Споров нет - воспитывать нужно ВОВРЕМЯ!Но когда уже поздно - тогда очень жалко собаку - у неё ооооочень мало шансов.

Я думаю..... чисто моё мнение.... любой ответственный дрессировщик обязан предупредить людей что такая собака может не просто покалечить, а может запросто убить человека. Я о собака такого размера и с таким анамнезом.
И только если люди осознают это и на семейном совете решат что они все согласны и все готовы пытаться исправлять ситуацию, - только тогда можно пытаться что-то исправлять.
Потому что для меня лично приоритет - человек, а не собака.
Не потому что я не люблю собак, нет.

Не надо на меня передергивать Ваше высказывание! Весьма шокирующее, надо сказать.
По-Вашему, видимо, чем больше голова у пуделя, тем больше мозгов :biggrin: ну-ну...наверное, больше всего мозгов у больших абрикосовых ;)

Апрелька добавил(а) [date]1298635046[/date]:

надо в тему переростков эту идейку подкинуть :biggrin:

Апрелька, цитату мою дайте пожалуйста, где я написала что тои и карлики - тупые все .
А то пока что вы передёргиваете, а не я.

Из того что сказала Наталия Дмитриева, я поняла, что они как раз хотят исправлять ситуацию.

1 + 1 я умею складывать :)

+

ну, и еще парочка фраз

Апрелька добавил(а) [date]1298635468[/date]:

ИТОГО: где ум у чау, Вы не видите, НО при этом допускаете, что если Екатерина их сравнивает с тоями и карликами, то чау могут показаться УМНЕЕ :shy: глупые чау умнее тоев и карликов...

Оля, ты все принимаешь близко к сердцу.
Мне подруга ветеринар, после большого ветеринарного конгресса, сказала, что им читал лекцию какой-то там доктор (уж не помню его имя). Он сказал, что у той-терьеров, чихуахуа, йорков, карликовых и той пуделей мозгов нет! Они вскрывали черепную коробку и не нашли :biggrin:
Надо было видеть мое лицо, я лишилась дара речи.:crazy:

ой....:biggrin:

Конечно, близко к сердцу! ну, как можно такое говорить на породном форуме, когда как минимум половина здесь - владельцы мелочи!

:smile: Ого. Ты завернула...
Я не думаю, что Аня это имела ввиду. :smile:

нууу, обычное логическое построение...:) там только для полноты картины надо еще твое высказывание вставить в начало ;) что чау умнее...

я на самом деле тоже не думаю, что она может всерьез так считать, но...надо же думать, прежде чем писать :shy: Получилось-то ТАК!

Злата, спасибо за поддержку. На этом форуме все же больше здравомыслящих людей (кроме меня и Вас, еще Лисена, Айкенка, Апрелька, Йорика)
Hanuma, и Вам за поддержку спасибо... Что же касается отдать на питоник - не получится, только в приют.
Чау нет в перечне служебных пород собак и 8 лет - это собака ПЕНСИОННОГО возраста... между приютом и эвтаназией я бы выбрала последнее...

При чем здесь чужая собака??? Мы не говорим о чужой собаке. Мы говорим о собаке, которая жрет своих.

У своих собак я могу отнять миску, кость, еду, щенка. Больше одного раза ни у одной из них не возникало желания возражать. Больше того - мой сын может взять у каждой собаки игрушку, еду или щенка.

И это называется не провокация хищника. Это называется - я тут в доме хозяин. И я могу делать все что считаю нужным и когда я решила.

А кто против - тому быстро разъяснят неправоту. При необходимости - в репу.

При этом я могу дать в репу каждому, кто скажет что я своих собак не люблю. Я их просто не очеловечиваю. В полном соответствии с заветами Цезаря Миллана. Ну почитайте вы его заради бога. Умные вещи мужик пишет.

Может, поэтому я могу делать в одиночку со своими собаками все необходимые манипуляции, включая уколы, стрижки когтей, чистки зубов и ушей, перевязки при тяжелых травмах.

Может, поэтому все ветеринарные врачи очень любят иметь дело с моими собаками - потому что можно делать свое дело и не бояться что тебя сожрет неадекватный хищник, не терпящий провокаций.

Да, это я тоже поняла.
Просто как предупреждение - если дрессировщик не говорит об этом хозяевам, то он может быть непорядочным или безответственным человеком, которому лишь бы денег срубить, "занимаясь" корректировкой.
Типа - урвать что получится, а чем там дело кончится, ему плевать :(

Маша, под каждым словом подпишусь!!!!! :appl: :appl: :appl:

Маша, если б еще все это понимали!
а то: "сю-си пуси сыночек (дочка) иди к папочке (мамочке) и бла-бла-бла".. я знаю людей, которые из пуделя сделаи монстра... это мои бабушка и дедушка (Царствие ему небесное), он обожал бабушку, деда терпел, слушался - только меня... и это - ненормально... а слушался лишь только потому, что я однажды, устав бороться, просто объяснила, КТО сильнее и главнее... понял... с одного раза, но было " в репу"

не только миску))) я изо рта у своих собак (и мой ребенок тоже) при необходимости, можем кусок вытащить - отдадут, как миленькие... и никаких проблем... Хотя любимые, спят в кровати, ухожены и вкусно кормлены... но они - СОБАКИ.

Апрелька, так значит это всё же не моё высказывание, как вы утверждали!
Вы не стали спрашивать меня, что я имела в виду, спрашивая о мелких вариациях пуделя, а упрекнули меня в том, что сами и домыслили.
Между "агроменными мозгами" и "тупые" (ваш термин, не мой! ) есть оочень большое расстояние, на мой взгляд.

ambercountry, у меня самой такое "щастье" было :) моя первая пуделиха (пет) слушала только мою маму, и когда она в комнате сидела на диване, мимо нее пройти было невозможно! Бонечка охраняла ее тапочки и швырялась на каждого...Хорошо, что маленькая была собачка...

Да просто «мозги» у владельцев мелких пудлов таковы, что им кажется, что их подопечные «ну очень вумные».:hah:

я смысл имела ввиду :) а его не сложно было понять, прочитав Ваши сообщения внимательно :) я его своим словом назвала просто :wink2:

Апрелька добавил(а) [date]1298637705[/date]:
а вот это, мне кажется явно оскорбительным высказыванием, противоречащим правилам форума

Lea2008, Лена, я пацталом!
хотя Ричик и Юлик - умнички!!!!!! Как у РИчика дела?

ну так это я относительно себя.:crazy: Если кого-то оскорбила, то забаньте мня.
ambercountry, хотелось бы лучше, но ... Только бы не хуже.

:appl: :appl: :appl: Абсолютно согласна.Практически с каждым словом!!!

Hanuma добавил(а) [date]1298639161[/date]:
Странно.А помоему,оскорбительно вот это высказывание-
С него и началась вся свара у пуделистов.Начали выяснять какая разновидность умнее и у кого мозгов больше.Данная фраза достигла своих целей:appl: :appl: :appl: - все забыли про жрущего свою семью чау и начали собачится по поводу пуделей.

Если лично вам удобнее так думать, то ваше право. А если хочется реально оценить, то перечитайте все посты после этой фразы :wink2: :hb:

Конева Екатерина , поетому мы с Вами и не попали в почетную касту "здравомысляших", что советуем попробовать вначале откорректоровать ситуацию, а не однозначно усыплять собаку.
Здравомысляшие четко знают ,что делать с данной конкретной собакой.
Интересно, если бы все также мыслили ,как они по поводу укусов собаками своих владельцев, сколько на земле собак осталось и каких пород?



В Америке очень жесткие законы по отношению к кусаюшим собакам, считаю правильно ето. На пристройство из приюта никто не отдаст не прошедшую тест собаку, бридеры давно разводят служебных собак с притушенными инстинктами, легко управляемые даже дилетантами... и т.д.
Если ваша собака серьезно покусала постороннего , то суд обычно выносит решение о ее усыплении. Но, когда дело касается покусов членов семьи, то решают владельцы, что делать дальше, потому что считается, усыпление собаки - ОГРОМНАЯ моральная травма для владельцев, порой намного сильнее физической и которая никогда не заживает в отличии от физической.

LioudmilaSherman, да, психологическая травма большая, когда усыпляешь собу. Видимо, похоронить члена семьи, которого сожрет эта собака, псих.травма намного меньше...

Аикенка, пожалуйста, приведите мою цитату, где я ЕТО советовала для коррекции чау. Если Вам удалось прочитать мои посты с начала до конца, то Вы бы увидели, что в первую очередь я советовала обратиться к СПЕЦИАЛИСТАМ по породе.
Лисена,
мне не понятно лично Ваше ОДНОЗНАЧНОЕ решение убить ету КОНКРЕТНУЮ собаку. Откуда такая уверенность в правильности решения? Почему не даете шансов ни собаке, ни ее владельцам, тем более, что они-то не хотят вот так сразу усыпить, иначе сделали бы уже ето .Почему отнимаете у них право на попытку исправить избалованную собаку?Вы знаете больше, чем остальные в етой истории?
Потому что Вы не обрашаете на то, что пишет АВТОР етой темы, утверждаюшая, что собака НЕ нападает НЕМОТИВИРОВАННО, в отличии от Вашего ,например, ягда.
Не боитесь, что он когда-нибудь кому-нибудь в горло вцепится? Не дай Бог ,конечно.

А кстати, никто неподумал, сколько понадобится времени на то, что б у 8и летнего кобеля, который все это время доминировал в этой семье, пойдет ПРАВИЛЬНЫЙ сдвиг? Даже при хорошем инструкторе- породнике? За одно занятие? Или опытный инструктор погразит псине по особенному, по породному, пальцем и соба раскается?
ФИГА!!!
Месяцы и месяцы упорного труда!
И как думаете, за это время ничего неможет произойти?..
Наивно...

Лисена добавил(а) [date]1298646018[/date]:
LioudmilaSherman, а вы можете гарантировать, стопудово гарантировать, что соба далее никому непричинит вреда?

П.С. Если я увижу, что Яра может совершить нападение на моих детей, мужа, я своей рукой ее усыплю, недожидаясь, когда она в горло пойдет.

Вас больше устроит вариант, если его завтра усыпят, вняв Вашим уговорам?
Даже у тех у кого собаки "неочеловеченны" они являются полноценными членами семьи и потеря их - огромная травма, не меньше , чем физическая. Те, кто советуют усыпить не глядя, не жалеют кобеля, потому что он - чужой. Почему, например, те кто не моргнув глазом советуют усыпить, не посоветовали, например, удалить кобелю часть зубов, чтобы нечем было наносить травмы , ведь понятно, что его хозяева страдают, не хотят его убивать , но и не знают, что делать.
Почему многим так легко проголосовать за "убить"? Вот , что страшно, ведь здесь же собрались не собаконенавистники, а их фанаты...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1298646963[/date]:
Вы уверенны, что успете ето сделать?

И опять же, что вы считаете мотивом? Собачку спросонья погладили? Или ревность к членам семьи?
Или все же то, что в течении 4 лет псина безнаказанно жрала ребенка и мужа?

Я неподписывала этой собе приговор, это сделали владельцы еще 8лет назад. Я всего лишь аргументирую СВОЕ мнение, опираясь на ОПЫТ работы с такими зализаными собаками и общением непосредственно с владельцами этих собак. И заметте, все, кто имел дело с такими собаками, в своем "приговоре" едины. Просто мы знаем, что ценой за собачью жизнь, может стать человеческая.
И когда есть такая вероятность, гараздо лучьше ее предотвратить.

:appl: :appl: :appl:

LioudmilaSherman, знаете, как они сделают- это их личное дело и слушать они наврятли кого будут. Они решили корректировать.
Дай Бог, что бы все получилось!
А вам неупадет камень на душу, когда через пару месяцев вы узнаете, что эта соба загрызла сына насмерть (не дай Бог!)?

Насчет Яры повторюсь: если возникнет ВЕРОЯТНОСТЬ нападения, я САМА ее усыплю. И думаю, что успею.

Aikenka добавил(а) [date]1298647975[/date]:
Строчки, что я цитировала, вы написали в посте №10 этой темы.

Aikenka добавил(а) [date]1298648133[/date]:
Я впервые слышу о таком методе коррекции агрессии, это в Америке сейчас такое практикуют?
Удивлена.
Т.е. собакам удаляют клыки как минимум, и ещё какие-то зубы? Надо же.......

Вернее будет, не собаконенависники, а человеколюбы. Те, кто человеческую жизнь и здоровье ценит выше, чем собачью.

Конева Екатерина, подумала что нужно дополнить то, что я вам сказала в посте № 133. Вернее даже - пояснить.
Почему дрессировщик должен всё это пояснить владельцам - про опасность..... и возможность того, что собака может убить.... и что все они должны подумать и вместе принять решение, точно ли они хотят работать над тем, чтобы изменить ситуацию и откорректировать собаку - потому что когда люди разговаривают со специалистом, пришедшим делать дело за деньги, они верят ему гораздо больше, чем всем остальным.
Я с этим сталкивалась неоднократно в том, что касается собак.

LioudmilaSherman,
Очень хорошая идея об удалении зубов.Надо было советовать людям,раз такая отличная идея пришла в голову.Только зубы надо удалять ВСЕ!

Раз за зубы разговор.
У моей подруги была азиат, у которой отсутствовали ВСЕ клыки. Так и без них она порвала свою 3х летнюю дочь, с которой жила. Пришлось псину шить.
Вот и судите- если без клыков собака в клочья порвала собачью шкуру, могла ли она порвать человека?

Hanuma, ППКС! и варить потом кашки, взбивать их в блендере и подавать в высоком бокале с соломинкой))))))))))

Вероятно,это действительно САМЫЙ лучший выход из ситуации.И люди целы и собака жива.А там можно и корректировкой поведения заняться. :smile:

Ага! А за хорошее поведение выдавать вставные челюсти, что б косточку могла погрыздь!

Лисена добавил(а) [date]1298650427[/date]:

Ну вот и постановили: удалить собе все зубы, отрезать яйца и смело себя бухнуть пяткой в грудь, назвав себя собаколюбом и пацифистом!

Aikenka,
просила привести цитату ( а не строчки, вырванные из контеста), в которой я советовала таким иллюзорным образом корректировать чау.