ТоНюша, в 5.5 месяцев приспичило так, что дойти до лотка ну просто никак? Всегда добегал вроде. Нетипично это. А потом, он же ночью спит на этой самой кровати...

ну да, позновато приспичило :) Наверно знак :) Скоро вас съедят :)
Моя вобще "доминировать" начала, когда еще поезд Москва-Белгород тронуться не успел, напрудила мне на полку огромную лужу :)

:biggrin:

Ну да шут его знает. Он вот лапу уже бодро на деревья задирает - можт, гормончики пошли - вот и выеживается. Я вот не помню, в каком возрасте они начинают лапы задирать - но это ведь признак взросления. Зато вот заметили, что иногда поскуливает, когда приходим домой. Выведем - все дела делаются за 5 минут. Если вывести, а он не поскуливает - символически позадираем лапы на деревья, и все дела сделаем ближе к ночи в лоток :)

Дана, в моем представлении "проверка на вшивость"- это,когда щен позволяет себе то, что уже точно знает, что нельзя, но пытается настоять на том, что это можно. Например, щенку не нравится чесаться и бриться. И когда я беру в руки расчёску, он начинает выкаблучиваться, всячески затрудняя мне процесс. Он выворачивается, хватает зубами расчёску, подворачивает лапы так, что брить их нет никакой возможности. Делает он это без устали, надеясь, что мне надоест, и я отпущу.И вот если я отпущу, намучившись, чертыхнувшись, послав на фиг, думая"ладно, потом", то эту самую проверку я не прошла. Он победил. Но для меня это неприемлемо. Я заставлю его подчиниться, и разумный щен поймет, что лучше смириться с этой процедурой.
Ещё один очень распространенный способ проверки хозяина на вшивость- запрыгивание на постель. Для меня ситуация, когда собака спит в постеле человека- нонсенс.(я не имею в виду диван или застеленную покрывалом кровать. Речь именно о постели).Но собаки очень любят это и многие добиваются своего. Мой щенок так хотел на постель, что скулил, гавкал то жалостливо, то возмущенно. Но как бы он не просился, хоть бы всю ночь выл, я ни за что не пускала. Попытку хотя бы лапу поставить пресекала жестко.Даже муж говорил, мол, давай один разик пустим. Один разик пустить- это не пройти эту самую проверку на вшивость.Кстати, моя мама не прошла. Её карлик Платон взял её измором и сейчас нежится с ней в её постели. Когда же он гостит у нас(а мы живем в соседних домах, и гуляем с ним почти ежедневно), он знает, что в постель нельзя. Одна попытка запрыгнуть в постель закончилась для него не просто словом нельзя, он у меня буквально слетел на пол. А так как он очень ушлый пес, точно все "расставил": у нас ведет себя очень прилично, а у мамы ,как ему хочется.
Вот на этих фото видно, как щен настырно просится на постель, громко лая:
http://s007.radikal.ru/i302/1102/9f/4d19808492aa.jpg

А здесь даже видно, что лает и косится на меня, ожидая реакции:
http://s58.radikal.ru/i162/1102/eb/437ac26ce7fa.jpg
Лапы только потому на кровати, что мне хотелось такую "наглость" сфотографировать. Нестор отлично понимает разницу между застеленной покрывалом кроватью, где можно ему поваляться, и открытой постелью, куда он не под каким видом не запрыгнет.
Таких примеров, когда пес пробует добиться своего, в надежде, что хозяин уступит- море. Главное - не поддаться на собачий "развод", и пес быстро поймет, что придется подчиниться.

Отвечаю, Дана, не в объяснение, но в плане просто моих рассуждений на эту тему. "Самоуверенность" - есть эмоциональная человеческая категория. Она, собака, отражая её, эту категорию косвенно, изначально не ставит перед собой конкретную цель "низвергнуть". Она просто, по мере роста и развития, пробует свои силы (физические и интеллектуальные {рассудочная деятельность}). Разумеется, с одним только вектором - занять как можно более высокое место в группе (а там уж как получится: возможно и - низвергнуть, вовремя; "....Акела промахнулся..." - ага?). Сообразно с этой "пробой пера", она останавливается на своей иерархической ступени, соответствуя своей природной данности, к тому же подкреплённой сопротивлением более "сильных" членов группы. Разумеется, на место "вожака" могут претендовать немногие: слишком велика ответственность (за сохранность группы/cтаи), но быть как можно ближе к нему на иерархической лестнице - вполне комфортно. Впрочем, вся ролевая структура группы (от альф до омег), получает от своего места свои преимущества (что естественно). В частности, особь-омега, подлизавшись к вожаку, милостиво получает от него немалую толику добычи, в которой вожак отказал бы другой собаке, потенциально претендующей на его место. А вообще-то каждая особь в стае имеет свою функциональную принадлежность, с коей обязана справляться во имя выживаемости стаи, в проекции - на выживаемость вида. За этим следит вожак, наказывая в случае проявлений анархии. Сорри за общее место. :shuffle:

мон ренессанс добавил(а) [date]1297998286[/date]:
Алиса, исключительные фотографии, абсолютно доказывающие Ваши посты... И очень экспрессивные! Прям собашку жалко до слёз! Ухххх - какая Вы.....:argue: беззззззззжжжалоссссссссс тная!:wink: :wink: :lol: Пёска ажно кричит! :argue: Осталось - только лапами ему топать!!!!

мон ренессанс добавил(а) [date]1298000774[/date]:
Ах вот ещё что, Дана,
Присоединяюсь к сарказму, но... тем не менее... расскажу. Мне всегда было пофихх - я ли, они ли вышли первыми из квартиры, хотя классическая логика этологов мне в трактовке этого вопроса понятна. Переехали на новую квартиру. С лифтом к тому же, о коем моим собакам уж совсем ничего не было известно. Так вот, на новом месте, ни из квартиры, ни из лифта/в лифт первыми их не выгонишь/вгонишь: ждут, когда войду/выйду я/. Значиццо, в экстремуме всё "глубинное" вожаццкое вспомнено? - типа "поперёк батьки в пекло не лезь"

Алиса, фото-супер, очень красноречивые!!!!!!!!!!!

"у нас ведет себя очень прилично, а у мамы ,как ему хочется."

Вы ему четко установили правила поведения в вашем доме - он, как не дурак, все внял - и под козырек. У мамы другие правила - там тоже внял... Не вижу попытки стать вожаком ( у собаки), извините :)))))
Я, видимо, многие вещи не воспринимаю как посягательство на мое лидерство, и, вообще, на то, что я Человек- и этим все сказано...:))) Мои примеры (если интересно, конечно): старшая тойка- дама с большим сердцем и большим собачьим умом. Взяв ее в три мес, я регулярно совершала все процедуры по уходу, в том числе и стрижка когтей- проблем не было, но в один прекрасный момент, примерно в месяцев 7-9 она стала истерично избегать данной процедуры, что послужило-не знаю, может на груминге отрезали чуть больше... факт - процедура для нас стала не выполнимой: как только видит кусачки в моих руках - шмыг под кровать...попробуй достань. Я решила проявить чудеса хитрости и терпения - стала ей под шумок, неожиданно состригать по 2-3 когтя до тех пор пока она не просекала, что что-то не так. Так продолжалось у нас примерно полгода. В результате- тойка, осознав, что это ее не убьет преспокойно дает проводить данную процедуру. Так же было с бритьем морды - я поступила проще - каждый месяц водила к грумеру, а через год - взяла машинку в руки - и у нас нет проблем...:))) С младшей - я решила не церемониться, т.к. соба- большая (по размерам) пройдет и более жесткий метод (думала я): после очередного мытья - решили побрить морду - мама дорогая- держали всей семьей :))). В итоге, чтобы "лошадь не брыкалась" - запеленали в простынь, когда соба поняла, что сопротивление бесполезно ..... у нее реально потекли слезы - она заплакала...:(((( Вы видели как плачут крокодилы? - Зрелище не для слабонервных (а я как раз отношусь к таким :)))). Умужа -давление подскочило и он сказал : "Все. Пойдем по тому же сценарию - каждый месяц, если надо 2 раза в месяц- к грумеру!!!!" А вот с когтями у нас полный салон - девушка разваливается - стрижем, пилочкой обрабатываем :)))))))))

Вообщем, видимо, они меня раскусили и не быть мне вожаком :((( :))))

мон ренессанс, может быть действительно мои собаки, да и собаки моих друзей- знакомых- не претендуют (чуют, что силенки не те :))))
ближе- то не куда - вот она Я :)))))

Мы много говорим о том, что любим очеловечивать своих собак. Не доводится ли Вам, дамы, что мы с таким же успехом особачиваем человеческую семью, превращая ее в стаю :))))

Дана, честно-честно: юмора не поняла. Далее:
Лично я об этом (антропоморфировании животных) говорю лишь в плане отрицания. А человеческая иерархическая лестница (представьте себе! - та же стая, правда, более привычно-цивилизованно, называемая социумом), всё же, мне так каааца, выстраивается на более тонких уровнях (пусть даже в основе своей, на первых порах, - на тех же животно-биологических категориях). "Дальнейшее - молчанье" (с) (В.Шекспир. "Гамлет"). Иначе щас набегут психологи....:kar:

+100%
нужно воспитывать собаку так, чтоб она была удобной в семье, а не заморачиваться, чтобы это значило.

Алиса, супер фото!
А у нас щен не просился. Он самоотверженно лез. Ему это было высоковато, поэтому он по-всякому пробовал: прыгать, налетать сразбегу, поставить передние, а задними подтягиваться. В результате он опрокидывался на спину, пищал, вставал - и снова шел на штурм. Урезонить его по-хоршему было невозможно, а пугать его на новом месте наказаниями мы побоялилсь. Примерно на второй день после миллионной попытки он-таки сумел забраться на кровать. Ну и все далее он только оттачивал технику. И даже если удавалось заснуть без собаки, просыпались мы все равно с собакой - он дожидался пока все уснут и забирался на кровать. Все-таки важно, чтобы заводчики не баловали щенков и не брали их на кровать. Не хватило нам пороху переучивать собаку.

Дана, а пока спит не пробовали когти стричь? Очень удобно, кстати. Наш вырубается на коленях за пять минут. После этого с ним можно делать все, что угодно - будет продолжать дрыхнуть :) Просыпаться начинает на третьей лапе, но еще такой полусонный, что ему пофиг. Окончательно просыпается уже на последней лапе, но еще в стадии подстригания третьей успевает смириться с судьбой :)

мон ренессанс, Не,не,не, давайте не будем путать семью - как свободный выбор всех ее членов, и "человеческая иерархическая лестница" - это скорее коллектив (предприятие) - где люди собираются не "из любви к искусству", а по обстоятельствам их вынудившим - здесь, да - иерархия, карьеризм - попытки подвинуть, занять и т.д. все всё знают . В принципе, я сказала тоже, что и Вы только другими словами.
Много есть источников, где описываются отношения в стае между особями в искусственно созданных условия (зоопарки, заповедники и т.д.) и на воле - как ни странно - они здорово отличаются. Отсюда напрашивается вопрос: на какую модель взаимоотношений опираются люди, воспитывающие (намеренно не использую термин "дрессировка" в данном контексте, поскольку для меня дрессура -это обучение каким-то специальным навыкам для работы, спорта и т.д.) собак?

Дана добавил(а) [date]1298013441[/date]:
Svetlyachok, у нас эта проблема уже решена :))) спасибо.

Svetlyachok, :shy: :daz: :lol: Очень порадовал Ваш пост! Спасибо. Прочитала с удовольствием и расплывающейся улыбкой :wink: Очень точно пошагово и с юмором описано поведение наших хитромудриков.

мон ренессанс добавил(а) [date]1298017363[/date]:
Дана, Дааа? Вы так трактуете понятие "семья"? Как ??? Занятно...Но не более. Ибо относительная свобода выбора изначально принадлежит лишь двоим членам: мужчине и женщине. Ну а уж ежели говорить о потомках первой же генерации - детях, в частности. И ххде ж там свободный выбор? Всё будет задавлено традициями рода, не говоря уже о темпераментах и амбициях дедков-бабков, пап-мам... и прочих тёть-дядь, кои в плане генетического родства являются двенадцатою костью от ж...ы? И всё это будет генетически работать, оказывая своё далеко не косвенное влияние на "свободный выбор". Так что человеческий детёныш, точно так же, как и собачий, будет перебирать варианты поведения, дабы прорваться к тому, что Вы называете "свободный выбор", в т.ч., заметьте, пытаясь нередко, доминировать и над родителями. И это нормально. Поскольку закон воспроизводства рода гласит: дети - лучше родителей, внуки - лучше детей. И если этой тенденции не намечается - род обречён в конечном счёте (вопрос времени) - на вырождение. Ну.. это в классике. Снижу пафос высказвания... Разумеется, возможны исключения.
Дана, вот такой незамысловатый ответ на Ваше "не-не-не".

Пудель - он на то и пудель, чтоб на кровати спать!)))))
Как-то смотрела передачу о животных-поводырях. Сейчас стали готовить таких маленьких поняшек, они осторожные, обучаемые и живут долго (лет 30). Показывают поняшку дома - оно ходит в тапочках специальных, просится во двор по делам, а спит - на кровати, уложив голову на подушку. Уж если кони это знают....


Про стрижки - с малышками, пока оно в новинку - больше угощаю, чем стригу))))) А потом привыкают - не сильно любят (машинка жужжит), но не сопротивляются. Когти стачиваются сами, иногда когти на пятых пальцах подстригаем, без протестов.

Дана, я как раз и писала, что в моей жизни не было собаки, стремящейся стать вожаком. То, что я рассказала о Несторе, это пример того как пес пытается обеспечить себе счастливую жизнь, как он это понимает(без мытья, бритья, причесывания, с деланием, чего его душа пожелает) Это вовсе не то, что стремление к доминированию.

Алиса добавил(а) [date]1298063430[/date]:

Благодарю всех, кто отметил выразительность фото с маленьким Нестором. Мне и самой ужасно нравятся.

мон ренессанс, если еще и на эту тему оппонировать (человеческих взаимоотношений) ,то " Астапа понесет" в бескрайнюю даль "вечной лирики":mat: :)))) Давайте лучше вернемся к "нашим баранам" :)))):wink2:
Не поленитесь, прочтите книгу "Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак"- это серьезная исследовательская работа авторов- фундаментальный труд, с большой библиографией, в силу первого первого образования авторов, написана доступным языком; рекомендуемая к прочтению как просто интересующимся, так и этологам, кинологам, антропологам и т.д. Кстати, я думаю, заводчикам, кто интересуется генетикой , тоже будет интересно. Многие моменты поведения собак проясняются именно с эволюционной точки зрения. Есть в электронном виде : http://lib.ololo.cc/b/99345 и в бумажном ( заказывала через инет).

Дана добавил(а) [date]1298117725[/date]:

Алиса, т.е. Вы тоже не считаете, что собака, забравшаяся на диван, постель и т.п. повышает свой статус ?
Для меня так же постель (да и кровать заправленная тоже) - мой "гигиенический статус"- и собакам там делать нечего. А диван.... зову- залезают, говорю "слезь" - слезают... :))) но , например, кости на диване грызть нельзя, игрушками играть тоже.

Дана добавил(а) [date]1298119637[/date]:

У нас всем правилам поведения в доме младшую обучила старшая. Алиса, еще раз посмотрела на фото Вашего Нестора "взгляд "хитрого мученика"" и вспомнила интересную историю: Младшую мы привезли в 2.5 мес, пережив карантин, стали выгуливаться часто и по долгу (не соблюдая пятиминутное прибавление, рекомендуемое тренерами для адаптации). Видимо, младшая успевала изрядно проголодаться к моменту возвращения домой (кормлю всегда только после прогулок), и пока я строгала- резала на кухне им еду, она у меня за спиной подпрыгивая от не терпения, поскуливолаяла. Я , естественно, игнорировала, проявляя не дюжее терпение. Так продолжалось некоторое время. (правило №1 для собак в нашем доме - умей терпеть, сидеть и ждать, правило №2 - лаять без причины - НЕЗЗЗЯ!). Старшая, как "антиллегентная дама" правила соблюдает, сидит и ждет, и так же как и я, теряет терпение на нарушителя правил. Окончательно потеряв терпения, ВНИМАНИЕ, подходит к младшей (она ей тогда была аккурат по грудь, сейчас проходит первым этажем) и человеческими звуками (она , вообще, разговорчивая, очень смешно выглядит): "дяб,дяб,дяб, бе,бе,бе..." что-то такое проворчала - ни рыков, ни зубастых выпадов - ничего, только такое вот словоблудие, и отошла , села на место. МЛАДШАЯ - как первоклассница - молча- шлеп на "пятую точку". С тех пор за спиной у меня никто и никогда не лает. Оба правила выполняются всегда! Также она ее обучила тому, что при сборах на улицу необходимо спокойно лежать (а не носиться за мамой, помогая найти очередной носок :))) возле двери и ждать. Вот так бескровно и без насилия над личностью (моей) воспитываются мои собаки :))) Справедливости ради, надо сказать,что плохому (с моей точки зрения, может у них, у собак, это и норма) она тоже научила - но это уже другая история....

Что забавно - но вожаком-то все хотят быть именно исходя из ВНУТРИВИДОВЫХ отношений)))))))

ZoSo добавил(а) [date]1298140012[/date]:

Мне чой-то тоже давно сильно кажется, что собаки-таки различают людей и других собак - и общение, и сигналы, обращаемые людям и другим собакам - РАЗНЫЕ. И как бы мы не вели себя по-собачьи, собаки от собак нас все равно отличают...

Дана, А почему бы и нет? Другое дело, что не в этой теме. Да и я из "Остапов", которых несёт...периодицццки... Только при чём здесь лирика? Лично мне есть что сказать, ибо мать и бабушка есть. Да и бараны-то, наши и не наши вполне себе сопоставимы...:wht: :smile2:

Дана, Ваш рассказ об обучении старшей собакой щенка принимаю за совершенную истину. Сама наблюдала , как старший пес учит младшего не только чисто собачьим премудростям, но и поведению в доме и на прогулке. И так же, к сожалению , младший перенимает и шкодничанье старшего.

мон ренессанс, лирика (в данном контексте) - воспроизводит субъективное личное чувство или настроение автора (это я про себя). А так я завсегда пообщаться. Нас хлебом не корми -дай высказаться! :)))):rupor: :hb:

Дана добавил(а) [date]1298181260[/date]:
ZoSo, +100%

Насчет "все", наверное, Вы погорячились..тогда была бы одна сплошная борьба за власть - конфликты, драки, войны. Скорее только те, кто в себе чувствует наличие сил и возможностей, да и желающих подчиняться ( читай: "ножки свесить и поехать" - ни за что не отвечая - это я уже про вид "человек-разумный") не мало )))))

Дана, спс за пояснение. Что бы я без Вас делала!:mpr: :hlp: :wht:

мон ренессанс, Я не хотела Вас обижать. Извините и заранее прошу прощения,если смысл сказанного покажется обидным - я лучше разъясню и сохраню мир.

Вы совершенно правы. Может быть это касается собак достаточно высоко "интеллектуальных", но именно так оно и есть. Пудель, если у него нет каких-то психических отклонений, (а это уже другая история) прекрасно разбирается в том "кто есть ху". Может быть, ислючительно в своих интересах. Где-то к году все мои собаки начинали демонстрировать все признаки уважения ко мне (пресловутое пропускание в дверь и проч.) без какого-то моего научения. Никаких попыток доминирования у моих 8 пуделей я ни разу не наблюдала. Такие проблемы, как схватить кусок на улице, побежать за сукой или птичкой никакого отношения к попыткам доминирования не относятся.

А какая-такая беда в косом взгяде, Егор Лена? Ну посмотрела на тебя собака обиженно или косо, какие далеко идущие выводы можно их этого сделать? Собака ИМЕЕТ право на свое мнение. А ты-на свое. Главное, чтобы ваши мнения совпадали:smile:
Такое впечатление, что некоторые воспитатели все время стремятся доказать , что они умнее трехлетнего ребенка. А это разве не само-собой разумеется?

Если чувствую, что я не смогу собаку отучить подбирать на улице (при маниакальном стремлении собаки это сделать), я не буду дискредитировать себя действиями, заранее обреченными на провал (Не нашла ключик к данной конкретной собаке, предположим). Я лучше отведу ее в безопасное место или надену намордник. У меня уже прошло время беспомощных фуканий и непродуктивных лупок.

emerei добавил(а) [date]1298243638[/date]:
Естественно, различают! (Или я что-то не поняла). Собаки (уже не первый раз пишу т.к. в этом постоянно убеждаюсь) просто гораздо добросовестнее пытаются понять наш язык, чем мы их.
Попробуйте сделать такую вещь. (наверняка делали). Воспроизведите какой-нибудь собачий жест. Ну, напрмер "поклон" как приглашение к игре. Чем отвечает собака? Она сначала вытаращивает глаза от удивления (Во не ожидала!) а потом начинает страшно радоваться.

emerei, ППКС (почти)! И вот это очень понравилось:
:smile:
Дана, спасибо за доброжелательность.:hb:

+1000!
А также быстрее, выше, сильнее и правее)))))

:lol:
И к тому же, эти наивные воспитатели, холодильники каким-то невообразимым для себя образом умеют открывать, заложив туда предварительно жраку для умной собачки, а также способны почему-то платить за свет, газ, отопление..., коим всем собашка будет пользоваться, и мимо машин умело почему-то смогут провести, шоб её умняху всемогущую в блин не раскатало... да и ,не дай-то Бог, за болячки ейные вету, по всё той же своей человеческой природной тупости, видать, отстегнут бабло немалое... Глуп человек, ей-ей, с собакой тягающийся! :jok:

мон ренессанс добавил(а) [date]1298316027[/date]:
Нет. Далеко не всегда само собой разумеется. Вспомнился Л.Толстой: "..от годовалого ребёнка до пятилетнего - пропасть, от пятилетнего до меня - один шаг". Аналогия с детьми неуместна.

мон ренессанс, Тамар, известно дело - пудели умнее хозяев (а ты сомневалась?!?!:evillaugh: :evillaugh: )

Отвлекись на минуту: я тут в нашей русской (здешней) газетенке во какую фотку нашла...
Никого не узнаешь?
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/73...77a7d38099.jpg

EGOR, Лен, привет! Не-а, никого не узнаЮ. Акромя этой классики: мядальки на тряпочке! Как мы ими громыхали в своё время, приводя собак на выставки.... А вот восьмой слева (мелко-широкий)- хтой-то? порода?

С наступлением весны народ активизировался в посещении дрессировочной площадки. И хотя на самих площадках в Петербурге пока очень грязно, тем не менее народ все подтягивается. В последнюю субботу занимались одновременно около тридцати собак. Пудель, к сожалению, только один. Но был и один померанский шпиц. Маленький песик успешно осваивает весь комплекс ОКД и работает на некоторых снарядах.
Одноклассники:

http://s009.radikal.ru/i307/1104/6f/4b7c5014e097.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/1104/75/f32eee9acfbe.jpg

Несмотря на грязь на площадке, Нестор с энтузиазмом работает на всех снарядах:
http://s014.radikal.ru/i326/1104/3a/ea4fd5c72365.jpg
http://i014.radikal.ru/1104/99/0741dd0aaf2c.jpg
http://i079.radikal.ru/1104/0f/87710966f226.jpg

4 месяца назад он категорически не хотел прыгать эту горку, сейчас перелетает ,как птичка:
http://s014.radikal.ru/i328/1104/b9/9100868572d3.jpg

И берет высокий барьер:
http://s014.radikal.ru/i329/1104/ff/26ad0c9f98ee.jpg

И вот такая полоса препятствий:
http://i049.radikal.ru/1104/90/591d03e97910.jpg

Домой Нестору совсем не хочется, так с площадки бы и не уходил:
http://s011.radikal.ru/i317/1104/1d/18ab7aa9220e.jpg

Тех, кому интересно посмотреть, как активно пудель выполняет упражнения по ЗКС, приглашаю в персоналку "Коричневые пудели с берегов Невы", пост № 174.(Не рискую сделать это здесь во избежание нового витка спора).

А мы вчера травку подсевали - днем был дождик, но к вечеру почва впитала влагу - гоним собак в одну сторону(рыхлим), потом бросаем семена и гоним собак обратно(утаптываем)))))))
К нам в гости неслабый такой дожик приходил, вот он главной коняшкой и был)))))

ZoSo добавил(а) [date]1303105007[/date]:

Алиса,

А чего с поводком? Без - красивее! А вообще - молодца!
Мои тоже скучают по снарядам, особенно если из-за плохой погоды приходится выходить только на пописы/покаки - на площадку просто рвутся!

Алиса, А занятия проходят на поводках? Мы были на площадке 4 занятия и на 4-ом нас попросили заниматься без поводка.

ZoSo, Calipso, наш инструктор не приветствует свободный полет собаки на снарядах. Когда занимаемся комплексом ОКД, то обученные работают без поводков, начинающие на поводках. На снарядах всем велено контролировать псов длинным поводком. Объясняет это так: собак одновременно много на площадке, владельцы не всегда внимательны, могут двое-трое столкнуться на одном снаряде, псы могут сцепиться(всякие же приходят). Т.е. на снарядах разрешено работать без поводка только, если соблюдается строгая очередность. Один пес работает другие сидят(как на экзамене). Но у нас на площадке обычно на снарядах работают самостоятельно. Около десяти собак одновременно, буквально вплотную . Инструктор считает, что так полезней тренироваться. Конечно, Нестор все делает без поводка, когда разрешается. И мне легче, не надо с ним бегать. Но если я самовольно отпущу собаку, тут же услышу окрик инструктора" взять на поводок".

Алиса добавил(а) [date]1303173460[/date]:
Вот нашла ещё летнюю фотку. Собаки буквально в очереди стоят. В такой ситуации велено инструктором всем быть на поводках.

http://s50.radikal.ru/i130/1104/7f/55ad5778c4a3.jpg

А то,что на последних фото Нестор один прыгает, так это я момент выискиваю или прошу других притормозить. Вот у Рюши новый приятель появился, полуторагодовалый бультерьер. Адекватнейший, послушный пес, однако, как все, тоже на поводке:
http://s39.radikal.ru/i086/1104/54/92212f6c4750.jpg

Алиса добавил(а) [date]1303173754[/date]:

Ой, заметила, что пес в строгаче. Может ,поэтому он,бедняжка, буквально шелковый. Во всяком случае, слушается с полуслова. А Нестору иногда приходится и трижды сказать.

Ну, не совсем вашего инструктора понимаю. Скорее, дело в неорганизованности процесса занятий. Собаки сами на один и тот же снаряд не пойдут, если их туда не послать)))) А работа на снаряде с поводком - дело ОЧЕНЬ травмоопасное! Зацепиться им - раз плюнуть, собака травмируется сильно.
Как же аджилити тогда работать?)))))) (Хотя, если снаряды пешочком ходить - то можно, но в аджилити это не прокатывает)
У нас только 1 записной хулиган сидит на поводке, когда не занят работой - а тренироваться выходит без поводка. Собака должна быть заинтересована прежде всего в работе.

У меня впечатление, что инструктор сам побаивается собак и не очень уверен в их управляемости, раз на площадке не только новички с поводком.

А меня вчера Масяка удивила - показала подружке-стаффке зубы и ушла работать)))))) Взрослеет! Она и раньше охотно шла в ее присутствии, но чтоб до "уйди!" - такого не было!
Я специально приглашаю на площадку новых гостей, чтоб они служили дополнительным отвлекающим моментом. И когда собака делает выбор в пользу работы - есть гуд!

Собаки носятся, играют - а потом отзыв - и немного работы на снарядах (каждому - своя связка). Все без поводков.

На счет травмоопасности, я согласна, не зря ведь на аджилити не допускаются собаки даже в ошейниках, именно по этой причине.
Может в группе слишком много народу,ч то по-другому организовать процесс нет возможности?

Дык и я о том же))))) О слабой организации. Собак слишком много, вот и толпятся, бедненькие, в очереди.

Подружка стаффка, друг бультерьер..... Что-то страшновато мне за ваших пуделей!
Були и стафы вот так вот стоят миленько порой перед собакой, хвостиком повиливая, а потом вдруг клац и вцепился, молча, без всяких там реверансов и предупреждений...
Ой, осторожнее девочки :mpr:
Интересно, хозяева этих собак имеют при себе такую специальную палочку, стек называется, с помощью которой можно быстро разжать челюсти, если собака вцепилась?
http://s52.radikal.ru/i137/0903/38/42c6ed47eb69.jpg

Аikenka, Пуделиные любители стаффов меня как-то тоже настораживают, если честно... Это все равно что в сапогах резиновых и ватнике в Большой театр оперу слушать...:) Не, ничего конкретно против самих стаффов, булей и пр. как пород не имею, но с пуделями они ну никак не сочетаются... Только если разделенные глухим высоким забором этих пуделей охраняют в частных владениях...:shuffle:

У Лены Внуковой живёт стаффка дома , воспитывает малышню пуделиную и охраняет стаю на прогулке :)
Но, это конечно своя, родная!

Во-во! Именно так - без всяких ритуальных действий. Лично я - боюсь этого панически. В смысле их контактов с другими собаками.

мон ренессанс добавил(а) [date]1303243449[/date]:
К сожалению, далеко не все.

У нас нормальная подружка))))) Ничуть не страшнее прочих собак. Самый страшный зверь у нас - шелть. По жизни с девизом "Всем коблам - пасть порву!" Вот за этим овчариком - глаз да глаз нужно.

ZoSo добавил(а) [date]1303244839[/date]:

Да и буль не так страшен, как его малюют... Собственно, бультерьер сейчас - это еще большая декорация, чем пудель)))) Просто со страшной рожей))))

ZoSo, Не-а. Если вспомнить генетически-обусловленную функциональность соответствующих пород. Расслабляться на этот счёт, думаю, не надо. Зайди на Пёсик, почитай откровения владельцев стаффо-питов и прочих булек. Да и без этого - знаем, плавали.

ТоНюша, Вы правы, на площадке одновременно очень много собак. Если бы их было 4-5, то развести по снарядам несложно. Но когда 10-12, то получается довольно хаотичное движение, собаки работают вплотную друг к другу, вот поэтому и на поводках.

Алиса добавил(а) [date]1303254085[/date]:
Aikenka, мон ренессанс, EGOR, за долгие годы занятий на площадках перевидали огромное количество стаффов, булей, питов и пр. Никогда, ни разу не было даже намека на опасность
при общении моего пуделя с этими собаками. Правда, агрессивные псы этих пород, конечно, встречались. Но хозяева сразу предупреждали, чтобы к их собакам "не лезли". Да и сами постоянно контролировали своих псов. Таких собак на площадках абсолютное меньшинство. А большинство- это хорошо социализированные, адекватные, игривые собаки. У Дастина за долгие годы была на площадке только одна настоящая драка. С фокстерьером . Зато его ближайший друг в последние 5-6 лет жизни- соседский питбуль. Собака шоу-линии, совершенно неагрессивная.
Мне кажется, опасность этих собак сильно преувеличена СМИ. Нападения на людей они совершают ,по крайней мере, не чаще, чем другие породы.А о том, чтобы пит или стаф(не обученный боец, а нормальная собака) другую собаку порвал ,достоверной информации не встречала. Да и на выставках с ними "тремся" бок о бок, и слава Богу, ничего страшного не происходило.