Ага! понятно. Спасибо.
Значит они набирали окрас.
А по вот этому фото - полное ощущение осветления красного окраса у крайней собаки.)))) Поэтому и спрашивала.

Ну скоро все будем в одном рыжем окрасе
Да есть щенок самый темный но над глазками вон какие светлые прядки
Я вот о чем
На посл моно выставке СПК 30 ноября с нами в конкур в абр суках тойках юниорках были 2 суки
Одна сука была практич крем с рыжими ушами и пятками , виорая практич ред браун от кобеля обе solnes sparkling rose ( св абрикос) и ничего
Эксперт ничего на это не указал
Не говоря уже о размере
Поэтому если кому то это принципиально то надо делать тест генет на окрас
Вот это истина в посл инстанции
А так не вижу смысла
А мне в последнее время Очень нравятся настоящие абрикосы
А то в погоне за красными как бы нам их не потерять совсем

Rococo
Какие замечательные фотографии и щенки!

Да, и у меня такие ощущения. Мне не нравится результат осветления красных, по- этому переживаю, что лучше бы она была светлым абрикосом... Посмотрим, каких она детей даст.

iribem, Так я целенаправленно делала вязку абрикос + абрикос! А тут "здрасте вам".. )))
Вот я и озадачилась.
Для меня окрас принципиален не столько для ринга, сколько для дальнейшей работы с этой собакой. Я давно ношусь с идеей вязок по окрасу. Хочется хотя бы в своих линиях закрепить абрикосов отдельно и красных - отдельно. А то, действительно, мы скоро будем иметь просто Рыжий окрас...

Rococo, Очень красивые собаки выросли из маленьких батончиков. Спасибо за подробный наглядный пример. У кобеля окрас - мечта абрикосовых! Ровный и тёплый.

Lika-MV, Вот и у меня сомнение в окрасе именно по этой девочке. )) А если учесть, что родилась она с фиолетовыми пятками и носом, то сомнения только усиливаются.)) Остальные, как и положено абрикосам - с розовыми.

negniyangel, Лен,записывай всех в абрикосы..Годам к двум,когда "красная" осветлится до оттенка розовости,будешь говорить,что "превратилась в абрикоса"...;-))))

А существует ли вообще градация между понятиями -светлый красный или яркий абрикос? )))Где граница,когда абрикос уже красный,а красный-уже не красный?)))Или каждый по-своему определяет?)))

Вот этого мне как раз меньше всего и хочется...(((
В моём понимании - не может один окрас "ПРЕВРАТИТЬСЯ" в другой....((
Он может только осветлиться или насытиться.
И в этой ситуации, лично для меня, главное понять в каком направлении по окрасу с такой собакой работать дальше. А хороших производителей в тоях, на мой взгляд, сейчас достаточно и в том и в другом окрасе. (ну это, конечно, если есть желание получить что-то в экстерьерном плане, а не только в цвете шубки).

negniyangel, про"превращения"-я пошутила.Мне самой так недавно сказали на мою красную суку 4-х лет,что она именно СТАЛА абрикосом,раз с возрастом так осветлилась сильно)))))

А в каком направлении работать-тут не угадаешь,что получишь.Красные и абрикосы так перемешались по кровям между собой,что с одном помёте могут быть и те,и другие.По мне так лучше озаботиться здоровьем, экстерьером и психикой,а окрас уже потом.

Ну для ринга я считаю окрас тоже много значит
Из личного опыта
А то записывают красных собак в абрикосы а потом даже на монках говорят вам цвета не хватает ( абрикосам)
На моем опыте одна только Галина Борисовна Савина на одной из монок оставила без оценки всех красных записанных по абрикосам во всез размерах

До признания красного окраса всех подряд записывали в абрикосы и ничего,работали-"один пишем,два в уме")))))

Но сейчас то пока разделены

iribem, когда я такое слышу-не хватает цвета,так и хочется спросить-а где эталон этого самого ,чтобы хватало?))))Или тоже,на усмотрение эксперта?Или надо в рингах ,чтобы был некий образец-полоска,прикладываемая к собаке для определения-красная или нет?Раз такого нет(и быть не может),то и все замечания ничего не стОят.Ну разве что,эксперт,пользуясь своим правом, может такую собаку отправить в сад из-за окраса.Ну и только.

Именно самые ядрёные красные как раз осветляются очень и очень.А те,что поярче и потеплее(типа абрикосы) дольше держат окрас(и то не все).И как быть в этих случаях тем,которые линяют рано,когда якобы в ринге им "не хватает цвета"?

Юта, это то понятно
Но обидно проигрывать с такой формулировкой
На выставки все равно ходишь не только для участичия но и конечно победы

Ну и вот,за что боролись))))

Вот и хорошо, что разделены! )))
А оставлять без оценки в такой ситуации, на мой взгляд - не правильно. Мне думается было бы правильней - отсудить их отдельно и вывести на сравнение.))

Это и есть-шоу))))выставки давно уже в шоу превратились.И ничем другим уже не являются.

А крашеным проигрывать не обидно? ;-))

Обидно.Но раньше ещё обиднее было,когда красным САСИВы не давали.Да и вообще,пора пуделям не только окрасы разделить по рингам,а и в отдельную группу породу выделить.А то смотри,у такс-3 разновидности, а у них аж целая группа....,а у пуделей....?

negniyangel, не берусь судить мнение эксперта
Надо уточнить в регламенте выставок
Но вот недавно на выставке Столица ранга САС эксперт из Швеции дал описание но оставил без оценки тоев которые по его промерам не тои а карлики
В том числе и этой красной суке тойки
Что не помешало опять выставлять ее в тоях на монке
Он что не прав?
Записана то собака в тоях
Или потом ему снова проводить ринг карликов и повторно проводить сравнение?

Юта, сколько про это говорят , а воз и ныне там
А как же с тоями?
Уж когда их разделят на совр и класс окрас?
Ведь сейчас это самая многочисленная группа на всех выставках и особенно ранга CACIB

iribem, ну этот вопрос меня тоже волнует-о разделении тоев.А когда это будет-это я сказать не могу,не от меня зависит)))))))))

Трам-Пам-Пам Панжерина - Рина...
дочь черного кобеля и абрикосовой суки, в помете была сначала средней по окрасу, потом набрала тон и стала самой яркой, многие даже ее считали светло-красной...
сейчас ей 3 года...
http://www.isok.ru/img/full/cdac0ffa...32f574679d.jpg

Наталья Колесникова,
Ух та, какая единорожка!

iribem, Я тоже предпочитаю не обсуждать мнение эксперта ( тем более что сама в прошлом эксперт), ну если нет явных ляпов. ;-))
Одно время практиковалось перевод из одной разновидности в другую, половина тоев улетали в карлики, но потом перестали. А зря!
С оттенком окраса всё гораздо сложнее..


Наталья Колесникова, Рина - инопланетянка с антенкой.)))

Наталья Колесникова, ну у вас и коса! до пояса! :smile:

нуууу.... лично у меня никакой косы уже давно нет http://yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139011.gif а у Рины эту косу только после мытья и увидеть можно, сейчас заплету, сложу и будет "гулька"... http://yoursmileys.ru/tsmile/smile/t139026.gif

Генетиченский тест не окрас невозможен для рыжих, тесту всё едино, от белого до красного, все они ее !

Bet&Lad, милая девочкам у вас! На красненькую похожа на этом фото.

- Лен, да все они у тебя - абрикосы! Посмотрим конечно какими они когда вырастут будут (и не в 1.5-2 месяца, а к году ближе, но ты давай начинай собирать посылку в Канаду - проспоришь:smile2::wink2::hah:

Лапочки !
Похожи на ярких абриков.
Надо подождать и поглядеть ещё, морды побрить...
Ещё вопрос - как там в линии, есть ли позднее набирание цвета? Ведь бывают щенки, которые рождаются весьма светлыми, а потом набирают окрас до красного....
А бывает, родится когда - ну вот точняк кажется рэд, а пототом все светлей и светлей, и абрикос чистой воды вырастает....

negniyangel, красивые дети!!!!!

АНСВЕЛ НЕЖНАЯ РОШЕЛЬ 13 мес
http://www.isok.ru/img/full/707642d8...38bcc5405e.jpg

В том-то и дело. А то и не было бы проблем с определением окраса.))

В линии есть собаки и с поздним набиранием цвета и с ранним осветлением.))
Поэтому то я и в растерянности...))

Всем большое спасибо за высказанные мнения. :hb::hb::hb:
Время пока ещё есть. Покажу девочек ещё раз после стрижки и актировки.

Тебе в посылку которую из четырёх упаковывать? :biggrin:

- ну ту которая "какба красная", разумеется:crazy::lol::biggrin:

Юля, как поживают наши любимчики?

такого теста пока не делаюти не факт, что потом смогут.

***

Rococo, твоя - абрикосовая.

negniyangel, а разве абрикос сразу пигментированным родиться не может? я бы подождала с определением окраса до 2,5-3 месяцев в сомнительном случае.

наверное , да - каждый по своему чувствует эту границу, однако - нельзя не отметить, что у большинства тех, кто занимается разведением именно рыжих собак эта "граница" удивительным образом отличненько совпадает.

Вот и не факт.

У меня уже не одна, не две собаки получены с хорошим сохранением окраса. Есть среди них и золотистого оттенка, есть и кирпиччного. Из не раз показанного на русе ред-браунов с хорошим сохранением хочу напомнить Он Фаер Мисс Александра, и его мать (бабка?) Анютины Глазки, Тэффи Приз Симпатий. Киспас тоже, говорят, окрас держал отлично - а он то как раз был очень красный.

Может такое мнение пошло от того, что на кирпичном даже самая малая потеря насыщенности заметнее, чем на золотистом?

Magic Mist, может и не факт.Вполне допускаю.То,что на фото показывают-вот это ещё не факт.Я по своим наблюдениям сужу, воочию так сказать.До сих пор,за 13 лет, я знаю лишь одну собаку,которая и в 6 лет осталась редбраун.Лишь седые волоски по всей шерсти и всё.Как раз она по Киспасу и проходит))))