Дакар, Знаете, Вы меня расстроили своим ответом....Он, Ваш ответ, лукав. ибо: значит не столько у Вас[quote ]масса дел, чтоб еще отвлекаться на пустое[/quote],
но ведь отвлекаетесь же пачемута? "на пустое"- и это есть ключевое слово - ага?:wink: :biggrin:
Насчёт вопроса: Отвечаю. Ни один собаковод, особенно из числа заводчиков, никогда не задаёт себе этого вопроса. Ибо живём по формуле: я + собака, и находим это нормальным состоянием.:ura:

мон ренессанс добавил(а) [date]1293086633[/date]:
Дакар, Увы.... как реакция на Ваш пост: Попробуйте допустить всей силой своего воображения самую простую мысль о том, что Вы не самый занятой человек на этом свете. И пошлая "масса дел" преследует практически каждого...:fart: :bee:

мон ренессанс
Тема актуальна, но зачем отвечать если в этом нет смысла? Я хочу понять, разобраться, а если мне несколько раз повторяют то, что я сама написала так зачем отвечать?

Я больше склоняюсь к руководящему менеджменту по этому прежде чем что-либо делать, думаю, фантазирую, ставлю цель и задаю себе вопрос "Зачем?" И я уверена в том, что я не самый занятой человек, просто каждый печется о своем и приоритеты у каждого свои.

если вы про дисплазию, ты вам совсем не то же самое отвечали

Без комментариев....





:wht:

нет, не про дисплазию. Я вот когда окрепну в этом вопросе тогда смогу отвечать, но не в этой теме.

Sorbonna

Я, кстати, вот что хотела спросить на счет стрижки-стойки Дакара. Просто приведу описания нескольких экспертов:
"очень глубокая хорошая грудь", "очень хорошая шея", "хорошие задние конечности", "конечности без замечаний". Стоит ли ему что-либо менять впереди?

Дакар добавил(а) [date]1293088523[/date]:
Ну что ж поделать, приезжайте в гости, обсудим:alc:

Фиххххня вопрос. У меня подруга-коллега, зксперт FCI в Полтаве, бывший владелец моего щенка. Ежели выберусь в Ваши края, то и Вас, Дакар, посещу. "То-то будет весело, то-то хорошо!" (с)

Ага! Будем ждать с нетерпением:smile:

Дакар, у меня на руках море описаний моих собак от експертов ФЦИ, я полагаюсь не на них, а на мнение своё и уважаемых мой заводчиков :)

Понятно.

Выдалась минутка. Прочитала то, что пропустила. Совсем нет времени. Щенки, гости......
EGOR, мон ренессанс, с вами полностью согласна . С удовольствием читаю ваши посты! Все конструктивно! И хочу сказать вам спасибо за смелость высказываний. Признаюсь, на многое, благодаря вам, у меня поменялись взгляды.
Natascha PP, Ваше мастерство, как грумера, меня всегда приводит в восторг! Но ещё так "одеть" собаку на компьютере - для меня из разряда невозможного.

Дакар,
Вы об этом? -
Если в двух словах, то здесь имелся ввиду случай, наиболее широко распространённый сейчас у "азиатов" и лабрадоров: когда растущего щенка перекармливают и вследствие набора лишнего веса трубчатые кости (кости передних и задних конечностей) у него начинают искривляться. Искривлённые кости способствуют неправильному распределению нагрузки во время движения, отчего суставные поверхности сначала деформируются, а затем начинают разрушаться.
Какие-то породы более "устойчивы" к перекорму в раннем возрасте, какие-то - менее. Это связано, судя по всему, с особенностями возрастной динамики костной минерализации.

Сюда ещё прибавляется количество (в наше время это чаще всего передозировка) и качество мин.подкормок и сухих кормов.

Физ.нагрузки, конечно же, также вносят свою лепту, но это уже вторично.

Да-да, об этом. Спасибо!:hb:

Хочу ещё один мотив добавитьв тему о переростках. Стрижки- вот,что меня сейчас очень занимает. У меня очень давно сложилось мнение, что высоким собакам конти как-то "не к лицу". И сейчас я так же считаю. Но с другой стороны я понимаю, что именно в конти правильный пудель выглядит особенно эффектно и нарядно. И эксперты(особенно не пуделисты, кот. в тонкостях не разбираются ) почти всегда предпочитают собаку в конти. И вот у меня дилемма: следовать собственным убеждениям или пойти на поводу общей тенденции.
Пес -то у меня не маленький, и мне кажется, что когда солидная собаченция украшена помпончиками на голом заду, это как-то глуповато выглядит.А обыватель несмышленый и вовсе хихикает над такой стрижкой.
На невысокой собаке конти вполне солидно смотрится, а когда псина в 68см с голой попой и помпонами- как-то чересчур манерно.
Я Дастина за 12 лет жизни один раз стригла в англ.седло, один раз в классич. льва и два раза в конти. Мало того, что мне не нравилось, так и ему было явно противно. Муж у меня был категорически против этих стрижек, особенно помпоны его раздражали, так я после выставки помпоны состригала- вот до чего доходило!
И вот сейчас, когда у меня собака вроде такого сложения, что хоть голой выставляй, я в некоторой растерянности.
Интересно,что народ об этом думает. Поделитесь.

Алиса, у нас все после года только в "конти" или "английском льве" могут выставляться, никаких "заросших задних частей тела":):):) И ничего, знаете... "Коники" в 68 см очень даже смотрятся в "конти"... :) Вы просто не привыкли...

У меня мужчины тоже отказывались даже гулять с собакой, когда он/она были в к"конти" (поначалу). Потом привыкли... И даже больше - когда перестригла в модерн после окончания выставок, спрашивали "зачем?" (уж больно народу на улице нравилась стрижка, а белый кобель именно своим видом в "конти" машины останавливал на дороге) :). В "щенячьей" (типа вашего "скандинава") такого эффекта не наблюдалось...:shuffle:

Кстати, Соломон тот самый, что вам понравился так, совсем не 62 см в холке, как вы понимаете:) и ведь смотрится в "конти", а?!:wink2: :wink2:

Молодца, Лен!!!!!

А вот Наталья чегой-то расходилась.... У Вас тоже погода испортилась?)))))

ZoSo добавил(а) [date]1293175607[/date]:
мон ренессанс,

Спасибо, сама услышала это уже в вольном изложении, про китайцев не знала))))

ZoSo добавил(а) [date]1293175933[/date]:
А еще, помнится, все пришли к выводу, что оценивать собаку по фото - очень неправильно)))))))

Спасибо-спасибо! :rev: Столько внимания к моей скромной особе:shy: А еще я умная и красивая, и крестиком вышивать умею:wink: Давайте уж про наших любимчиков поговорим, а то читать скушно стало. Я вообще-то экспериментирую со стрижками потому, что Дакар вот как пацаненок, хоть что ему выстриги, а он вот такой вот аж прям прет из него! Эксперименты, канеш, не всегда удачные. Ну вот, пожалуйста, модель в модерне 10 месяцев назад. Таким мы его взяли:http://s45.radikal.ru/i107/1012/69/e8fdb9cebff1.jpg

В общем-то, скорее для него естественно голову высоко держать - там все щеники с высоким выходом шеи, верно?

Дакар, Вы меня, конечно, извините, но я бы не ставила ту фотку в конти.... там ВООБЩЕ другая собака... На последней фото это видно. Отличный пес. У всех бывают неудачные фото, не нужно это вывешивать. Неудивительно, что попали под девятый вал критики...

дык я ж не сомневалась! Спасибо!:hb:

Хихик...
Спасибо, Дакар, за еще одну возможность показать людям бессмысленность судить собак по фото.

wahrmund, по фото можно судить о том, что видно на фото. Не надо доводить любую хорошую мысль до абсурда, правда?.. Если на фото невооружённым глазом видно, что у собаки слабо выражена нижняя челюсть и что видимый подбородок её создан ухищрениями грумера - так куда же от правды деваться?
Много чего можно увидеть на фото из того, что есть на самом деле; много чего можно лишь предположить; и также многое можно не увидеть вовсе.
Нельзя забывать о том, что невозможно по длинной стрижке судить о том, что именно под ней скрыто. Но это вовсе не означает, что кроме стрижки на фото больше ничего не видно.

Вика, если ты увидел на фото слабовыраженную челюсть- поставь себе галочку-"не нра."
Что поделаешь, нравится мне собачек живьем смотреть. Или на видео- ну значительно информативней.
Вот я учусь- учусь фотографировать, а ни фига не получается. Любую собачку могу испортить. Тут ведь талант к этому делу нужен.( портить)

wahrmund, ведь мы уже об этом говорили.:biggrin:
Каждый волен высказывать собственное мнение, не нарушая правил форума.
А по поводу
- Вы полагаете, кто-то считает иначе?

ну на етих же фотках видно выход и длинну шеи, в обшем то перед и зад собаки ... так что вполне себе можно слегка посудить :)

Mannique, Как фотограф скажу...я могу одну и туже собаку сфоткать так что мать родная не узнает!!!и её же принцессой-принцем)))
фото -врут!

знаю, но собака то без шерсти тут и там считай ...

ДАКАР, и я соглашусь, что на последнем фото пес совсем другой.Очень рада(если честно),что на самом деле он вполне правильный пудель.Здесь можно судить по фото, потому что пес свободно стоит, как ему удобно.Стало быть и с шеей у него порядок, и ноги не такие прямые, как казалось. Только стрижка его никак не модерн, а просто ровненькая аккуратная стрижечка "под овцу". Вобщем, я буду ждать, когда Дакар будет в сканди, и с удовольствием полюбуюсь на него.

Алиса добавил(а) [date]1293232398[/date]:
EGOR, конечно , сила привычки-великая вещь! Ещё года три назад я думала, что моя собака никогда не будет ходить с помпонами на заду(настолько мне казалось это неестественным). Но сейчас глаз уже "замылился", и помпоны перестали так раздражать. И я вполне осознаю, что Нестор никуда от конти не уйдет( надеюсь, GERNIKA не увидит этих строк. Мы же с ней вместе утверждали, что конти- для цирковых собак, и сейчас я - предательница(шутка))
Но,EGOR, всё равно, если бы эксперты относились к сканди так же , как к конти, я бы стригла только скандинав. Эта стрижка не совсем то, что щенячья.Всё-таки щенок-довольно ровная стрижка. В сканди же очень контрастно выделяется манишка ,и очень красиво подчёркивается подрыв и переход в талию. По мне, так скандинавский лев- самая гармоничная стрижка для большого пуделя.(жаль,не умею найти и показать фото какого-нибудь отличного пса в хорошо
сделанном сканди)Надеюсь, она снова войдёт в моду.
Кстати, на последнем ЧМ было много собак в сканди, а абрикосы- почти все.И в современном окрасе выиграл пёс в сканди.
Я, конечно не сомневаюсь, что крупный белый пудель в конти может парализовать движение на улице. Такая эффектная стрижка привлекает внимание прежде всего своей вычурностью.

Алиса добавил(а) [date]1293233744[/date]:

ВИКА, Вы как опытный форумчанин, может, и откроете новую тему" Смотрим и обсуждаем", или назовите,как хотите. Я считаю это очень полезным делом для элементарного ликбеза даже. По себе сужу. Я о многом узнала здесь на форуме именно в результате обсуждения фото-и видео. Научиться распознавать родственные черты, обращать внимание на нюансы, спокойно разбираться, что хорошо,что плохо на примере конкретных собак, а не абстрактно(причем собаки могут быть как раз абстрактные).Мнение о том, что на фото все не так,как в жизни, и поэтому ни очем судить нельзя, Вы достаточно четко прокомментировали в последнем посте. Если Вы сподвигнетесь на это дело, сообщите, пожалуйста, поскольку иногда подолгу не заглядываю в перечень тем.

Алиса, о что нашла еще в одном из американских питомников - "тяжеловозик-сука" замечательного голубого цвета! Вот это пудель!:) Даже Мурзу моему до неё, ох,... А морда какая! Я такое только у наших серебристых российских 70-х годов помню...

http://i062.radikal.ru/1012/21/8f6906e2850c.jpg
http://s44.radikal.ru/i106/1012/c9/1b129c77d9c2.jpg
(Refinne Poodles)

EGOR,Ни чего такая будка (морда). А с подбородком была бы краше.:biggrin:

EGOR, очень интересная фотка. Столько мыслей возникает ,глядя на неё. Вот ведь понимаю, что сужу необъективно, а поделать ничего не могу.Нравится мне эта сука! Хотя вижу, что она "тянет" на кобеля, мощновата для дамочки. Но тяжелой не назову, хоть убейте. Не тяжелая она, а крепкая, какая-то очень натуральная собака. И нравится мне, что спина видна.Поэтому я и предпочитаю(если уж вообще зад оголять) классический лев всяким выкрутасам грумерским с помпонами . А какого года фотография? Сейчас же так не стригут?
А мордочка на мой взгляд очень обаятельная(хотя ,честно говоря, я бы не определила по лицу-кобель или сука).Единственный недостаток, который сразу цепляет мой глаз, слишком большая паховая складка.Так и хочется кожу в паху подтянуть.
А в общем, глядя на эту фотографию, я точно понимаю, что такой тип суки я предпочитаю тонкой и слишком лёгкой. И ведь вот какая необъективность: кобелю я не прощаю сучий тип, а крепкой, широкой суке я легко прощаю чуть немного кобелизма.По мне, лучше такая, чем та,у которой зад можно ладонью обхватить, а из помпонов
спички торчат.
В общем, спасибо,порадовали!

Алиса добавил(а) [date]1293240856[/date]:

И еще мне нравится у этой суки причёска! Не люблю метровые топ-ноты, залаченные до железобетонного состояния ,и уши ниже плеч.
Повторю, очень натуральная собака!

Алиса добавил(а) [date]1293241326[/date]:
EGOR, коли начали делать добрые дела, не останавливайтесь на достигнутом. Научите, пожалуйста, обращение чёрным выделять.Понимаю, что совсем примитивные вещи спрашиваю, но сошлюсь и я на китайцев: не знать не стыдно, стыдно не пытаться узнать.

Алиса, лично я просто кликаю на ник оппопента, и он выделяется жирным шрифтом. Открыла это сама случайно.

Алиса, вижела,видела те строки......!!!!! Всегда решает хозяин!
Согласна с Алисой, мне тоже понравилась черная сука. За много лет общения у нас вкусы совпадают!

Нашла фотографию родственника. Хороший примерчик в темку)))
По фото определите пол и рост собаки. Давайте упражняться :wink2:
А кто сразу узнает, то плиз, дайте людям сделать свои предложения.:smile:

http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/26/19...745eac7b4c.jpg :smile:

Rococo, На сучу не похож.))) Как интересно!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1293315250[/date]:

Рост определить, помойму не возможно. Пусть будет 60см.

ROCOCO, скорее, кобель. рост в пределах 59-61см.
ШМЕЛЯ права: интересно и поучительно.

Мощная мужественная сука ... чуть в кобелином типе. ...:hah: :hah: :hah:
Мне кажется, рост чуть больше шестидесяти. 62 см - моя ставка! :smile:

МОН РЕНЕССАНС, у меня так не выходит. Более того, я делаю, как указано в справке: нажимаю на "в " вверху слева, и ничего!

мне кажется, собачка ростом 58 см:smile:

Это давно было написано, но я только что просмотрела тему.
Не поняла, о чем беседуем, но как всегда захватывающе!
Знаю я такого кобеля. Крепкий, море шерсти, смотрится крупным в целом.... а холка провалена! Чего хорошего-то?
Чем хвастается Россель, когда говорит, что Мальте 63 см? тем, что у него холка провалена?:biggrin: .
Тогда сначала надо было определиться, какой рост мы имеем в виду? Чисто формально высоту в холке? Это не всегда показатель.

emerei добавил(а) [date]1293318076[/date]:
Сука, 61 см.

emerei,
:lol:

Как под шерстью холку разглядели?

У собак под ростом традиционно имеется ввиду именно высота в холке. Или уже изобрели альтернативные варианты?

И ещё о словосочетании
Холка может быть недостаточно или хорошо выражена. А может быть и совсем не выражена. Но проваливаться никуда по определению не может.