Леггеро Данзатори, Татьяна, где-то год назад у вас в помете, уже не помню, карлов или тоев, по-моему были 2 малые серебристые суки. Интересно посмотреть на них. Где они сейчас?

а как давно в документах стали писать серый окрас?

вроде б с этого года точно. Обидно. И чем им серебристый не угодил.

Poodil, я вам ответила в своей темке, так как там сначала увидела этот вопрос

Вроде в Стандарте ФЦИ № 172 с дата публикации - 06.03.2007.
В родословной от 2012 года у наших щенков стоит окрас СЕРЫЙ.
А как у кого надо уточнить...(?)

По-моему, этот вопрос уже риторический))) Страницы 2-3 назад мы это обсуждали: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59097&page=101

мон ренессанс, доброго времени суток. Поражена вашими постами, конечно каждый имеет право на свое мнение, но когда ваши доводы опровергают наглядно (фото зубов). Вы не находите в себе сил просто извиниться. Печально...

- извините, я не МР, но не поняла: при чем здесь фото зубов (пусть даже хоть какое отличное, и все в линейку) и отсутствие нижней челюсти???
У собаки явно ее (точнее, правильно кинологически выражаясь - подбородка) нет, и за что МР должна извиняться?!?:eek:
К сожалению, у многих стандартов нет подбородка, поэтому нижней челюсти не видно из-за верхней вообще. Это совсем не значит что зубы там "в нерядке", или их меньше чем следует... Это только означает что "нет подбородка" (или как обычно в обиходе пуделисты говорят - "отсутствует нижняя челюсть").
Моя собственная собака этим страдает тоже, как и 75% современных стандартов мира.
У кого-то больше-или-меньше это выражено, так вот у серебристого парнишки Леггеро Данзатори очень сильно.
Не вижу ничего обидного в этом - беда породы и разведенца, а не хозяина...:rolleyes::shuffle:

Alma Unica Mazarini Grey Cardinal
http://s019.radikal.ru/i612/1610/f1/f82de4b834bf.jpg

О! Зашла фотку поставить, а тут меня поминают...
Ну что же, ok. Отвечу из вежливости.
Заметьте, не я это предложил. (с) Это Вы возвращаете меня к обсуждению не нравящейся мне собаки.
Я как раз ушла в общие теории вопроса - породно/непородно и что из чего может вырасти, опираясь не только на свой личный опыт и свои наблюдения за другими собаками.

Ну а теперь вот Вас, Наоми, спрошу. Почему, когда на какую либо фотку идут лайки, хотя изображение на ней бывает столь компрометирующим нашу породу, что хоть святых выноси, - Вас это не поражает?? Вот не поражает это - лицемерие ли людей или их полная "невтемность"...Ничего, годится?
И ещё спрошу. ЗначиЦЦа, по Вашей логике получается, что, ежели фото приемлемое, то это и есть каГБЭ истинное изображение объекта, и можно смело лайкать и восхЫшшаЦЦО. А вот ежели не совсем удачное, то:
Ну до смешного прям...
И впоследствии выставленные зубные фото только ещё раз доказали мне, что я права. Во-первых, не вижу я там строгой линейки (разве что я сгустила краски насчёт "кучки", но таково было изначальное фото), во-вторых, плотность расположения резцов, глубина "закуса" ножниц ещё раз говорит о недостаточно развитой нижней челюсти. Превентивно - размер резцов сообразен с размером собаки (это если кто-то скажет, что зубы крупные, а потому и лезут друг на друга).
И за что, простите, я должна извиняться? За то, что прекратила (сознательно!) комментировать очевидное?

А теперь я Вам, Наоми, предлагаю извиниться перед владелицей того кобеля за то, что Вы возродили тему, для неё неприятную.

Если честно, впервые такое слышу. Как говорится, век живи, век учись. Ну и опыта у меня нет. Теперь буду и на нижнюю челюсть у больших обращать внимание, а заодно и у мелких.
Я так поняла, это происходит из-за большой верхней челюсти? Это передается по наследству?
Вопросы конечно не для этой темы, прошу прощение.

Вам достаточно посмотреть на НЧ собственного серебристого кобеля и спать спокойно. )))
Верхняя челюсть - неотъемлемая принадлежность черепной части головы. Это одно целое. Нижняя с ней соединяется посредством "салазок". См. скелет собаки. Наследоваться могут отдельно. А отсюда и разговоры относительно нежелательности комбинаций полярных ростов производителей.
А вообще по наследству передаётся решительно Фсё! Вопрос доминатности признака и препотентности производителя. Ну, это если так, не вдаваясь...

Мон Ренессанс Дама в голубом:

http://images.vfl.ru/ii/1475960838/b...14437878_m.jpg

неужели вы думаете что каким-то образом могли задеть меня?))) высказывайтесь сколько угодно в любой форме. никто не заставляет вас хвалить или любить то что вам не нравится. У меня лично в правилах никогда не оценивать собаку по фото, какими бы они не были (я имею ввиду комментарии относительно соответствия или не соответствия стандарту) так как знаю прекрасно что одну и ту же собаку можно снять по разному и все зависит от ракурса и умения фотографа. Например, некоторые чтоб не увидели проблемы с челюстями нижними - снимают чуть снизу)) ну и куча разных нюансов - это чисто уже практика. Да и нафотошопить много как можно)).Я не комплексую выставлять любые фото своей собаки потому что я в живую его вижу и знаю каждую его мелочь. А фото сделаны девочкой которая учится в школе и мечтает стать фотографом и я с удовольствием ей в этом помогаю. Это ее первая фотосессия и целью выставления этих фоток не реклама (он еще не сформировался и по возрасту малявка) чтоб его рекламировать.
И вообще не надо пугать народ своими агрессивными высказываниями - те кто давно занимаются породой - нормально все это воспринимают (включая и меня ) а как я тут посмотрю кроме профи здесь много просто любителей нашей породы (и слава богу что они тут) и собаки далекие от норм стандарта - почему же мы не можем найти в них достоинства? найти недостатки гораздо проще)) и я "лайкаю" на все фото которые мне нравятся как художественные варианты и как забавные любительские фото.

парень той- 2 месяца
ЛД Юмико
http://s019.radikal.ru/i613/1610/9d/207f186feeea.jpg

http://s009.radikal.ru/i309/1610/e9/5c020a17e253.jpg

http://s019.radikal.ru/i605/1610/b6/1f2fce89d01a.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1610/6d/39956946a532.jpg

Не по возрасту серьезен. Прямо-таки мудрец!

Очень одухотворенное лицо!

P.S. А фото снимала та же девочка?

нет. это я своим исдыхающим фотиком снимала. Фото в стойке совсем качество упавшее. Давно пора его менять.

на папашку очень похож
http://s009.radikal.ru/i310/1610/d7/a2f77471da39.jpg

Леггеро Данзатори, да! Папа щенка очень классный! Ведь и есть два-три кило веса, а сколько достоинства и порядочности!

Shik, спасибо за рекомендации по съемке. Очень неудобно без помощников снимать. А фотик все равно уже не то качество(( раньше четче снимки были. Конечно б лучше на улице поснимать. сегодня солнышко - может попробую поэксперементировать. Люблю фото с улицы. У вас очень красивые и задорные фото выходят с прогулок))

ага))) не в меру порядочный. Очень по характеру от классный - абсолютно беспроблемная соба. И он с малышней любит играть (обычно кобели не очень любят со щенками играть), а этот как ребенок. И мне очень нравятся чешские линии по серебру. У них серебро интересное - раздвигаешь шерсть, а там практически ровный то от корней до кончика. И объем шерсти очень хорошо передает, голову красивую, причем эта самая голова прослеживается и у внуков. Я себе попозже от него парня тоя оставлю.

Кому как не заводчику!

Тяжела наша наша! Все свое ношу с собой!

А это наш ребенок. АТАМИ УАФФИКА.

Без несколькихдней ей на снимках семь месяцев.

Пока портретная подборка.


Фотографии в альбоме «Лаки и Бусинка в Петровском парке(16.07.16)», автор life2005 на Яндекс.Фотках

https://img-fotki.yandex.ru/get/1124...063f539_XL.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/2947...fc71a1b_XL.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/1282...8a41982_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/1174..._da8b9d_XL.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1482...6546d2e_XL.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/1091...7a56312_XL.jpg

А я обожаю! Все остальное - бесплатное приложение к собаке. Все эти Бэсты и чемпиЁнства.

Хотя кто для чего собаку заводит!

Покажу. Но чуть позже. Сейчас как раз на прогулку с малышней ухожу.

Сонька моя увидела фото и говорит "Счастливая морда!")) большая, а мордашка-то детская еще. Хорошо цветет.

EGOR, извиняю. Доброго Вам дня или вечера. Заметьте, в своем посте тему подбородков я не поднимала. МР пишет цитата: "разве что я сгустила краски насчёт "кучки" (имеется в виду именно зубы). Странно, что ни кого не покоробило, что МР конкретно говорит о том, что с зубами у собаки явные проблемы, а владелица наглядно это опровергает. Получается любому "можно" сказать не правду и остаться чистым? Однако политика... нда..



мон ренессанс, вопрос лайков риторический как и вопрос о вкусах. Ваше мнение имеет право быть, как и любое другое. Для этого форум и существует. Фотографии могут и подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки. Воистину это так как. На фотографиях по большому счету мы оцениваем мастерство фотографа реали бывают другими.

Некорректно цитируете.
МР писала вот что:
А там и дальше ещё было, ааще-то...

Вольно ж Вам было именно в ключевом месте оборвать цитату.
Странно, что никого не покоробило....Однако, политика... нда...(с). ;-)))

И оставили бы Вы что ль уже в покое собачку-то ту, а?
Ваши оЧуЧения - "поражения" ли, "покоробления", уже достаточно звучали. Не?

Не, ну пишите, конечно. Но не мне уже. Ответила на этот пост только потому, что передёргиваний не люблю.

PS^ Для Леггеро Данзатори.
И даже не мечтайте! ))) Вы мне просто неинтересны. Разве что, только со стороны плодовитости - безудержности кинологической продукции.

количество пометов не говорит о том что все эти пометы мои личные. у каждого свои методы ведения племенной работы. Слава богу у меня есть хороший опыт по всем разновидностям и окрасам - в 90-х годах при клубе вела племенную секцию по пуделю. И то что питомник охватывает много окрасов и разновидностей ростовых я не вижу в этом ничего такого сверхестественного. Стандарт-то один! А изучить особенности генетики и наследования отдельных окрасов не так уж и сложно - достаточно иметь большое желание. А по племенному разведению окрасов я еще имела хороших опыт по окрасам кошек и очень тесно общалась с генетиками по окрасам кошек британского клуба кошек. Хотя на этом форуме как бы не интересен этот вопрос и наследование окрасов идет по разному. Сказала это к тому, что яркий пример что все можно познать и изучить. А по разбросу разновидностей и окрасов не один мой питомник занимается.

)))) эти все пометы шли арендой по питомнику. Собачки были проданы на условиях вязки через питомник. Совладельцы данных сук-мамаш очень рады что я их не бросаю и помогаю им вести разведение. Те кто не имеет опыта в выращивании малышей (я о своих совладельцах) - я помогаю и беру в определенном возрасте малышей к себе (за исключением стандартов), если пупсы выращиваются у совладельцев, то я в любое время дня и ночи им оказываю помощь и всегда помогаю с продажами щенков. Поэтому выпускники "Леггеро Данзатори" довольно дружны и большая часть хозяев общаются между собой, а я имею контакт со всеми владельцами выпускников.
и благодаря моей такой системе я уже имею родословную в 4-х поколениях у некоторых собак чисто моего разведения (+ собак которые живут у меня - привозные) и некоторых можно было увидеть на монопородках. В основном это серебро

мой выпускник - Леггеро Данзатори Жельсамино (живет в СПБ)- Юный Чемпион России,Юный Победитель НКП, Чемпион России, Грузии,Беларусии,Израиля, Эстонии,Кипра, Сан- Марино,Тайвании, Адзербайджана, СЕРТИФИКАТ на КРАФТС в 2013 году в Англии. Чемпион Клуба, Интерчемпион, Грандчемпион.
http://s018.radikal.ru/i501/1610/44/b137e7e8fc21.jpg

http://s017.radikal.ru/i417/1610/1a/39ce4a3f947b.jpg

http://s013.radikal.ru/i323/1610/4c/cba3f4bcc0f7.jpg

вот еще мордаха любимая выпускника - Леггеро Данзатори Ниссан Ультро (от Леггеро Данзатори Ультрамарина и Леггеро Данзатори Валенси)
http://s018.radikal.ru/i515/1610/fd/58bddb16f655.jpg

Прекратите разборки в этой теме. Иначе я её закрою.
Для разборок есть тема "ты в ответе".

08.10.16 СACIB "Черноземье 2016" г.Воронеж Судья Б.Шапиро
Пудель миниатюрный Джентли Борн Валери - САС, Чемпион РКФ, Лучшая сука, CACIB, BOS

http://s016.radikal.ru/i335/1610/ca/c1e1c8dca218.jpg

Лена, поздравляю! :hb: А окрас какой интересный на фото - прямо платиновый. Такой и есть? Очень красиво...

Hope, Лен, красивая девушка какая! Она от Элвиса?

Hope, поздравляю!

мон ренессанс, спасибо, да, окрас такой и есть. Украшение нашего календаря в прошлом месяце!

EGOR, да, от Элвиса, от него, любимого крошки!

Леггеро Данзатори, спасибо!

http://s017.radikal.ru/i412/1610/91/241e057d4518.jpg

А можно задать нубовский вопрос? Почему черные пудели абсолютно черные, белые пудели равномерно белые (ну только в детстве с бежевым местами) а серые никогда не равномерно серые, то там светлеее, то там темнеее, то оттенки. Вот пудель выше на календаре потрясающе красив, по корпусу ровный цвет, а ушки темнее и с бежевым оттенком, а топкнот и вовсе бежевый, почему так?

nyur, ваш вопрос следовало бы направить к генетикам...

А если ответить здесь некому, то коротенько, как думаю, не вдаваясь в сочетание аллелей..., не генетик я)))
Потому что эти окрасы - сплошные.
Потому что большая часть обычных серебристых собак имеют зонарную окраску.
Может это такое освещение..., кто знает...(?)) Но у всех серебристиков, как правило, в самую последнюю очередь перецветают "топ кнот" и шерсть на ушах...
И конечно же, для оценки окраса/оттенка любого серого пуделя, хорошо бы знать возраст пуделя, а также сочетание окрасов его предков по родословной... Допускаю, что один из родителей этого прекрасного пуделя - "американец" со всеми вытекающими...;)

И напоследок про генетику серого окраса, но, возможно, что-то уже изменилось...: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=846

Все остальные вопросы в тему "Генетика"! http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915&page=193

nyur, лучше покажите здесь своего "голубого" пуделя... Какой у него сейчас оттенок? Очень интересно.;)