их всегда судили, как ПУДЕЛЕЙ !!! а путаница возникла из-за написания окраса в родословных - тогда хлынул поток привезенных собак, модного красного окраса и в родословных у них было написано - RAD (правильно или неправильно я написала окрас ?!) и повилась куча щенков от этих собак, заводчики с гордостью записывали их, как красных ... не могу сказать, т.к. не знаю кто начал гонение, но оно привело к почти полному исчезновению ярко рыжих пуделей с рингов ((( и хорошо, что спустя "некоторое" время окрас внесли в стандарт и он стал разрешенным! но лет немало прошло..........

Красный окрас (RED) тогда, как и сейчас би-колор, не принимала Франция. Они - держатели стандарта.
Красный окрас судили как брак по окрасу и на основании этого выбраковывали собак. Так же, как забракуют и снимут с ринга собаку с белым пятном.

negniyangel, Лен,но в том-то и дело,что по родухе собаки были абрикосовые,то есть в стандарте(если уж придираться к словам и силе "бумажки").Тут не подкопаешься и НЕ стандартными официально не обзовёшь)))) Их даже в ринг непризнанных пород не выкинуть было.Как сейчас фантомов.Вот и издевались как могли))))))

Вот и я говорю о путанице.А страдали "за идею" владельцы и собаки(хотя собакам-то как раз было пофиг,это я так,образно...).И хорошо,что всё закончилось хорошо,в конце концов)))

Наташ, если ТАК ставить вопрос, то знаешь сколько собак по "бумажке" просто черный, коричневый, красный и т.д., а на деле - крашеные.. ;-)))
И если на собаке есть небольшое белое пятно или проседь - в родословной это не указывают. Потому что в стандарте - однородный окрас определённого цвета.:wink:

negniyangel, ну крашеные это же не от природы.Это уже другое........))))))))Мы ж говорим о натуральных окрасах....

По поводу пятен-тут уже о добросовестности клуба на актировке.Такую собаку надо выпускать "в жизнь" с пометкой в щенячке -*не для разведения*.И тогда её красить не придёться,потому что собачка благополучно осядет на диване ;-)))

А если проседь или пара волосков-так они и перецвести могут.И тут уже заводчик решает-оставить такую собаку в разведении и учитывать эти волоски при подборе пары, или опять таки посадить на диван как пэт.

Французский клуб изначально ставил вопрос о красном окрасе, как о выщеплении. И 10 лет понадобилось чтобы доказать его устойчивость. Но он был однородным - поэтому удалось продавить...
Сейчас получи мы зелёных собак - будет то же самое.)))
А основание выкинуть из породы пудель би-колоров - это стандарт. Там стоит ОДНОРОДНЫЙ окрас.

negniyangel, охохо..вот так же серебро "выдавливали" в своё время.Хотя ,тоже однородный окрас.

Да, было и такое. ))) Признавался только классический окрас.
Современный - считался не устойчивым и не однородным.
И сейчас в рингах обращают внимание на равномерность распределения окраса, особенно в серебре. В абрикосах это встречается реже, в красных - практически не встречается.

- ну если клуб-основатель породы не считает окрас собаки стандартным? Что тут сделаешь? Говорю ж, с сильвер-беж (изабеллой) такая же история у вас сейчас. И пока не торопятся его признать...:rolleyes: А это ж тоже 100% пудель, просто серый ген модифицирован коричневым геном...Спасибо энтузиастам (и огромному кол-ву красных, родившихся на тот момент), что красный все же признали. А если б нет?!Так и остались бы "вне закона"....:eek:

EGOR, ну не так уж и вне закона.По докам красные собаки записывались как абрикосы.Поэтому вязать этих собак запретить не могли,даже если бы захотели;-)))И на выставках хоть САСку, да давали.Более,чем достаточно( а минимум очхор-разводная оценка,как ни крути),чтобы разведением заниматься и тем самым не потерять крови.Это я как крайний вариант рассматриваю.Признали и хорошо))))Может и до изабелловых когда очередь дойдёт)))

negniyangel, можешь побить меня тапком, хоть двумя сразу, но не понимаю,как в современном мире сохраняется такая отчаянная гонка за чистотой окраса.И зачем она нужна. Я пожизненный скептик и думаю,что изрядный процент собак на большой выставке тонированные или крашеные.Ну,красила же ВИКА стандарта белого Мотю под зебру! Это ж сколько труда было вложено,чтоб ровненько полоски нанести! А уж сплошной окрас не в пример проще,кмк. Французы явно перегибают палку, мне американский подход к вопросу окраса значительно ближе. Уж и язык не поворачивается поминать про две офигительно новые породы фантом и арлекин.

Мне тоже американский подход к вопросу окраса ближе...кроме того вопроса об окрасе связанного с голубыми глазами и крапом). Изабелловый окрас обожаю - нереально красивый!
...к вопросу о пятнах - если эти пятна использовать в разведении биколоров почему и нет?
...считать фантомов и арлекинов не пуделем это просто даже оскорбительно однако). Ужасно хотела фонтома, но "не пудель" отбило охоту, хоть у нас в Украине пока и пудель)