Признаю, в посте 1598 не удержалась, съерничала. Прошу за него прощения. :shuffle:

Предложение должно исходить от Юлии Николаевны Щуко. Пуделисты должны сплотиться вокруг своего Президента.

Вы же - кто в лес, кто по дрова. Вы должны оказывать поддержку своему Президенту. Который в нужный момент и вам окажет поддержку.

Клуб может накрыть поляну, пригласить Дюпа на чай, показать Москву и общаться, общаться, общаться.

Например. Где вы были? На форуме трындели? А Дюпа в это время был в Москве.

http://rkf.org.ru/upload/documents/j...2_shcedule.doc

А вы чё в Клуб не входите?

Угу. Пишите всякие петиции. Без своего Президента.


Таня, разумеется, это к Вам не относится. Я просто выделила Вашу цитату.

Посмотрела на сайте. Ну вы даёте! Заводчиков в Клубе раз-два и обчёлся на такую громадную страну. А объединиться вокруг своего Президента не хотите?

Пишите, пишите Дюпа. Бумага всё стерпит.

- смешно... Ему хоть пиши, хоть говори - все равно ничего не изменится...:rolleyes:

В Братиславу Анна Чиликина летала. На свои денежки. А вы где были со своими предложениями и материальной поддержкой?

Без Клуба хотите обойтись? Каждый сам по себе? Ога!

Дык. Смотрю тут страницы исписаны.

Да! Вместо Щуко! Хорошая идея!

О! Это было бы здорово, Ирина! Так что вам и карты в руки. Юлия Николаевна ведь доступна для общения с российскими пуделистами?
Вы ведь члены клуба, правда?

Мда.

http://www.poodleclub.ru/index.php?o...0-13&Itemid=61

Так почему не возмутились? Сколько там представителей клубов было? 15 или 16 стран вроде? Ииииии????

И в Париже встречались. Иииииии? Почему не возмущались?

А у нас (по крайней мере те выставки, в организации которых я участвую) и банкет, и культурная программа, и семинар. На семинаре конечно не спрашивают почему судья дал собаке ту или иную оценку, а обсуждают общие для Породы темы ...

А представители клубов 15 стран у Дюпа спрашивали, чем он обосновывает свою точку зрения?

Для чего были международные встречи? Чего хотели-то?

Он нифига не понял, чего хотят. Говорил по приезду с таких встреч каждый раз: общие тенденции и пожелания Клубов учту всегда, но ведь кто в лес, кто по дрова. Разногласия рассматривать не буду.

Сплотились бы вокруг своего Президента. Подготовили бы 10-15 красавцев-королей выше положенных в стандарте породы. Попросили бы Ю.Н.Щуко послать Дюпа официальное приглашение на коктейль после выставки в Москве. Выставили б перед его очами ваших "переростков": объясните, чем они хуже?

Диалог бы получился. Ничего не понимаю, о чём болтают годами на форуме. Дюпа уже несколько раз был в Москве. И Бланжино. И Баренн.

Outia, к сожалению Ваше предложение чисто теоретическое. По каким то причинам Российское руководство не желает общаться с Французским Клубом, хотя были неоднократно приглашены. Допускаю, что не желают общаться из-за разногласий, потому что не верят, что их слышат, не согласны и т.д. Во время работы над Петицией по Красному окрасу НИКТО из руководства Российского Клуба к Петиции не присоединился, хотя Российские заводчики составляли немалую часть подписей вместе с заводчиками, судьями и председателями клубов других стран...

На мой взгляд времена занавесов, холодных войн прошли, общение совершенно необходимо. Это общение должно вестись в позитивном ключе. При подходе, что Французский Клуб ничего не понимает, не знает, никаких прав на стандарт не имеет и т.д. взаимопонимание вряд ли появится, и желание у Французского Клуба слышать другую сторону тоже ...

- по известным причинам - "как бы чего не вышло".. Если сидеть тихо, на дне, не высовываться - авось пронесет..Боится руководство российского клуба, только и всего... Разногласия и неверие в России еще никого никогда ни от чего не останавливали... А вот страх - таки-да :shuffle:

Вот, и мне весьма интересна позиция СПК по обсуждаемым вопросам. На их сайте информации нет, есть ли она где-нибудь? Интересует ли руководство клуба что-нибудь кроме организации монопородок? Вокруг кого или чего сплачиваться?

Magic Mist,

уже никак))))))

Outia, "Дюпа уже несколько раз был в Москве. И Бланжино. И Баренн."
И не только в Москве. Мы с Фантомом Чингиз Ханом на Всероссийской выставке собак Северный Венец, КЛЖ "Петербург"(САС, Ч.РКФ,РФСС) г. Санкт-Петербург попали под судейство Jean Blangino (Франция) Это была первая выставка у Хана и очень удачная: СW , САС , ЛК, ЛПП , Чемпион РКФ. Прошли боевое крещение в руках французов.

http://i076.radikal.ru/1301/84/619d16e753f1.jpg

Дело за немногим, проявить инициативу , убедить народ записаться и прийти на выставку!!! Инициатива должна исходить от наиболее заинтересованных владельцев крупных больших пуделей. К сожалению, когда дело доходит до дела, то у всех возникают разные проблемы.....

Уж извините, иницитива в организации и обсуждения изменений стандарта и встреч должна исходить от породного клуба, который обязан быть лидером в этих вопросах.

Я предложила просто записать крупных собак на выставку, заодно стало бы ясно, сколько их вообще есть. Если такая группа вообще наберется.....

А хотелось бы инициатив от породного клуба! Если только это клуб!

Светлана Дмитрова член президиума СПК. Ей и карты в руки.

А Вы - вице президент!

Простите, не член я Президиума. Всего лишь Ревизионной Комиссии... так что карт у мну неть в руках.

Еще не надо забывать о "политике" НКП. Им надо как-то балансировать в отношениях с РКФ. А об этих тонких материях я вообще не берусь рассуждать. Так что инициативная группа заводчиков - наш путь ИМХО конечно же.

Svetus'ka,

Светлана, прошу прощения. Не знала, что Вы - член Клуба. У меня было скверное настроение ночью, Франция вступила в войну, переживаю. Высказалась может быть резко.

Я думаю как только народ поймет целесообразность этого - наберется. А пока что тратить на это мероприятие и деньги, и время, и усилия, тем более тем кто титулы уже имеет... смысл?.... просто поучаствовать в выставке?... хозам это не надо, заводчикам было бы надо, если бы понимать что от этого зависит.

- Мария Николаевна, ну вы ж понимаете, что все не так просто... Поскольку стандарт есть, и он говорит что пудель выше 62-х см - НИИИЗЯЯЯ!, то кто ж вам обьявится открыто со своим пуделем ростом в 65 см, которого позиционируют как 62-х сантиметрового, под Дюпа??? :eek: Ну вернитесь в вашу реальность, плиз!!! Найдите мне 10 владельцев выставляющихся стандартов, которые захотят сообщить всему миру что их собака зна-а-aчительно выше стандарта??? Я на форуме по фоткам и видео вижу, что в собаке около 64-65 см, но хозяин с пеной у рта утверждает, что 62... И его можно понять - ему ж ТАМ, У ВАС, по ВАШЕМУ стандарту еще выставляться с этой собакой...:rolleyes::frown:

Мне кажется, что несколько сантиметров лишнего роста у стандартов уже перестали напрягать судей, во всяком случае большинство из них. Для многих экспертов это не отсутствие, пардон, яйца, или зуба, или нестандартный окрас. Здесь приводился пример, как г-н Дюпа дал ЛПП такому псу. Привлекая повышенное внимание к этому "дисквалифицирующему пороку" можно просто добиться обратной реакции - на переростков будут реагировать строже и строже. До 2017 года в любом случае, изменений не предвидится, так не стоит ли просто оставить все как есть? Гармоничный крупный стандарт выше ростовой планки, навязанной "держателями породы", побеждает на выставках сплошь и рядом. За примерами ходить не надо, они известны всем. Так стоит ли копья ломать сейчас вслед ушедшему поезду? Может, ближе к 17 году НПК выйдет с какими-то предложениями, определится со своей позицией по данному вопросу? Как мне кажется, такие вещи все же надо решать с участием породного клуба.

Ежели не сложно, то ткните мне пожалуйста в ростовые рамки тоев и карлов... Вроде в новом чтении наметились изменения. На какой то из страниц краем глаза удалось увидеть, что верхний предел для тойца (кобеля?) 31 см? А был 28? А у сук как тогда? Ежели я не в тем-то извините, конечно... Но ооочень хочется конкретики!

EGOR, Лен, ты помнишь как клуб "Большой пудель" собирался впервые в современной истории на международную зарубежную выставку в 1989 году? Зная наше поголовье Президент Чешского пудель-клуба предупредил нас чтобы мы не привозили собак выше 60-61 см.
Мы тогда всех слушали и слушались, не взяли несколько замечательных пуделей только потому что их рост был выше 62 см.

Да, наши собаки смотрелись намного крупнее немецких и чешских, выставились отлично, некоторые даже получили первые в истории "декоративного" собаководства ЮСАС и САС, даже RCACIB.
Но ЛПП у классических окрасов получил финский кобель никак не меньше 65 см в холке.

Осенью того же года на CACIB в Познани и во все последующие годы/выставки мы уже плювали на эти положения в стандарте точно так же как и эксперты судившие наших собак.
Самым крупным в Познани был Исполин-Агат (к.сер.) вл.Кулова. Высота в холке 68 см.

jasnoir, верхний предел тоя - 28 см. Как и был.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...emid=8&lang=fr

- Нин, я все помню и понимаю, но я сейчас даже не о судьях, а о своих же братьях-заводчиках-разведенцах... У меня есть конкретные примеры (я не имею права разгласить секреты, только если сами хозяева захотят "подставиться") когда с кобелем собирались вязаться, зная что он вроде как 62 см, а как только выяснили что 64 - отказались... И не один такой пример... И еще есть примеры когда в судейскую комиссию писали после выставки, что кобель-конкурент получил ЦАЦИБ хотя в нем 65 см.
Я об этом вот, о "любви ближних"...:rolleyes:
- Опять же и вот такая реакция не исключена... Так кто захочет подставляться...???:eek:

"Гадание по фотографиям" называется. Прелестное занятие, надо сказать. :-)

Фигассе.... по-другому не скажешь... Век живи, век.... Эх...

Ну так любовь к ближнему всгда дорогу найдет... Хоть в см, хоть еще в чем...

-Вика, не держите меня за полную дуру - не только по фоткам сужу. Казачки засланные не только у вас имеются...:wink2:
- несомненно... Но зачем лишний раз подставляться? (это я просто обьясняю причины почему люди "не высовываются")...

Я бы не стала таким образом заострять проблему. Как правило у "начальника" такие демонстрации вызывают обратную реакцию. Я думаю, для начала действительно лучше всего приватная неформальная беседа с г-ном Дюпа. Причем разговаривать должен человек, владеющий французским и достаточно доверительно. А не узнать ли нам по этому поводу позицию товарища Шапиро? Французским он владеет, Дюпа знает, да и больших пуделей жалует:wink:. Хотелось бы для начала знать, что же все-таки кроется за этими пресловутыми 60 см. А там, может быть, и весь клубок размотается.

Максим, Это Вам кажется ... Всё зависит от судьи, от его принципов и его уверенности в себе ...

Добиться изменений в стандарте -занимает десятилетия... Скандинавские Клубы обращались во Французский Клуб по поводу светлых окласов в 90-х годах и вот только в 2013 году это надеюсь свершится ... Также и рост, нужна сплочённая группа, двигающая этот вопрос непрестанно. Кстати и "вслед уходящему поезду" можно обратиться во Французский Пудель Клуб- Франц. Кеннел Клуб - ФЦИ с критикой неадекватных ростовых границ, которые планируются появиться в новом стандарте.