Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

EGOR 18.12.2008 23:20

HD - Hip Dysplasia
PL - Patellar Luxation

http://i013.radikal.ru/0812/1e/58e2632191dd.jpg

Mannique 18.12.2008 23:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
HD - это сокращение для дисплозии, насколько я помню.:wink2:
Просто сокращение для названия заболевания.

Kenia1976 добавил(а) [date]1229631067[/date]:
Вообще-то это носитель, и это не так уж и "прилично", но и не болезнь разумеется, хотя и тревожный звонок.

но он может дат; как А так и В, так что я считаю вполне приличным :) мы же выяснили, что наследование туманно ... и все наши задумки по разведению ето здорово, да только больные и у здоровых рождаются :) к томуже и оценки на взгляд, субéктивны от части, да и возраст в каком снимок делали тоже влияет, А ето классно, но В ет нормально :)


моё ИМХО глубочайшее :)

oley 18.12.2008 23:23

Согласно классификации FCI выделяют следующие стадии:
А - свободна от дисплазии;
В - предрасположенность;
С - преддиспластическая стадия;
Д - начальные деструктивные изменения;
Е - выраженные деструктивные изменения;
И - тяжёлые деструктивные изменения.

Kenia1976 18.12.2008 23:29

Нинсанна, ну так я об этом и говорила. Манник, я не спорю, просто останусь при своем мнении и все. Для меня Б не криминал, но и не есть гуд.

Kenia1976 добавил(а) [date]1229632236[/date]:

А вот про локти впервые услышала, ничего себе, и такое бывает. Мда.

Mannique 18.12.2008 23:32

еше как бывает :(

oley 18.12.2008 23:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
А я с данными по другим породам сравнила. Там ведь тоже, наверное, не все публикуют.
Так вот у пуделей результаты далеко не самые худшие.:wink2:

Да, тоже верно... Но тогда интереснее посмотреть на разворачивание статистики во времени:

http://s44.radikal.ru/i103/0812/e9/efc826bf3a6a.png

Ninsanna 18.12.2008 23:50

Mannique, посмотрите статью, на которую я дала ссылку.
Очень опытный наш московский ветеринар-ортопед пишет.
И опровергает многие мифы про дисплазию ТБС и ее диагностику тоже.
Он пишет, что если все причины принять за 100%, то наследственность, все-таки, составит не менее 90%.

Еще он пишет о влиянии травм - тоже миф.
И еще он пишет о снимках в разном возрасте и о том, что если есть подозрение, то нужно делать снимок даже щенку и лечить, а не ждать пока собака совсем развалится.

Еще один миф упоминает, о том, что без наркоза снимок не правильный.
Вот что он об этом пишет:

"В связи с этим, необходимо понимать, что степень дисплазии, диагностированная без наркоза, под наркозом окажется более серьезной, но никак не более легкой. Например, если без наркоза степень дисплазии «С2», то под наркозом вполне может оказаться и «D», но никак ни «С1» и ни «В». Тем более, если не зависимо от степени дисплазии у щенка уже обнаруживаются признаки вторичного остеоартроза, степень проявления которого к наличию или отсутствию наркоза вообще не имеет никакого отношения. Столь подробное объяснение этого вопроса связано с тем, что кинологи, не понимая сути диагностики, часто заявляют, что, если снимок делался без наркоза, то диагноз не корректен и с наркозом дисплазии не окажется вовсе. В плане некорректности отчасти согласен, но в плане диагноза с точностью, но наоборот. "

Вобщем, лучше все, кто интересуется проблемой, сходите по ссылке и сами почитайте. Практик пишет, не теоретик.
:rev:

Alla 18.12.2008 23:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от oley Плохие результаты просто мало кто публикует... так что расслабляться рано.
Там была приведена статистика, а она собирается вне зависимости от публичных публикации.

Mannique 18.12.2008 23:56

спасибо, я почитала :)

про 90% понятно все, я так и думала, просто есть мысль в голове, что огранизм с возрастом изнашевается, как и зубы, наверное и суставы немного "стираются" ? то есть снимок в 12 месяцев может быть А, а в 5 лет на грани В, может так быть ?

А насчет обьективности, ведь естьположения - так - А, так - В, так С и так далее, но граница между А и Б хоть и понятна, но может ппо-разному врачами улавливаться и один скажет А, а другой В ...


я примерно об етом :)

Passia 19.12.2008 00:15

Спасибо за ссылку и ответы! Всё так серьезно...но знание лучше неведенья. :(
Теперь задаю самой себе вопросы: Что делать и как дальше жить?!

Kenia1976 19.12.2008 00:19

Оль, а почему такой пессимизм, не поняла.:shuffle: Если у собаки нет крайних степеней, зачем такой грустный настрой. Что делать -жить и разводить дальше.:biggrin:

Serenada 19.12.2008 10:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Passia
Спасибо за ссылку и ответы! Всё так серьезно...но знание лучше неведенья. :(
Теперь задаю самой себе вопросы: Что делать и как дальше жить?!


тююююююю......тоже мне трагедия................. :lol: :lol: :lol:

как жили так и жить......

главное....не падать в обморок от известий..."а вы знаете, а у прадедушки N....дисплазия В...о ужас!!! " :lol:


и бОльше тестируйте своих собак :crazy:

Passia 19.12.2008 14:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Serenada
тююююююю......тоже мне трагедия................. :lol: :lol: :lol:

как жили так и жить......

Конечно трагедия, если для вас ЛИЧНО, Серенада, в порядке вещей разводить собак с результатом В и С, то флаг вам в руки и барабан на шею :lol: :lol: :lol:

Serenada 19.12.2008 15:02

Passia,

понимаете ли...вся фишка в том, что ВЫ на результаты дисплазии у своих будущих щенков......НИКАК не сможете повлиять. :-)))))))))))

и кстати дисплазия В и даже С....это в общем и не трагедия совсем :-)))))))

Serenada добавил(а) [date]1229688178[/date]:

я вам больше скажу......даже в Оптигене В нет ничего страшного!!!! :-)))))))))))))

Serenada добавил(а) [date]1229688393[/date]:

Passia,

и вот кстати да...мне прям интересно....у вас есть сука А.....вы ее вяжате с кобелем А......а вот и не у всех щенков из помета результат А.....ваши дальнейшие действия???????? Не будете вязать суку вообще????? :-))))))))))) Или не будете с этим кобелем???? Вяжете второй раз...с другим...опять с А.....и снова не у всех щенков А......ну ЧТО вы тогда сможете сделать???? :-)))))))))))))))))))))))


понимаете, дисплазия - это не оптиген, что все так просто....:-))))))))))))

Serenada добавил(а) [date]1229688603[/date]:

Passia,

складывается впечатление, что о наследственных заболеваниях вы слышите почти что впервые..... :-))))) путаете HD с коленями, и пугаетесь В и С :-))))))))))

Passia 19.12.2008 15:42

Слышу то не в первые, но слава богу с этим не сталкивалась и надеюсь не столкнусь в дальнейшем, т.к моя собака и собаки моих друзей здоровы и тестированы.
Вопрос по этой теме мною задавался для расширения собственного кругозора, и от вас я получила исчерпывающий ответ. В следующий раз обращусь к проверенным источникам и солидным изданиям по генетике.
НинСанна - большое вам спасибо за ссылку! :smile:


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot