Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Грядёт Новый Стандарт Пуделя (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60531)

TAIL 12.03.2014 08:54

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186278)
Если речь о породном ринге, то всё верно. Если речь о БЕСТах, .......
А значит, эксперт вынужден учитывать качество подготовки собаки ещё на этапе выбора ЛПП. Ему тоже не хочется со своим выбором ударить в грязь лицом перед остальными. Вот так коготок вязнет, а за ним и вся птичка...

Согласна! ...Пока ещё эксперт выбирает при сравнении пуделя, который выглядит как "шоу-пудель", именно, с оглядкой на Бест. ))

TAIL 12.03.2014 08:59

А словосочетание излишне вычурный груминг в Стандарте требует расшифровки: что именно делать нельзя?!)

Toy Art 12.03.2014 09:46

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Так никто уже давно не стрижёт модерн "следуя линиям тела",

"Следовать" не означает "повторять".
Идеальный модерн - это не стрижка "под машинку", но и выглядеть она должна абсолютно естественно - очень близко к естественным линиям тела, лишь "смягчённым" и округлённым" линиями стрижки.
Испортить правильно выполненным модерном правильно сложенную собаку практически невозможно.
Чего о "сканди" и "конти" сказать нельзя: не раз сталкивалась с тем, что вролде бы правильно выполненный технически "сканди" существенно искажает силуэт собаки не в лучшую сторону просто потому, что где-то границы и линии идеально выполненной вроде бы стрижки чуть смещены "вперёд-назад" - ккак увидел мастер, - на самой собаке эти линии "не нарисованы".
В отличие от линий, по которым выполяется модерн.
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Так никто уже давно не стрижёт модерн "следуя линиям тела", даже если собака ультра-правильная.

Именно им и следуют.
Что не означает "копируют".
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Как-то в грумерской теме это обсуждали, я тогда обозначила два варианта модерна как "выставочный" и "утилитарный" (или бытовой).

Так в любой стрижке эти варианты есть!
И "льва домашнего" выстригаем, и "мини-конти" для повседневки делаем.
Вот только "английского седла" не видела "домашнего"...
Так оно и на выставках у нас - редкость экзотическая почти.

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Грумеры тогда со мной не стали спорить, а воспользовались предложенными мной "терминами".

Этим терминами - или примерно соответствующими им, - в любом грум-салоне пользуются.
И я бы тоже не стала спорить
Знаю, что кому-то наоборот - модерн кажется сложнее .

У меня администраторы как-то спросили - почему, прежде чем взять собаку на стрижку, я спрашиваю - выставляется ли собака или планируют ли выставляться в будущем, и когда.
Пришлось объяснить.
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Думаю, что это мнение необоснованное. Массы не стригут ни в то, ни в другое.

Мнение это не ново, писали даже о том, что именно с приходом в породу стрижки "модерн" в середине ХХ века порода стала много популярнее.
А с "уходом" - популярность снова упала.
Да это и на практике видно: в современных выставочных стрижках пуделей многие держат, "скрипя зубами", до закрытия титулов.
А по окончании этой эпопеи с облегчением стригутся в модерн.
Хотя выставляться все равно могут время от времени.

Rococo 12.03.2014 10:04

Всем спасибо за разъяснения! Поняла вашу мысль.
А вообще хотелось бы, что бы стандарт не содержал в себе таких "круглых" слов как- "чуть", "чрезмерно" и "излишне". Как недавно выяснилось, тректовка слова "чуть" для разных людей даёт представление о совсем разных сантиметрах.

Toy Art 12.03.2014 10:05

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Массы не стригут ни в то, ни в другое.

Массы сейчас просто другие породы держат: йорков, КХС, мопсов... и т.д.((((

А те. что приходят на стрижку с пуделями всё-таки, чаще всего всё так же просят именно модерн, "льва"("домашнего":biggrin:) или "клоуна".

"Корейские" стрижки больше у йорков в ходу.
Пуделевладельцы у нас пока не считают их ни практичными, ни особо привлекательными.

Может через год-два что-то и изменится...

Хотя мне лично тоже нравится модерн -
в том числе и в качестве выставочной стрижки:

- в нём прекрасно видно и сложение
- и шерсть отлично демонстрируется (гарантированно - никаких шиньонов! :biggrin::biggrin::biggrin:
- в уходе в, в содержании и в подготовке никаких лишних заморочек с косами- резинками-папильотками...
- И стричь модерн - мне лично! - проще и приятнее, даже если на голове вместо скромной круглой шапочки выстригаешь объёмную "пилотку" чуть "надвинутую на глаза" и с "мысом на шею"(обожаю!), а линии шеи и боков выводишь эффектнее чем в "спортивном" варианте, всё равно проще - с современными длинными прямыми и изогнутыми ножницами - это просто удовольствие!
Это с прежними "могилёвскими" долго и муторно всё "чикалось"...
Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1186352)
Увидеть на улице пуделя в выставочной стрижке сейчас не меньшая диковинка, чем раньше.

Раньше выставочного пуделя и в модерне можно было содержать.
И это устраивало многих.
А когда выставочная стрижка пуделя стала "обязательно сложной" как в исполненинн, так и в повседневном содержании, большинство просто предпочло другие породы, - отпугнул сложный груминг и "плетение кос" - не все готовы тратить на это своё время.

А когда собаки какой-то породы исчезают из рингов, они автоматически постепенно переходят в разряд менее популярных... Увы.

Milena & Pruzinka 12.03.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1186317)
Видимо имеется в виду, что "поставить" такую гриву без использования лака нельзя.

дааа??? и поэтому гриву надо ободрать???

без лака, без шиньонов, фотошопа
1 год и 5 месяцев
http://s019.radikal.ru/i621/1403/d9/63e88c82465d.jpg

эта же собаЧка
тут ТОЛЬКО начес и РОВНО один пшик текстуры ТНТ крис кристенсен на перед, чтоб не лезла в глаза, тк перемывать только из за фото сессии было в лом..
http://i054.radikal.ru/1403/d4/4100f0e60c6e.jpg

вторая собаЧка
13 месяцев
http://s006.radikal.ru/i213/1403/c0/f91df7b003ea.jpg

она же
2 ,5 года, только начес не большой
http://s003.radikal.ru/i201/1403/10/940b0fd67531.jpg

третья собачка с меньшим объемом шерсти в 2 года
http://s019.radikal.ru/i605/1403/ff/81c3a9bbc8f8.jpg

и дома после стрижки
http://s52.radikal.ru/i137/1403/f9/efeb70ac8140.jpg

все фото не мои.. Сергей Лактюшкин, Тоня Колесова и Наташа Гамза и только фото последнее сделано мной... те фотошопить под шумок не получилось бы, тк все трое тут на русе есть. Именно поэтому их фото и повесила

s-kardinal06 12.03.2014 12:40

Прекрасные собаки, прекрасная шерсть! Но не всем же так везет иметь такую качественную текстуру и количество шерсти. Есть собачки и с шерстью победнее. Их куда? В ведро сразу? Им без ухищрений всяких :mpr: огромную гриву не поставишь. А отличную шерсть и модерне прекрасно видно.

Toy Art 12.03.2014 13:04

Milena & Pruzinka, "обдирать" никто не предлагал.
И про другую гриву разговор шёл.

Toy Art 12.03.2014 13:06

Вот про эту.

А те, что Вы показываете, - это совсем другое - просто хорошая шерсть достаточно густая, правильной текстуры , достаточно ухоженная.
Особого "залачивания" не требует.

Sorbonna 12.03.2014 13:13

Цитата:

чрезмерный груминг, на мой взгляд - это когда собака залита лаком, привязаны шиньоны,
В феврале в Перми был САСИБ.
Когда мы вышли в бест группы (4 пуделя), эксперт у каждого пуделя раздвинула шерсть на гриве, увидела резинки, посмотрела недобро и говорит:
- Вставки!

Для нее, наверное, резинки - это тоже чрезмерный груминг :)

Toy Art 12.03.2014 13:17

Цитата:

Сообщение от s-kardinal06 (Сообщение 1186525)
Прекрасные собаки, прекрасная шерсть! Но не всем же так везет иметь такую качественную текстуру и количество шерсти. Есть собачки и с шерстью победнее. Их куда? В ведро сразу? Им без ухищрений всяких огромную гриву не поставишь. А отличную шерсть и модерне прекрасно видно.

Согласна.
При этом хорошо отфененная густая "корона" выставочного модерна при правильной шерсти "стоит" примерно на ту же высоту, что и стянутый резинками нелаченный топ, ну при "двойном каркасе" резинок - топ повыше будет конечно...
Но нелаченный - ненамного выше .

Toy Art 12.03.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от Sorbonna (Сообщение 1186551)
В феврале в Перми был САСИБ.
Когда мы вышли в бест группы (4 пуделя), эксперт у каждого пуделя раздвинула шерсть на гриве, увидела резинки, посмотрела недобро и говорит:
- Вставки!

Для нее, наверное, резинки - это тоже чрезмерный груминг :)

Да - помнится кто-то говорил, что было такое требование - не больше трёх резинок "на голову" ))))

У моего тоя тоже эксперт из как-то шиньоны среди резинок искала...))))))

Milena & Pruzinka 12.03.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от Toy Art (Сообщение 1186544)
Вот про эту.

А те, что Вы показываете, - это совсем другое - просто хорошая шерсть достаточно густая, правильной текстуры , достаточно ухоженная.
Особого "залачивания" не требует.

и я про нее. И ответом на вашу фразу "что "поставить" такую гриву без использования лака нельзя."Вы уверены что ТАК не может смотреться пудель без лака?
Я на примерах разных собак показала что собаки с хорошей и правильной шерстью могут выглядеть и так как на фото белого стандарта и даже более богато одеты и грива будет стоять и лапы не будут смотреться огрызками.
Даже если первую собаку на моем примере подстричь в конти, то гривище нее будет в 2 раза больше и ТАК ЖЕ стоять. Лак тут не причем, и излишний груминг тоже. Это НОРМАЛЬНОЕ естественное состояние внешнего вида собаки в обычной укладки. И таких собак довольно много у в рингах. А первое фото это именно пудель в НЕДОСТАТОЧНОЙ шерсти ( а ууж драный или недорос или еще чего значения не имеет) и ставить его как пример правильного нормального груминга глупо..

Milena & Pruzinka 12.03.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от s-kardinal06 (Сообщение 1186525)
Прекрасные собаки, прекрасная шерсть! Но не всем же так везет иметь такую качественную текстуру и количество шерсти. Есть собачки и с шерстью победнее. Их куда? В ведро сразу? Им без ухищрений всяких :mpr: огромную гриву не поставишь. А отличную шерсть и модерне прекрасно видно.

я о другом..

Milena & Pruzinka 12.03.2014 14:46

и если говорить о груминге по фото... кто откоментирует
собака 3 года...
http://s019.radikal.ru/i621/1403/59/653115b31bcc.jpg

собака 3 года..
http://s020.radikal.ru/i706/1403/e2/633c85c7ddd8.jpg


собаке тоже года три
http://i062.radikal.ru/1403/ea/35aaad850190.jpg

и тут года три .
пс. синий ореол над гривой -это блузка женщины стоящей за собакой
http://i065.radikal.ru/1403/27/b4e045af8a34.jpg

что можно о груминге сказать и есть ли черезмерный

п.с. кто узнал собак или выставки...... НЕ вдаемся в клички и анатомию.... только груминг по фото...то, что видим...


Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot