Если агрессия к детям — проявление оборонительной реакции вследствие повышеной нервозности, то все эти хватания за шкирку и прижимания к земле будут иметь строго противоположный эффект. Вы правильно написали, ограничить контакт с детьми, не нарываться на неприятности. Я только не понимаю, почему либо "с собакой по гостям", либо "что ж теперь, в клетке держать". Чувствую, мы очень многого не знаем об этой ситуации...

Вика,
"Не все йогурты одинаково полезны" - не судите обо всех по себе.
Никаких слухов - только вполне подтвержденная информация. Сами тети-грумеры об этом и рассказывают, секретов никаких не делают. Не так давно здесь на форуме отдельной темой обсуждалось - не помню подробностей, но собачка на тетю огрызнулась, тетя шваркнула собачку в целях "курощения" и понеслось - жалобы от недовольных владельцев были.
Сами в груминге(занимались довольно долго, слава Богу, сейчас это не нужно) сталкивались с "крокодильчиками" - одного даже пришлось одеялом ловить, будучи введен в квартиру, он сам оккупировал угол и оттуда бросался.Хозяева(были в городе проездом и очень попросили привести собачку в порядок) обещали привести карликового абрикоса, а привели этакого крокодилуса с телом крупного малого, но короткими ногами - этакий пуделиный бассет. Накрыли одеялом, спеленали, одели намордник и уперто делали свое дело, не обращая внимания на то, что он ругался через намордник явно матом. К концу стрижки ругательства утихли.
Но - поступать так со своей домашней собакой не стоит, с постоянными клиентами - тоже, с ними важны отношения и важно научить собаку доверять вам полностью и не бояться гигиенических процедур.

В случае конкретной собаки - оборонительная агрессия, ведь ее ударил ребенок. Если так необходимо общение собаки с детьми - инструктируйте в первую очередь детей, не оставляйте собаку и детей без присмотра. Наказывать собаку - бесполезно и даже вредно, дети будут ассоциироваться у нее с наказанием, что приведет к тому, что при их виде собака будет напрягаться и испытывать страх - вероятность вспышки агрессии так только выше.

+100000

ZoSo, ссылка некорректная, исправьте, пожалуйста, это не я говорила.

Svetlyachok,

уже))))

Помню, я обещала делиться материалами из книг собачьего тренера Николь Уаилд. Один кусочек из книги, предназначеной для частных инструкторов, показался мне весьма полезным и актуальным — это получение информации о клиенте и его собаке. Какие вопросы необходимо задать, чтобы получить подробную и относительно полную картину. В общем, делюсь, как обещала. Возможно, кому-то пригодится в практике или просто если менее опытные товарищи обратятся за советами. Вопросы задаются максимально общие, возможно под российские реалии требуют определённой коррекции или дополнений. Имея основу, дополнять уже проще.

Кормление, угощения и игрушки для жевания
1) Какие кормом питается собака? При лечении ушек – противоаллергенный Роял Канин, вне лечения – тот же корм, домашняя еда (куриные горлышки и грудки, проваренные косточки), Роял Канин консервы (для шерсти) мешаем с рисом.
2) Какие угощения и жевательные игрушки получает собака и как часто? Угощения – сыр пару раз в неделю, 1-2 раза в месяц даём половинку шоколадной конфетки (он их просто обожает). Из жевалок всё перепробовали, что в магазинах появлялось, нравятся ему только жилистые косточки почему-то пожевать, они всегда у него есть.
3) Сколько раз в день кормят собаку? 2 раза + косточки, иногда часов в десять еще кормим не целой порцией после прогулки.
4) Если кормление по часам, то в какие часы? В 8-9 утром и в 19-20 вечером, иногда часов в десять вечера еще, и косточка проваренная всегда у него есть, погрызть днем.
5) Приступает ли собака к еде сразу и съедает ли всё, не отходя от миски? Кушает сразу, если мы на кухне с ней присутствуем, если нет никого – не доедает. Если дать покушать и тут же уйти на работу, еда простоит до вечера, пока кто-нибудь не придет.
6) Где находится место кормления собаки и кто при этом присутствует? На кухне. Либо я, либо мама.
7) Кто кормит собаку? Либо я, либо мама.
8) Получает ли собака человеческую еду и если да, то где? На кухне, в своей миске.

Логистика
1) Где собака спит? Ни разу не прилюбил ни одну лежанку, какие мы только не шили и не покупали. Спит под диваном, в углу спальни на ковре, либо посреди зала на своих подушках и всегда укладывается, как человек (забирается под свой пуховый плед и ложиться, чтобы голова была на подушке, а он под пледом). В наше отсутствие – на кровати или диване располагается также на подушку и под покрывало.
2) Разрешается ли собаке забираться на мебель? Не разрешается, но, когда никого нет дома, он спит на кровати или диване. Если кто-то есть дома, не прыгнет на диван или кровать.
3) Куда собака ходит в туалет? На улице, на прогулочной площадке.
4) Где находится собака, когда дома никого нет? Где ей вздумается.
5) Как надолго, примерно, собака остаётся дома одна? Остается на девять часов 2 дня через 2, за исключением выходных (в выходные я всегда дома). 2 через 2 мама работает, понедельник-пятница – я с 9 до 18.
6) Какой процент времени собака проводит на улице? Зимой – 1%, летом – около 10% (в выходные летом всегда с нами на природе с утра до вечера). В будни, если после работы едем на природу – тоже всегда берем с собой.

Дрессировка
1) Проходила ли собака какую-либо дрессировку? (назовите известные собаке сигналы, использовавшийся метод дрессировки, и кто дрессировал собаку.) Сидеть, лежать, дай лапу, нельзя, фу, ко мне, дай (отдай), дай игрушку знает лучше всех, голос специально не учили – он и так звонком у нас работает при каждом шорохе в подъезде. Дрессировала сама.
2) Какие трюки умеет выполнять ваша собака? Танцует на задних лапках вокруг себя, просит на задних лапках передними как бы загребая под себя, поёт.
3) Опишите, как вы ограничиваете, корректируете либо наказываете вашу собаку за нежелательное поведение, и приведите пример обстоятельств, в которых вы будете это делать. Строгим голосом «нельзя», отчитываю и отправляю на место. Сидит там, пока я его не подзову. В случае появления детей в доме и агрессии от него, отчитываю и закрываю в комнате или в ванной со светом.
4) Опишите, как вы поощряете собаку за хорошее поведение. Глажу, говорю, какой он хороший и т.п., почесываю его по спинке, даю вкусняшку.
5) Кто будет ответственным за дрессировку собаки? Я

Общая информация
1) Что бы вам больше всего хотелось изменить в поведении своей собаки. Назовите как минимум три пункта, в порядке убывания значимости. Научить общению с детьми, терпеливости в стрижке и расчесывании, прогулкам без поводка (чтобы не убегал далеко и по команде сразу возвращался).
2) Приучена ли собака терпеть дома? Приучена ли собака к клетке? Терпеть приучена. К клетке абсолютно не приучена.
3) Какую физическую нагрузку получает ваша собака? В принципе, никакой, только игры с игрушками дома. Летом – бег по полям и лесам, плавание (долгое), игры.
4) Опишите типовой день в жизни вашей собаки. Утром – прогулка на улицу, затем кушаем, далее зависит от дня недели (будни – все на работе, сам по себе; выходные – днем расчесывания, игры, купание), вечер гуляем, кушаем, далее игры или просто балуемся. В будни по вечерам пытаемся расчесываться, если получается.
5) Какое угощение больше всего ценит ваша собака? Назовите ещё два, которые ей нравятся. Сыр, сладости, семечки или орехи (почему-то).
6) Назовите любимую игру или игрушку вашей собаки? Игра – бросание мягкой игрушки, он её ищет, притаскивает, еще отнимать любит и порычать при этом. Любимая игрушка – резиновый маленький футбольный мячик с пищалкой внутри (пищалка его приводит в восторг, но только именно в этой игрушке), может даже сам с ней играть без нас.
7) Какая деятельность нравится вашей собаке больше всего? Играть, конечно. Потрошить мягкие игрушки еще, начиная с глазок и носика, и заканчивая вытаскиванием внутренностей наружу, пока всё не вытащит – не успокоится.
8) Что нравится вашей собаке меньше всего? Расчесывание и стрижка. После ушек иногда начинает выказывать недовольства, когда приступаем к лапкам – всегда, после этого и начинаются прикусы. При этих процедурах на мордочке, шее, туловище, животике, хвостике, гениталиях, нормально себя ведет.
9) Могут ли члены вашей семьи физически справиться с вашей собакой? Купать? Стричь когти? Физически – могут, купать – нет, стричь – нет.
10) планируете ли вы участвовать с собакой в соревнованиях, спорте или терапевтической работе? Нет.

Проблемы поведения
1) Опишите проблемное поведение. Агрессия к детям, нетерпеливость в стрижке и расчесывании, попытки укусить, непослушание на большой территории без поводка.
2) Чтобы вы хотели, чтобы собака делала вместо этого? Находилась рядом со мной, если присутствуют чужие люди, спокойно себя вела при необходимых процедурах, на природе не убегала далеко и сразу по команде возвращалась или переставала гавкать на проходящих отдыхающих.
3) Когда проблемное поведение проявилось в первый раз? Именно прикусы, после того, как обидел ребенок, около года назад.
4) Были ли в семье какие-то изменения в тот момент, когда проблема проявилась впервые? Не было, но ребенок маленький именно у нас в гостях первый раз был. Ранее мы ездили с собакой в гости, где были детки, но он никак на их действия не реагировал и старался всегда быть рядом со мной.
5) Как часто случается нежелательное поведение? В последнее время участилось, за 2 недели один прикус, одна попытка укусить и один раз вцепился в ногу, когда нечаянно на лапку ночью наступили (но это сами виноваты).
6) При каких конкретно обстоятельствах собака демонстрирует нежелательное поведение? С малышами – сам нападает при любом движении в его сторону, со взрослыми – если помешать его занятию какому-либо, и при стрижке и расчесывании, конечно, попытки прикусить несильно, когда надоедает. Во время стрижки прикусывает всегда не меня, а того, кто держит его.
7) В каком месте оно происходит? Всегда у нас дома.
8) Кто присутствует, когда собака демонстрирует нежелательное поведение? Я всегда присутствую, ну и члены семьи тоже в основном, у нас часто родственники или друзья гостят. Нежелательное поведение при людях, которых он не знает или которые очень редко к нам приходят.
9) Частота проявления нежелательного поведения увеличивается, уменьшается или остаётся прежней? В последнее время увеличивается.
10) Интенсивность нежелательного поведения повышается, понижается или остаётся прежней? Повышается.
11) Когда случился последний инцидент? Дней 5-7 назад.
12) Что заставило вас обратиться за помощью? Недостаточное знание методов дрессировки и понимание, что неправильно веду себя с собакой.
13) Что делалось до настоящего момента, чтобы справиться с проблемой? Пока только советы с собаководами и экспертами, более длительное общение с собакой, попытки научить терпеть до конца процедуру расчесывания, поиск грумера, новых расчесок, наблюдения за поведением на улице и дома.
14) Как много времени и сил вы готовы потратить, чтобы справиться с проблемой? Всё время, свободное от работы.
15) Если проблема окажется неразрешимой, какие выходы из ситуации вы видите? Значит будем искать другие выходы. Он – умный песик и знает, что нехорошо делает, поэтому я верю в него и в себя.
16) Укажите любую другую полезную, по вашему мнению, информацию. Хронический отит, обострения происходят осенью.

Я вот тут не очень поняла,сорри...про шоколад...у собаки проблема с ушами,какой шоколад?-низя
Дальше читать некогда-убегаю!

Ксенечка, расскажите поподробнее о том случае, после которого собака стала такой нервной. Как именно обидел ребенок, что этому предшествовало, как отреагировала собака, что при этом делали Вы. Похоже, что собака утратила то, что про людей сказали бы "базовое доверие к миру".

ЗЫ вареные косточки лучше не надо, лучше сырые.

Ксенечка, простите, не нашла возраст собаки и размер.

По моему мнению следут разделить проблемы и решать постепенно. 1 - гигиенические процедуры, 2 -дети. Для гигиенических процедур можно намордник, а можно поводок перед расчесыванием.При любых попытках кусать, если одет поводок, то есть возможность отстранить от себя (руки - ноги целые) Еще может помогать, когда все проводить в отдельной комнате, подальше от его "места", когда он не может убежать. И в первую очередь - Ваше спокойствие (как внутреннее так и внешнее) и ласка. Но не предполагаю, как решить без насилия. В принципе следует собаке показать два варианта развития событий. Первый, он кусается и Вы насильно заставляете (физически) подчиниться. Второй он добровольно подчиняется и получает лакомство. Собаки довольно быстро делают выбор -). К сожалению кнут и пряник.
На форуме есть приверженцы безконфликтных методов дрессировки, может они что то подскажут.

Средний пудель, в феврале будет 5 лет.
А косточки он сырые не кушает, а варёные - аж за ушками хрустит, родину продаст, и прикусит опять же, если помешают его общению с любимой вареной косточкой.

УпсЬ... Т.е. - кость вам он не отдает или реагирует даже на проходящих мимо?
Диета не очень - РК не очень хороший корм, вареные кости не слишком полезны

Раньше нормально реагировал на всё. Последняя попытка укусить была именно когда сказала ему "выходи" (из спальни, он эту команду знает), и хотела кость взять, которую он до этого грыз. А корма мы все перепробовали, когда ушки не могли вылечить, и с этим кормом ему полегче было (несколько месяцев врачи пророчили аллергию). А сейчас, каждый врач свой корм советует, я наших особо и не слушаю, учитывая предыдущий опыт. И, повторюсь, у нас не такой большой ассортимент, как в Туле или, тем более в Москве.

Завтра на 11 записались к грумеру. Посмотрим, как он будет реагировать, когда ему те же процедуры, будет делать посторонний человек.

Надеюсь, Вы не забыли предупредить, что пёсик кусается?

Сюрприз будет!)))))))
Ксенечка, простите, что так шучу - но далеко не все предупреждают))))

Предупредили, конечно. И намордник приготовили. Тетенька-грумер, поблагодарила, что сразу сказали, и пожаловалась на владельцев, которые сообщают, что их чадо - ангел во плоти, а потом эти ангелки кидаются, чего от них никак не ожидаешь. Я нашу ситуацию объяснила, она ничего страшного в этом не увидела. Посмотрим, чем дело закончится. Жду с нетерпением, если честно.

Ксенечка, мы тут все уже , видимо, ждем, как пройдет все у грумера))))).
По поводу "диеты", конечно, Вам решать,но шоколад категорически противопоказан!
Вареные кости( тем более, вываренные)- вообще "мусор"! Да, собачке нравится, но Вы представьте себе, что ,когда собака ест вареную кость, она просто пластмассу в себя отправляет. Такая же "польза".
Очень желаю удачи Вам с Вашим псом! Не знаю,почему, но почему-то я чувствую к нему дружеское расположение:smile:

Очень верные слова.И особенно про спокойствие. Добиваться своего без раздражения, истерики, злости, излишней жалости- спокойно и очень уверенно действовать, обязательно доводя дело до конца.

Ксенечка, Вы пишите, что пес Ваш - средний пудель. Я помню, что в 80-е так "неофициально" называли пуделей с ростом около 50 см. Он такой?

У нас в городе "средними пуделями" до сих пор называют малых. А малыми - карликовых.

Ну надо же...как будто в разных странах живём...такие открытия для себя делаю на этом форуме. :wht: вот "называли" - и всё тут. А с ростом "около 50 см" пудели просто косяками ходили. :crazy:

Мои наблюдения: малого пуделя в народе по большей части именуют средним; иногда - королевским, отталкиваясь, видимо, от эстетического восприятия красоты ухоженного пуделя. Моих личных довольно часто так величают..."это ведь королевские у вас, правда?" - приходится разочаровывать, что "королевский" - это всего лишь размер, а никак не каКчество. :smile2:

Я тоже сделала для себя сейчас открытие: не знала, что малых пуделей королевскими "величают"!" Вот называют- и все тут"))))

Ксенечка, напишите, все-же, пожалуйста, какого роста Ваш пудель?

Предлагаю острослову - знатоку, ценителю и любителю русского языка, прочувствовать разницу смысловых оборотов:

Вы же всё время претендуете на обобщения. И на достоверность. Вот претендуете - и всё тут. :jok:

Навожу в таком случае, на основании Вашего поста, у Вас же историческую справку:
Т.е. это в таком количестве попадались народу на улицах именно переростки малых и именно этого размера:
???
- ну раз Вы именно так конкретно его (размер) упомянули?

Так кого же Вы всё-таки имели ввиду, Алиса? Может быть всё же малых (средних) пуделей? Таки сообщаю их стандарт: 35-45 см в холке. Глядишь, Вам это и пригодится. Когда-нить. Для пущей достоверности. :shuffle:

мон ренессанс, опять прошу Вас, не переходите на личности))))), а точнее на личностные характеристики. Острослов-ли кто-нибудь или знаток русского языка, или знаток породы пудель всех разновидностей- это частное дело каждого из нас.И ярлычки развешивать, насколько я знаю, Вас никто не уполномачивал. Ведь можно же , сделав некоторое усилие над собой, не вкладывать в свои тексты "как бы" сарказм, воздержаться от язвительности.Тем более, когда затронутая тема вовсе не существенна, а цель поста -вряд- ли прояснить истину. Или для Вас это уже невозможно?
Если Вы не сталкивались с тем, что пуделей около 50 см, называли средними, то вполне для меня достаточно Ваших слов, что для Вас это новость. И что пуделей такого роста Вы встречали немного.
А старательное расцвечивание этих малосущественных замечаний саркастическими красками выдает пристрастное отношение к оппоненту, на мой взгляд)))))
Считаю вопрос о том, какие они- средние пудели , исчерпанным.

Опять? от Вас? Впервые слышу...
Ничего своего и не вешала. Воспользовалась Вашими же интимными откровениями на Русе о любовных связях с родным языком.
Боже упаси! На прояснение истины не замахиваюсь даже. Слаба-с. Это Вам оставлю. Потом приду - всё запишу. :wht:

И этому искусству: писать грамотно, коротко, а главное - многосущественно, также непременно приду у Вас поучиться.
Заодно покалякаем об экзистенциализм*е, уж простите за бранное слово. :shy:
Аллилуйя! :smile2:

1) Научить общению с детьми. Не всем собакам дано общаться с детьми. Кому-то это просто не нравится, кому-то дети страшны и непонятны. Ведь они другие, не такие как взрослые. Для собаки они нелогичны и непредсказуемы, а значит опасны. А если на это накладывается негативный опыт, то задача становится в разы труднее. Это примерно то же самое, что попытаться убедить Вас с удовольствием общаться с пьяницами. Я бы от этой задачи отказалась, убрала бы всех детей из области досягаемости собаки.

2) терпеливости в стрижке. Обязательно расскажите, как пройдёт сеанс у грумера. А на будущее Вам, старайтесь десенситивизировать собаку к неприятным действиям. К лапам многие собаки относятся особенно трепетно, это не только Ваш такой. Но это не значит, что собака может позволять себе применять зубы. Когда гладите, ненароком возьмите за лапку, погладьте пальчики и т.п. Сколько позволит, хотя бы мгновение. За любое, самое малейшее несопротивление активно поощряйте тем, что собака считает очень ценным. Мы так привыкли искать и наказывать неправильное поведение, что необходимо учиться замечать и поощрять правильное! Это важно.

Также важно, чтобы любое взаимодействие с собакой инициировалось Вами и прекращалось по Вашему решению, а не по решению собаки. Это касается причёсывания, выполнения команд, игр с собакой, сюсюканий и многого другого.

3) чтобы не убегал далеко и по команде сразу возвращался. Купите рулетку и гуляйте на рулетке. Этим Вы обезопасите себя и собаку от множества серьёзных проблем. Каждое невыполнение подзыва закрепляет у собаки своеволие. В целом неспокойная и неуверенная в себе собака, к тому же проявляющая агрессию, это бомба замедленного действия, и не должна находиться без поводка в неогороженных местах. Подзыв со взрослыми собаками всегда начинают учить на поводке, попутно работая над укреплением взаимоотношений, то есть контакта. Не убегает далеко и возвращается по первой команде та собака, которая заинтересована в хозяине больше, чем в окружающей среде. Пока Вы этого не добьётесь, уверенного подхода не будет.

Ну вот...
И тему дрессировки не миновала чаша сия....:shuffle:

Мой первый пудель был именно таким - 50 см в холке. Когда носил скандинава - именно королевским его и величали))))))(а современный стандарт практически подпевает))))))
Вообще прилагательное "королевский" народ лепит к чему угодно - королевский дог и даже ... королевский пекинес. Даже о королевском добермане мне рассказывали - я ж о таких не знаю, куда мне)))))
офф - лирическое отступление

Моих той-пуделей вполне уверенно и часто величают "королевскими" - полагая видимо, что на руках королевы именно таким и место ...)))))))
Как-то даже припомнили, что нашей советской балерине (Улановой или Плисецкой - возможно?) после выступления в Англии была подарена от английской королевы корзина с цветами и той-пуделем...)))))
Не знаю - имел ли место сей "исторический факт" в действительности...
Но народ верит - что так и было...

Все общение собаки с детьми (особенно, если это чужие дети) в любом случае (как бы ни была собака лояльна и дети вроде как вменяемы) должно проходить под присмотром взрослых, и только так.
Лучше пусть пес посидит дома, чем еще раз получит негативный опыт общения с детьми.
Параллельно с занятием воспитательными мерами обследуйте собаку у хорошего врача. Недомогания действительно могут быть причиной нервозности, агрессии.
Пересмотрите свое поведение по отношению к собаке - тщательно проанализируйте ситуации, в которых собака проявляла агрессию.

+1000
мало того - не сильно существенно в теме о дрессировке разбирать местечковые народные понимания наименований пород или чьи-то связи с языком. Для флуда вроде есть темы?

Я всё больше о детках пекусь... Их-то за что "знакомить" с собакой, которую собственная владелица, с её же слов, побаивается? Но если прямые аргументы — не аргументы, то пожалуйста, у нас и с подвывертом есть: А то как повырастают очередные собаконенавистники-дог-хантеры. Их как кусачих собак не истребишь потом по закону о содержании тварей в городе. Предупредительнее надо быть, во всех смыслах.

oley,
мы-то с точки зрения воспитания собаки рассматриваем, но и так тоже верно.

Понравилось:

"Очень хорошо, если у собаки имеется полноценный набор здоровых инстинктов. Но если она руководствуется только ими - это просто обычное животное.
Замечательно, если у собаки много смелости. Но если она всегда ведёт себя без осторожности, она дура.
Прекрасно, если у собаки много мозгов. Однако гораздо лучше, если она ещё и думает ими в нужную хозяину сторону.
Но наличие всех этих качеств мало что значит, если собака не готова поступиться тем, что ей диктуют инстинкты, опыт и разум, когда хозяин требует иного. Подчинится - тогда это хорошая собака. Для того обычно и нужна правильная дрессировка.
А вот если при всём том врождённом и приобретённом, собака сама по себе отказывается от того, что ей диктуют инстинкты, мозги, опыт, в пользу одной только преданности хозяину, только тогда она и есть - Собака!"
(с)А.Н.Власенко

Так "вроде" или есть? Или мне уж не трудиться, "вроде" вас, адреса искать? :shuffle:
Ну не всё ж Вам одной из своей чашечки во всех темах щедро плескать. :umn: :zav: И тут, гляжу, подоспели, не оставили своей милостию... :mpr:
Ееехх! Люблю с образованными людьми впроходку ходить!(с) :smile2:
:val: Ну да ладно, пошутили и будя....Сорри...Уходю...Гордо и быстро. :biggrin::fol:

мон ренессанс,

а чего приходили-то?....

))))бесполезных трюков не бывает)))))
http://s001.radikal.ru/i195/1301/a9/69de4a454aab.jpg

вот куда может пригодиться сразу несколько умений - оставаться на месте на выдержке и забирать мячик по команде, опираясь на дерево. Белочка!