ZoSo, СУПЕР-ФОТО!!!

ТоНюша,
спасибо! вышло даже смешнее, чем я думала)))))

Проблема-то еще и в том, что далеко не всем детям родители внушают, что прежде чем подбежать и погладить собачку, надо у ее владельца спросить - можно ли это сделать...(((((

Toy Art, Вы считаете, что 2-летний ребёнок умнее и управляемее 2-летней собаки? Если бы дети развивались теми же темпами, что и собаки, и цели воспитания детей совпадали бы с целями воспитания собак, мои дети уже давно бы прыгали в обруч и ходили вокруг меня кругами задом наперёд с улыбкой, полной восторженного умиления. А проголодавшись, с немым укором укладывались бы в кроватки. Увы, это не так. Маленький ребёнок не обязан и не способен, в силу возраста, быть выдрессирован до автоматизма на все случаи жизни. Сравнение тем более некорректно, учитывая, что это собаки живут в мире людей, а не наоборот. Я понимаю желание собаководов считать своих собак своими "детками", но именно как собаковод я неприемлю такое отношение к собаке, которое ставит её на одну ступень с человеческими детьми.

PS: Извините, если резко прозвучало. Но это а) моё убеждение и б) да, я над этим долго думала. Ничего личного. Ещё раз, извините, кто несогласен.

С моей точки зрения до того, как ребенок получил устойчивые навыки безопасного поведения на улице его обязаны контролировать сами родители.
Ведь опасность для ребенка может представлять не только трусливо-агрессивная или просто имеющая опыт негативного общения с детьми собака!
На улице (и не только на улице) маленького ребенка подстерегает масса других опасностей!
Помнится, давно, еще когда мой старший сын был в дошкольном возрасте, мне попалась очень полезная и весьма поучительная книга "Безопасность вашего ребенка" - американская, к стати.
Так вот в ней - среди прочих( типа :"Ребенок в школе" "Ребенок и посторонние люди", "Ребенок в новом доме") - была и глава "Ребенок и собака" - о том , что должны предпринять родители для обеспечения безопасности своего ребенка в этом плане.
Тогда еще подумала о том, что американцы гораздо продуманней относятся к безопасности своих детей, нежели это принято в России, - типа чья собака, тот и "обязан " заботиться о безопасности моего ребенка... Бред полный... Не раз сама удивлялась такой беспечности.
Мои дети - при том, что росли в доме, где всегда были собаки, часто общались с собаками моих друзей и знакомых,- но - до того,пока я не убедилась, что они способны разумно реагировать на окружающую обстановку - в том числе и на чужих собак - находились под постоянным контролем.
При чем здесь "прыгающие через обруч дети"?
Что за странная фантазия?
Я не говорю, что владелец не обязан воспитывать и социализировать свою собаку, это не обсуждается, но - с другой стороны - мы не можем требовать от владельцев усыпить всех собак, которые по тем или иным причинам не склонны к тесному общению с посторонними, в том числе - позволять себя гладить или терпеть любые выходки маленького ребенка, который, возможно, еще вообще не видит разницы между живой собакой и деревянной лошадкой...

"Что за странная фантазия" про усыпления? :) Речь шла о том, чтобы изолировать от детей собаку, которая не позволяет маленьким детям подходить к себе. Вместо того, чтобы искать способы их подружить. В остальном я согласна, каждый за своё сокровище отвечает сам. Но при этом при покусе ребёнка собакой официально виноватым всегда является владелец собаки. Не собака и даже не родитель.

И раз уж пошли отсылки к тому, как принято в америках, должна сказать, что в Штатах владелец собаки признаётся виновным даже в случае, если покус произошёл на территории, принадлежащей владельцу собаки. То есть зашёл к вам в дом грабитель, его укусила собака. Грабителя накажут за ограбление, владельца собаки накажут за нападение на человека. И не факт, что наказание первому будет более суровым, чем второму. Вот такое ой...

Девушки, вы обе по своему правы!
Для владельца собаки должно быть нормой то, чтобы животное (поскольку оно за себя не отвечает) никому не причинило вреда. Так же и для родителей (а они порой бывают на редкость беспечны, до полной безголовости) - ребенок-то тоже за себя не в ответе! Что ребенок, что собака - требуют контроля от того, кто их сопровождает.

ребенок гораздо креативнее - с ним надо держать ухо востро!))))))))

На самом деле, я за разумную строгость с детьми, как и за серьёзный подход к воспитанию собак. Просто здесь, на уютном собачьем форумке, у нас есть два выбора: сетовать на ту часть общества, которая нас никогда не услышит (беспечные родители), либо повышать уровень культуры той части собаководов, которая в той или иной степени присутствует на форуме. Первое не имеет ровным счётом никакого смысла. Поэтому и делаю упор на второе.

)))

Как Вы себе представляете такую изоляцию?
Запрет на выгул?
Если Вы - о наморднике, то он весьма слабо "изолирует" злобную или трусливо-агрессивною собаку от подбежавшего "погладить" или "поиграть" ребенка.
А выгул на поводках в намордниках даже самых злобных собак не запрещен.
И запретить его можно только "запретив" самих собак.
Во-первых - это не всегда воэможно, - Вы сами об этом не хуже меня знаете.
А во-вторых, от собак, предназначенных для охраны требуют совсем иного отношения к посторонним... Например - на "охране вещи"(а "охраняемой вещью" может стать даже лежащий рядом ее собственный поводок, игрушка, мячик, палочка...)) собака не позволит ее забрать никому - ребенку в том числе.

Собака - само собой.
А что до владельца, то - во-первых, надеяться на сознательность и предусмотрительность всех владельцев собак - не самая лучшая позиция для заботливого родителя.
Во-вторых - не всегда владелец имеет возможность успеть "оттащить" беспечного ребенка беспечных родителей от своей не очень любвеобильной собаки.
И в-третьих - если собака. причинившая ребенку травмы находилась на поводке и в наморднике или без намордника, но на привязи во дворе частного дома, то никто кроме безголовых родителей виноват в трагедии не будет.

В штатах запретили держать дома собак, обученных охранять дом?
Оружие для защиты "собственности и бизнеса" тоже запретили уже?
Рада за страну, в которой преступность побеждена.))))

Дык - и я - о том же!

oley,

Ага - приходится еще и родителей этих самых деток контролировать)))))) Частенько приходилось гонять мамочек, которые деток, обутых в шлепанцы(!!!!), загоняли на аджилитийский бум или качели - объясняешь, насколько это опасно для ребенка, а у "мамки" в глазах - пустота бездонная и непонимания глЫбинаааааа....

Не совсем в тему, но для меня было в своё время большим открытием после воспитания нескольких собак, что у маленьких детей необходимые условные рефлексы вырабатываются куда дольше и нетривиальнее. На некоторые моменты, казавшиеся банальными, уходят годы целенаправленных усилий. Иного ребёнка невозможно не только научить спрашивать разрешения погладить собачку, но и научить здороваться. Куда проще научить собаку не подходить к чужим людям, чем научить иного ребёнка не протягивать руки к незнакомым собакам.

oley,

При системном подходе - можно и быстро выработать)))))) но рефлексы на простые навыки, типа не совать палец в КОНКРЕТНУЮ розетку. Остальные сложные навыки изничтожаются исследовательским инстинктом - дитя воетЬ, попа синяя, толку немного)))))))

Запрет на выгул в местах, где присутствуют маленькие дети ;) Элементарно, Ватсон. В здешних краях, я как-то писала недавно, не помню кому, правилом хорошего тона среди собачников является уступать дорогу прохожим на тротуаре. Где ещё собака и незнакомый ребёнок могут вплотную пересечься на улице, я не представляю.

Здесь негде обучить собаку охране дома. Технические и складские территории также собаками не охраняются.

Это известный факт, что инциденты с собаками здесь караются порой более серьёзно, чем инциденты с применением оружия.

Тему "а как там у них", начали Вы, не я. Я считаю, что она выходит за рамки дискуссии, поэтому поддерживать не стану.

Да блин, вот нет же!!! Бьёшься, бьёшься, думаешь, что уже доходчивее некуда, уже последняя борзая бы поняла, а детка упорно гнёт свою линию и реагирует бурным протестом :) Мне неоднократно говорили, что ничего сложного, воспитывай как умного щенка и всё будет хорошо... Оказалось, что детки — это такой вызов, которым либо наслаждаешься каждую минуту, либо свихнуться можно :) Воспитание собак просто меркнет перед этим!

Это да! А иных одной и той же качелью может и пять раз прибить, пока паспорт дадут.

А у нас разве нет? У нас тоже покалеченный собакой на частной территории вор будет подавать на владельца в суд. Собаки Ярмольника покусали соседского ребенка - помните этот случай? Собаки, кстати - вест и скотч, если не ошибаюсь. Мама ребенка подавала в суд.

Вот этот случай
http://www.kp.ru/daily/24514/664613/

По моему мнению прав Ярмольник - у них ведь и время выгула было оговорено. И родители совсем без башки - мало того, что сами не соблюли это время, так еще и оставили полуторагодовалого ребенка одного в саду!

Вот тут обсуждается по поводу нападения собаки на частной территории
http://aziat.borda.ru/?1-6-0-00000344-000-10001-0

И тут, более кровожадно:
http://tskaroforum.forum24.ru/?1-7-4...59-000-10001-0

Сама я считаю эти законы дурдомом. В частном доме собака на охране и ружье или хотя бы травматика - маст би.

И еще не вижу проблем препятствовать общению собаки и детей. Я сама не люблю, чтобы к моей собаке подходили незнакомые дети, равно как и незнакомые собаки. Я просто не хожу в места скопления детей.

Приведу в тему цитату из книги заграничных авторов

"Запомните общее правило: вы имеете право применить собаку для защиты самого себя и своей семьи, но не имущества. Иными словами, судья отнесется к вам более благосклонно, если вы спасали себя и ваших близких, и менее — если вы спустили свою овчарку на человека, который пытался сломать ваш забор или повредить телевизионную антенну."

Так, что за покусанного соседского ребёнка отвечать придётся хозяину собаки даже если это произошло на ограждённой частной территории. И это не только у нас.

А по моему мнению-нет.Территория общая,и как не договаривайся-за собаками своими смотри.(чесслово бред какой то)

Во-первых,не на дороге ребёнка оставили,а во-вторых ЭТО РЕБЁНОК,почему ребёнка по часам из-за чужих собак надо на прогулку водить?!
Потому что Ярмольник там асфальт положил и газ провёл?!
Бред полный

А по мне так бред - это нежелание огородить свою территорию. Вот где была самая главная ошибка.

Вторая ошибка - оставить ребенка одного. Безотносительно собак. Ладно бы в доме, где все убрано - но в саду, где есть камешки для засовывания в уши и рот, червячки для попробовать на зубок и, по все видимости, собачьи какашки (раз собаки бегают в свободном доступе) - няню однозначно уволить за недосмотр, это большой косяк.

Ну а третья ошибка - это выпустить собак, не оглядевшись вокруг. Тогда был бы повод бескровно поговорить о нарушенных договоренностях, и беды бы не было.

И выгуливали по часам не ребенка - а собак. Полчаса утром и полчаса вечером - разве так тяжело соблюсти этот режим и последить за ребенком хотя бы в эти несколько минут?

А я ноборот ищу кто бы погладил моих собак. А никто не хочет -(. Все сначала спрашивают, только потом гладят. (Единственная проблема - белого пытаются гладить по голове, где у него резиночки, а собаке больно и он отворачивается). Хотя если гладят маленькие дети, я фиксирую собаку, чтоб не уронил, не сбил и т.д. случайно.

Шанс Бижу Чейз, конечно очень жаль, что по закону если кто то залез в вольер к собаке и его покусали, то виновата собака. Стоит подумать об электрической изгороди в таком случае, чтоб собакам только жаренное мясо уже попадало -). Это конечно черный юмор.

Еффка, ага ребенок во двор выполз из дома -). Хорошо хоть не на дорогу, а то машины совсем не по часам ходят.

Очень хотелось бы чтоб проблема детей и собак не вставала.

У нас был неприятный случай с ребенком. Мы в позапрошлом году на два выходных дня приехали к друзьям на дачу на день рождения. Нетрезвый именинник был занят гостями, а его жена хлопотала на кухне. А их двухлетний сын оказался без присмотра. Я заколебалась ему объяснять, что все, что он делает с собакой - нельзя. Он еще и умудрился пару раз подойти сзади, пока я его не видела: один раз врезал собаке лопаткой, второй раз облил из лейки. Мой собакин показал тогда дитю свои зубы (зарычал), но не генерализировал этого негативного отношения на всех детей мира. В итоге родители таки забрали чадо после того, как тот при температуре в 10 градусов выше нуля поскидывал с себя ботинки и носки и пошел гулять по мокрой траве. Гости минут 15 наблюдали эту картину, смеясь на ребенкины кульбиты на лужайке, потом вспомнили слово "простуда" и решили доложить родителям. Все гости были бездетными и не привыкшими к ответственности за кого-то, поэтому не сразу дошло, что надо что-то делать.

А если дите с родителями, и родители его контролируют - то все ОК. Погладить разрешаю (тоже держу собаку на всякий случай за ошейник), фотографироваться разрешаю тоже. Даже разрешала дитю подруги покидать собаке палочку. Но это исключение, раз в полгода, как правило все же стараюсь обходить детей стороной. Я их побаиваюсь.

У нас дети откуда-то берутся сами))))) но это все знакомые дети и их друзья

И снова здравствуйте. Прошу прощения, что не отвечала, во всем городе не было интернета около суток. Ну сказать, что я была расстроена в субботу - это ничего не сказать. За полчаса до назначенного времени, грумер позвонила и сообщила, что не сможет нас подстричь. На мой вопрос: "А когда сможем?", ничего вмятного мне не ответили: "На след.неделе, после четверга". После судорожного изучения интернета и газет города, выяснилось, что везде телефон именно этого грумера. В нашей единственной вет.клинике принимает какой-то, но запись за неделю. Окончательно расстроившись, я через десятых знакомых всё-таки нашла еще одного специалиста, но он тоже не может нас принять в ближайшую неделю из-за маленьких щенков. Я в шоке, если честно. Выяснилось, что в городе всего 3 человека, которые этим занимаются, и пересечься с ними крайне сложно. Как лучше? Плюнуть на всё, и самим подстричь его, но не давая слабинки, до конца, или всё-таки дождаться этих специалистов? Помимо этого, оказалось, что вообще невозможно купить пудру для ушей (чтобы волоски удалять). У меня впечатления, что мы не в развитом промышленном городе, а в деревне какой-то, у черта на куличках.
Высота собачки 40 см.
Насчет детей: некоторые родители (не все, конечно), у которых есть собаки, не обращают внимание, когда ребенок таскает животное, долбит ему в нос, или просто замахивается руками. Их собаки к этому привыкают, но вот дети считают, что так можно себя вести и с другими собаками. Родители на это только отсмеиваются. Я всегда предупреждаю, и родителей ребенка и владельцев собак (на улице), что не нужно подходить к моему животному. Частенок бывает: "Да ладно Вам, пусть поиграются". Я, в таком случае, беру его на руки, и ухожу в другую сторону.
И посоветуйте, пожалуйста, какой корм лучше покупать, помимо РК. Только не с курицей, у нас на нее аллергия.

Я тут новичок. Это что еще за письмо в личных?

Здравствуйте, меня зовут Антон, .........................
............................
Спасибо. С уважением Антон Решитенко

спам

Cartoon Poodles - пудели в цирке
https://www.youtube.com/watch?v=y1cOH6ZLpOs

Aikenka, не нравится мне когда собак обряжают в платиЦЦЦа и перья. Ролик не понравился. Собаки работают вяло - основной упор сделан на костюмы и раскраску пуделей.
Пудель должен поражать своей энергией, грацией, красивой стрижкой и хорошими трюками (качественно выполненными)
Вот это видео мне намного больше импонирует - вроде ничего сложно, но смотрится здорово:
http://www.youtube.com/watch?v=K4Djf-d4ERM

Вот еще - качество не очень, но номер просто супер:
http://video.mail.ru/mail/julie_pohv/_myvideo/1.html

Да, правда...:((( А по Вашей ссылке просто поразил номер. Даже на видео. Представляю, какие эмоции были бы в зале... Стрижки, энергичность, и главное, мне кажется, потрясающий профессионал работает. Его мимика, пластика и управление собаками очень приятны. И понравились гармоничные переходы между трюками.
А я не видела этого ролика раньше. Спасибо. Скачала себе.

Ну, эта пара - классика жанра.:)))))) Классно все.

А вот клип с Комиссаренко был для меня новостью. :))) Где б его вживую посмотреть?:))

Полезла в инет искать...:)))) Нашла статью про него. http://delo.kg/index.php?option=com_...-51&Itemid=126

У меня абсолютно те же эмоции. Даже больше скажу, в этих перьях и платьях пудели выглядят как-то убого. Номер довольно примитивный.Собаки почему-то все время с поджатыми хвостами.Сами артисты какие-то жалкие.

Julie, Комиссаренко очень понравился, такое взаимопонимание и взаимное удовольствие у дрессировщика и собак!

А эту пару я видела в нашем цирке на Фонтанке. Супер-номер, супер-скорость. Я не удержала слез востогра, когда вживую смотрела!)))))

Fantik, спасибо за ссылку на статеечку о Комиссаренко. Его несколько слов подтвердили то впечатление, которое произвел номер.

Ксенечка, раз у Вас так сложно с грумерами, то попробуйте сами. Можно не кормить собаку сутки (только если в порядке ЖКТ), а при стрижке каждые пол минуты давать лакомство (еду). Пес будет немного "подавлен" голодовкой и очень хотеть получить лакомство, может это сподвигнет его вести себя хорошо. Даже если он 10 минут постоит сам и с удовольствием, это будет победа (а на следующий день еще раз... подстричь). Если попытается рыкнуть - демонстративно прекратить стричь и убрать еду. Попробовать через пару часов (в это время игнорировать собаку, не говорить не смотреть в сторону и т.д., надо сдлать вид, что обиделись). Правда любой метод должен быть принят и "прочувствован" Вами лично, применимо к Вашей собаке и Вам. Выбирайте, что Вам близко.


Fantik, действительно красивый номер. И собаки ухоженные и активные.

Покажу ролики , снятые вчера. Тренируем волю и выдержку.
Ролики статичные, даже скучноватые, но эти качества иначе и не покажешь:
http://www.youtube.com/watch?v=QQ9EQ...ature=youtu.be

Правда, должна признаться, что невозможность взять что-то со стола у Нестора - не результат дрессировки или даже воспитания. Я не помню, чтобы этому его учила. Когда он подрос настолько, что мог уже дотянуться до стола, я видимо, сказала ему, что стол- табу. Но ,правда, не помню. Для меня ясно, что я получила щенка, у которого на генном уровне существовал этот запрет. Я знаю твердо, что могу оставить собаку на целый день один на один с куском говядины на столе, и эта говядина никуда не денется)))) . Но мне как воспитателю тут гордиться нечем.
Совсем другое дело, если со стола что-то упало. Пес кинется молнией к куску, и если я не успею сказать "нельзя" проглотит мгновенно(если мясо упало). Поэтому мне и интересно было посмотреть, как он выдержит следующее испытание(это делала в первый раз).Усложняем условия:
http://www.youtube.com/watch?v=IZmNo...ature=youtu.be