:smile: Ну, тады Мерль. Как Робер Мерль. :wink2:

Harlequin,
я просматриваю периодически, но когда пишут внеплановая вязка, закрадываются сомнения в чистоте породы, а плановых ни разу не видела...

nubbun, а если на диван, какая вам разница?
Да и от плановых вязок редко получаются нестандартного окраса собаки, ведь по планам клуба какие-то окрасы с какими-то просто нельзя вязать. А внеплановые именно этим и занимаются...:)

Ну, ребяты (да простит меня EGOR - основоположник данного движения), ежли вы даже ап терминологии не договорились - кому и что вы можете рекомендовать в плане приобретения?!
Елена-Егор!!!! прежде чем отвечать, возьми себя в лапки....пажаллллуста...:shuffle:

эх еслиб знать кого из моих и с кем повязать, чтоб наверняка получить мерле, то-б повязала немедля!! как они мне нравятся .... сразу после партиколоров!!
а так наобум.. жалко моих девочек и время потраченое скорее всего в пустую...

ну как же не видели а это пост 1095 и см несколько страниц ранее. .

по секрету.... у меня сейчас есть тигровый тойчик-мальчик. тоже с родословной. правда полоски на скандинаве не очень видны, зато прикольно на черном фоне-рыжие прядки.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1285628363[/date]:

мон ренессанс, мы все в течении жизни чему то учимся и что то узнаем нового.
Так что спасибо Егор-просвятила.

мон ренессанс, я себя в "ежовых лапах" держу, не боись!:)
А насчет терминов - так мы ж англоговорящие, во всех наших учебниках по генетике оно - МЕРЛЕ!:) Ну а Россия как хочет может это называть - суть окраса от этого не меняется...:wink2: :biggrin:

Yulja c Dizelem - чтобы получить щенков окраса мерле, твои суки должны нести ген мерле... Что навряд ли...:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1285628714[/date]:

Юль, а покажи тигрового мальчика, а?! :wink2: А чего ты его в скандинаве держишь - "тигру" надо в модерн, чтобы полосы видны были... Вон как на моих фотках выше:)

EGOR, вот и я о том же-что откуда ему взяться.. у моих..

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1285630575[/date]:
EGOR, так он же ребенок еще. 2 месяца отроду.
завтра на свету сфоткаю. на домашних фотках рыжины невидно.

Yulja c Dizelem,
Да, девочка Барби просто загляденье, я б такую с удовольствием взяла. К моему же сожалению, надо чтоб на нижнем пределе роста была собака, поэтому и не встречала такой.

По настоящее время гена мраморности (мерле)у пуделя не обнаружено.По всей видимости это миксы,унаследовавшие этот окрас,а он доминантен,от шелти или таксы.
Юля,у ваших собак этого гена нет.
А разводить таких собачек надо с теми предосторожностями,что и мраморных догов,такс,шелти.В гомозиготном состоянии ген мраморности летален.

Татьяна, я об этом знаю. и про метисов(что нет у пуделя этого гена) и про летальность. Мерли мне просто нравятся.

Татьяна, - ну положим не летален, а полу-летален (большой процент слепых и глухих собак среди "дабл-мерле" (гомозиготных мерле)).
Ну и насчет отсутствия гена мерле у пуделя - это тоже спорный вопрос, не доказанный...:shuffle:

EGOR, согласна с тобой на счет того есть или нет этот ген у пуделя, мне все-таки кажется, что есть и на счет вот полулетальности ... говорила как-то с практиком, не теоретиком, а вот человек целенаправленно разводит мраморных чихов, на счет летальности сказал, полная фигня ... Мне кажется, полулетальность больше вот от того, что вязки такие в основном близко-родственные и чегот есть в анамнезе, то и выдает ... Ой ну возьмем далматинцев, разведенцы опытным путем пришли к тому, что вот им необходимо влитие крови однотонных, читай бракованных по окрасу собак, чтобы вот не рождалось у них слепых и глухих собак, а ведь у них Мерле нет .. хотя я вот не владею вопросом, это так ... мысли и рассуждения! На истину не претендую!

EGOR, ген мраморности(мерле)-ДОМИНАНТЕН.

Проще говоря,если он есть, он виден,а если не виден....его нет.Конечно можно предположить,что произошла мутация,что очень,очень,очень редкое явление,но возможно...А проще не заморачиваться,а внести его в генотип (а он-мерле доминантен) хотя бы от шелти,а дальше вязать снова с пуделями...и окраска эта не потеряется ,т.к. доминантна.На примере предположительного получения красной расцветки у пуделя от сеттеров и кокеров....

Татьяна добавил(а) [date]1285760639[/date]:
Летальность, в данном случае, определяется снижением плодовитости на 25% и определяется на большом поголовье,а не на собаках одного конкретного питомника.Марина,поверьте,� �сть определенная методика опыта,на основе которой и было это доказано.Для достоверности брали несколько десятков подобных типов вязки(мерле на мерле) и сравнивали вязку тех же сук(мерле) с кобелями(не мерлями).А насчет заводчика мраморных чихов,не проще ему вязать мрамор с неродственным не мрамором и получать 50% мраморных крепких щенков, в более многочисленных на 25% по количеству пометоы,чем мерле в себе,да еще родственных и при этим снижать количество щенков в помете....Могу предвидеть ,что скажет заводчик.Неродственные линии могут дать более крупных щенков.Поэтому из зла выбирают меньшее...

Мне вот эти понравились,жалко,что таких у нас выставлять нельзя.Ноу нас же арлекинов и фантомов вроде выставляют,или это считается уже правильными пуделями,а партиколоры у нас не проходят в РКФ?

Татьяна, спасибо за инфу!