бедный чих..... ЖЕСТЬ!
этого бы мучителя да за шею поподвешивать!!!!!!!!!!!

ambercountry добавил(а) [date]1305549959[/date]:

я ооооооочень хочу! может, отпуск разбить на 2 части???? но мне надо тоже от "0"...
так же, как и всем, кто не был на этом семинаре!

Маша, когда можно будет официально записаться на следующий семинар"от ноля"? У нас собирается целый десант.

Девушки, информация будет на сайте, на форумах.

Sivka, Jorika девочки, а есть какие-то материалы, книги ... где можно посмотреть методику Джерарда ? Может мы совместными усилиями что-то подобное у нас организуем ? :)

Sorbonna, Светик, ну ты найдешь картинку! :) Да, я тоже хочу записаться заранее.

а в Прибалтике курс не намечается ? хочется с Даником поехать, да далеко не поташишь :(

Mannique, в Литве же летняя школа в июне будет, на 5 дней.

ну вот :) я паталогически невезучая :( а осенью уже не будет ? или осенью только в Москве ?

Mannique, обратитесь к Кристине лучше. Я ошиблась, в Литве будет в июле.

http://www.facebook.com/event.php?eid=158273227561156

пасиба :)

Света, во-первых, огромное спасибо тебе и твоим симпатичным помощникам за то, что семинар состоялся, несмотря на все трудности, которые не могли не возникнуть в процессе его подготовки.
Во-вторых, хочется отметить, что концепция дрессуры Джеральда О`Ши, безусловно, революционна. Следование этой требует от тех, кто решил познакомиться с нею либо полного принятия этой философии "от и до" , либо ... нет. Третьего не дано.
В-третьих. У тех, кто будет пытаться следовать концепции Джеральда О`Ши наверняка возникнут принципиальные вопросы, на которые нужно будет получить компетентный ответ для того, чтобы рез-т работы был успешным.
Каким образом можно задать этот вопрос? - Понятно, что Джеральд О`Ши не в состоянии ответить прежде всего в силу своей занятости Не может быть, чтобы у его последователей не возникали вопросы. Как это решается на практике?
Может быть, наиболее успешные ученики Джеральда могут дать ответ?

Наконец-то нашла время написать.
Во-первых девочки, Света и Маша огромное вам спасибо!!!!:appl: :appl: :appl:
Я в восторге и в замешательстве одновременно. В восторге, конечно от Джерарда и от его техники и концепции. Моя каматозина бегала галопом задрав хвост и завязав ушки бантиком. Правда сначала решила, что мать спятила:crazy:
И после семинара, я решила, что больше на другие семинары я не ходок!!! Чему нас только не учили, и подвешивать собаку на цепочке, чтоб голову держала, и скидывать со стола лапы как тому чиху несчасному, и систему подёргиваний ринговкой, и много чего "интересного" и вот теперь думаю, за что деньги платила, если теперь это всё надо не просто забывать, а искоренять срочно!!! Короче надо начинать всё с нуля. Уже записалась на сентябрь!

И ещё, спасибо всем за чудесную компанию! Было очень приятно познакомиться с новыми людьми. Спасибо, что выручили с лакомством, в гостинице нет холодильника, и наше на следующий день пришлось выкинуть.
В общем я рада, что мне удалось попасть на семинар. С нетерпением буду ждать осени.
И девочки, кто фотографировал, не жадничайте, выкладывайте фото:att:

Ир, очень интересно, не могла бы ты хоть в кратце описать концепцию ?

:appl: :appl: :appl: Полностью ПРИСОЕДИНЯЮСЬ, СПАСИБО!!!:hb:

Таня, это, как всегда блестяще, сделала Маша Скатова в своей статье, размещённой и на сайте семинара www.show-dog.org
http://show-dog.org/?page_id=5
Позволю выдержку из неё, отвечая на Ваш вопрос.
"Г-н О’Ши, какова ваша философия хэндлинга?

- Традиционно мы уверены в том, что мы управляем собаками, что именно мы делаем хэндлинг. Мы думаем так с тех пор, как начались выставки собак. Но сейчас, мне кажется, все меняется – например, в обидиенс и любом другом спорте. Мы уже не удовлетворены наличием собаки, которая просто послушна. Мы ищем собаку, которая хочет сотрудничать, готова работать с нами. Если говорить о хэндлинге, мы хотим думать обо «мне и собаке» как о паре, как о партнерах. Я хочу, чтобы мы с собакой как будто вальсировали, танцевали в полной гармонии друг с другом. Мы движемся один за другим – вот что такое для меня хэндлинг.

Хэндлинг это не только собственно сам показ. Каждый из нас играет роль в этом шоу, которое мы хотим представить всем присутствующим. В традиционном хэндлинге мы берем верх над собакой, маскируем недостатки и ценим возможность постоянно ее контролировать. Мне это не интересно. Я предпочитаю собак, свободных душевно и физически, способных показать себя самостоятельно с наилучшей стороны.

Например, ваша собака на прогулке заметит другую собаку, или белку на дереве, или кролика и внезапно остановится. Вы увидите естественную манеру держать себя, естественную позу. Этот момент, когда собака сама показывает себя, и страстно ожидает чего-то, что может быть. Когда я занимаюсь хэндлингом с собакой, я ищу сотрудничества с ней. И этого же момента предвкушения. Собака может ожидать того, что я сделаю, ожидать лакомства, или даже атмосферу ринга. Для меня смысл хэндлинга в том, чтобы позволить собаке выражать себя. А я как хэндлер, как часть этой шоу-команды, помогаю ей выражать себя наилучшим образом".

За это в большей части спасибо нашим участникам! Без вас он бы не состоялся никогда

Sivka добавил(а) [date]1305610186[/date]:
Сделайте поиск по словам "оперантное обучение" и поймете, что методику эту он не придумал, а всего лишь ловко применил по отношению к хендлингу


Оперантное обусловливание (обучение) - форма научения, характеризующаяся тем, что подкрепляется то спонтанное поведение, которое признается желательным. Термин введен американским психологом Б.Ф. Скиннером для обозначения особого пути образования условных связей (см. Условный рефлекс). В отличие от классического (павловского) пути, названного Скиннером респондентным, при О. о. животное сначала производит какое-нибудь движение (спонтанное или инициированное экспериментатором), а затем получает подкрепление. Это различение Скиннер проводит безотносительно к биологическому смыслу условных рефлексов. При этом упускается из виду важнейшая роль активной ориентировочной деятельности животного, с помощью которой оно выделяет существенные характеристики ситуации и устанавливает значимые отношения между элементами внешней среды и собственными движениями, что во многом предопределяет ход и динамику образования условных рефлексов, как оперантных, так и респондентных.

Sivka добавил(а) [date]1305610425[/date]:
В том то и дело, что такой метод дрессуры используется почти во всех видах современной дрессировки, кроме ринговой
:nunu:

Помните когда вы делали упражнение парами - обучали друг друга своевременной подаче сигнала и Джерард сказал, что нужно обязательно хвалить партнеров, когда у них что то получалось. Вот и пример его метода

Sivka добавил(а) [date]1305610659[/date]:
Задавайте вопросы, пообсуждаем и, может быть, придумаем рецепт. Но сначала начните заниматься :). Вы уже начали отрабатывать команду hop hop на прогулках?

Sivka добавил(а) [date]1305610855[/date]:
А еще спасибо другим работникам невидимого фронта - Ирине, Лоре, Андрею и Сергею Внукову!

Sivka добавил(а) [date]1305610940[/date]:
Я напишу его менеджеру и уточню, что там у них летом происходит

Sivka добавил(а) [date]1305611953[/date]:
Нина Александровна, спасибо Вам за добрые слова и комментарий!

Sivka добавил(а) [date]1305612183[/date]:
Причем это было на десятом часу семинара. Вы когда-нибудь учавствовать в выставке, в которой вам нужно было бы показывать собаку по 2-3 часа в день в течение двух дней? Обычно собаки после 10 минут в ринге сдуваются, а наши разошлись только еще больше! На пуделей я очень, конечно, надеялась, но вот китайцы меня просто подкосили - что они вытворяли!

Sivka добавил(а) [date]1305612579[/date]:
Джерард вчера рассказывал, что к нему в Швеции на занятия ездят две чувавы, которые настолько поверили в себя, что теперь пытаются строить больших собак и не в истеричной манере, трясясь от страха, а с напором хорошего крупного пса. Конечно, мера должна быть, нельзя позволять неспровоцированную агрессию, но если собака никому не причинит вреда - пусть понадувается - вот тут и появляется осанка матадора :). Я Саргиса иногда мимо терьеров или бульдогов провожу перед рингом, он сразу, как индюк, надувается и на этом адреналине я его вывожу в ринг.

Sivka добавил(а) [date]1305613764[/date]:
Спасибо Вам! Да, Вашей девочки был прогресс, Джерард сам это отметил, а по поводу собак я почти всех предупреждали, что на первое занятие следует приходить только с теми собаками, которые побегут за Вами без поводка. Но я это, в основном, хендлерам говорила, которые предупреждали, что они будут работать с клиентскими собаками. Еще один момент для себя в копилку замечаний

Эх, завидки берут... А для чего подается команда хоп-хоп? У нас с ней немцы носятся рысью со страшной скоростью

Sivka, задам глупый вопрос - есть ли ограничения по возрасту, когда собаку еще рано (или уже поздно) обучать?

По команде ХОП собака несётся вперёд быстрей! Мы галопом носились, было весело! Только ножки третий день гудят.:biggrin:

Эх, как мне хотелось попасть, но, к сожалению, в этот раз другие обстоятельства перевесили :frown: Буду надеяться, что в следующий раз получится

Дома можно начинать со щенками, которые встали на ноги. И продолжать даже со старыми собаками - они вполне способны осваивать новое поведение, несмотря на старую русскую пословицу про старого пса и новые штуки.

Если говорить о походе на семинар, то идти лучше со щенком старше 6 месяцев. В группе были и участники с ветеранами - собаки жгли напалмом.

Сложнее не с молодой собакой или щенком. Сложнее с затренированной собакой, которая уже вообще не смеет с рыси сбиться - собака робот.

Нет. Конечно, самое идеальное было бы взять маленького щенка и растить его по системе. Но я начала работать со своими когда им было по два года, а на семинар к нам пришла моя знакомая с сукой англосеттера, которой в августе будет 9 лет и за один день она вдруг побежала галопом, радостно взбрыкивая и с совершенно счастливо рожей. Эта собака всю свою жизнь в ринге двигалась в умеренном темпе и никогда не показывала такой инициативы в движении. Копеечно, в полях она носится, а вот в ринге...

А для чего так бегать? Например,
своих отпускаю 'спустить пар', а у Джерарда для чего?

Именно! Но и они потом разбегались или нет?
Я точно помню что была молодая ирландка, риджбечка и точно карлик Тани Шершовой, которые в первый день ручищи без устали на неделе своих возможностей. А вот второй день у меня как в тумане. Я точно помню момент, когда на галоп вдруг перешла риджбечка, три круга на рыси позади хозяйки, а потом вдруг шаг-другой, опасливый взгляд - и полетела!

Sivka добавил(а) [date]1305616544[/date]:
А зачем Вам в ринге собака без пара?

Хозяин тоже должен бежать?

Как нибудь на выставке задайте себе вопрос - большинство собак, которых мы там видим, испытывают восторг от движения?

Фото-мотиватор.

Сегодняшнее мое утро:
Встала (собаки спали в клетке, потому что иначе лезут в постель и отжимают одеяло).
Пока одевалась, они уже изошли на..., потому что хотели на улицу. Сделала себе чаю в кружку с логотипом семинара.
Выпустила собак. Открыла дверь. Выпустила старшую. Младшей - обвод, стойка, сигнал, отпустила.

Дошли до поля. Опять - старшую в свободный полет. Младшую - обвод, стойка, сигнал, отпустила.

Не спеша выпила чаю из кружки с Джерардом:) Дождалась пока собаки отвлекутся. Завопила "ХОП-ХОП" и понеслась как велел гуру - "как будто черт за мной гнался".

Собаки были довольны:)

Так что используйте кружечки по назначению, товарищи слушатели семинара:)

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._6076182_n.jpg

Девочки, мы можем использовать официальную страницу семинара на фейсбук как мотиватор. Пишите там о том, что вы делаете, что получается. Просто ту страницу просматривают практически все участники семинара, в том числе занимающиеся другими породами. Давайте использовать коллективный разум и поддержку группы:)

http://www.facebook.com/event.php?eid=171057472940135

Ну на выставках традиционно хозяин или хендлер тоже бегают. Хотя было бы гораздо круче, если бы хендлер просто стоял в углу и давал команды - вперед, треугольник, теперь по кругу, теперь в стойку, поправь заднюю левую, покажи зубы. И если вы взглянете на работу собак в аджилити или фристайле - это все возможно. Как сказал Джерард, когда девченки, которые увлекаются танцами с собаками, вдруг ннепонятно с какого перепуга решат заняться хендлингом, он сам останется без работы

Я поняла, что эту команду надо на прогулке тренировать в свободном полете.

А можно и в зале на поводке :)
Вообще, там кроме хоп хопа было столько информации и теории и практических занятий, что перепавшего просто невозможно

Поймала себя на мысли, что лишний раз не называю теперь собаку по имени)) То есть, гляда на собаку, мучительно думаешь, как не сбить ее с толку. Но зато обратила внимание на то, что, выпрашивая кусок, младшая собака, которая занималась на семинаре, смотрит на руку, а старшая, которая дома оставалась - пристально смотрит на меня. Очень много поводов для размышлений, особенно потому, что с одной собакой мы все же уже единомышленники, а с другой у нас тоже очень тесная связь, но другого порядка.

Всем привет! Вот и я добралась до компа))) Спасибо - это пустой звук, по сравнению с той благодарностью, которую я испытываю по отношению к Джерарду и организаторам Свете, Марии и всей команде, Саше за гостеприимсво и радушие!!! Шайн просто расцвел на глазах! Мы сегодня утром и теперь уже точно каждый день, бегали во время прогулки вокруг клумб в сквере, парня просто раздувает и прёт от собственной значимости (ну это шнауцеринное, вы понимаете)))) я его практически не трогаю, только кличка!!! Напечатаю список Шанькиных люимок на холодильник и с нетерпением будем ждать приглашения к записи на следующий курс, а пока будем работать и держать ффост пистолетом!!! Преогромное спасибо всем!

Просто восторгов море (и я их разделяю), а чего-то конкретного только этот хоп-хоп, да у Маши обвод (что это?), стойка, сигнал, побежали.

Маша, ну это невозможно пересказать - получится как будто мы тут хором Робертино Лоретти напеваем, сам не слышал, но сосед напел. Это надо услышать лично, поэтому я и привезла Джерарда в Москву, а не отправилась сама по периферии с уроками по мотивам (а приглашения были, я до сих пор хохочу):hah:

Мы тоже занимаемся помаленьку. Вчера была смешная ситуация. Вечер поздний, собакам еще час до прогулки и они дрыхнут сном праведников. Лелька, которая училась, где-то в районе дивана посапывает, меня ей не шибко видно. Я сижу сигналю (без лакомства), проблемы у меня со скоростью и положением руки, тренирую себя. Поднимаю глаза, стоит напротив меня ученица наша с буйным огнем в глазюках и ждет. Как призрак возникла в полной тишине. :smile:

а вот с буком я что-то никак не подружусь, как там написать, что пойду на следующий семинар, никак не пойму:crazy:

Конкретно в работе - только времени маловато прошло: утром в прогулке стойка-ойёёоёй какой кравчик - молодец! Шаня стоит и уже посматривает на меня, руку, а не на предмет вызвавший стойку, но позы не меняет!)))) Решили поносится полши - хоп-хоп погнали!!! Потом кличка - и о чудо! Рысь (да какая!!!), 5 шагов, 8 - пока хватит, хвалимся - играем! Дома перед контейнером с кормом - ждём завтрак/обед/ужин, моя рука в сигнале стоп - только хвостик подергивается от ожидания....воооот!

Ira_perm, вы вообще чемпионы - любовалась на вас весь второй день!

jorika, Оооо спасибо!!! Мы с Вами и это наш совместный результат!!! Я очень надеюсь, что все что объединило участников в комманду это только начало такой START-UP для хендлеров (пусть для многих не первый, зато какой свежий), собак и соответственно результатов!

Пойду фотографии посмотрю :)

Sivka, а где выложили???? Мы тоже хотим)))