хризантема, - мне тоже очень нравится ваша Зая, и 61 см - замечательный рост для суки стандарта... Вы и ее считаете огромной?! Она же тоже почти на пределе вашего стандарта... :str: :shuffle:
ZoSo, вам спасибо огромное от Susan Fraser - заводчицы и владелицы Трампа... Я ей послала ссылку, найденную вами, оказывается она ее не видела. Говорит прокрутила 10 раз, со слезами на глазах... 45 лет прошло с того Крафта... Это она мне напомнила, что у моей собаки ее Трамп и его сестры очень плотно сидят в далеких коленах...:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1293736677[/date]:
Лиса, во-во... Согласна с ZoSo - а что: если 64.5 см - это еще хорошо? А 65.5 - уже плохо??!! Никто не мешяет вам любить мелких пуделей, но то что вы сейчас заявили насчет "выше 65 см" - абсолютно необьективно и смешно просто.... Это как мне сказать, что я тоев люблю 25 см, а вот 26 - уже нет... :shuffle:

EGOR,

Susan Fraser - Респект и Уважуха Форевер!
Это ей спасибо!!! За таких-то собак!

И через столько лет смотришь - дух захватывает!

ZoSo добавил(а) [date]1293737930[/date]:

Придумала ростовую разновидность для Масяни - Королева Инкогнито))))

Если честно - ну как вот может в корне не нравиться собака из-за роста? Я как-то на общую картину смотрю - мне и многие некрупные собаки нравятся, лишь бы не слишком легкие были.

ZoSo добавил(а) [date]1293738128[/date]:
Лиса,

Енто да!

ZoSo, дык и я о малом подумываю после своей "мелкой стандартки", но это же совсем разные вещи... Не зря ж пуделей по разновидностям разделили, а то были бы все "среднего удобного роста - и нашим, и вашим", 45 см в холке:)
А так: хошь мелкого (на ручки чтобы брать) - бери карлика, малого; хошь большого (чтоб не нагибаясь руку на голову положить) - бери стандарта, хошь игрушку в карман - тоя:)

EGOR, Спасибо за оценку Алисы, она действительно очень красивая собака:)
Где Вы увидели, что я ее считаю огромной???
Нет, не считаю, но для меня идеальный рост для суки 56-58 см.
Алиса для меня большевата)))Я ее очень просила остановится на 58, но она не захотела))))

EGOR,

Я тоже подумывала... И не нашла. Они все (большинство) как-то теперь больше на карликов похожи. А прицел-то, понимаете, сбился, и собаку ниже 50 вообще воспринимает как очень маленькую... Вот такая побочка)))))))

хризантема, - значит все же "великовата" для вас? ! А по мне - так в самый раз для суки:)

Смотрю вон на свою жучку сейчас - ну заросшая она хоть как-то еще смотрится, а подстриги ее коротко... Рыдать и плакать:) Ну вы видели сами... Сидя приходится сниматься с ней, а то если я стоя, то русские знакомые спрашивают : "Она у вас малый или большой?"
И рассказывают, что у них в России такого же роста малый был...:) ОбЫдна, слЮшай!:shuffle: :eek: :rolleyes: :frown:

EGOR добавил(а) [date]1293739815[/date]:
ZoSo, - ну уж не все... даже то, что я только по фото вижу у Roza, мон ренессанс , evaks и других - очень даже малые!:wink2: :wink: :appl:

Да и не говорю, что все! ))))) Но - таки немало. Выразилась неточно.
Но на момент срочной надобности в предложениях были именно малые на нижнем пределе.

ZoSo, EGOR, хочите, говорите малых???
Их есть у меня)))
44 см ростик

http://i001.radikal.ru/1011/7d/fa81794f78a1.jpg

43 см ростик

http://s59.radikal.ru/i164/0808/4a/d72823b2f3fe.jpg

и еще 43 см ростик)))

http://s006.radikal.ru/i215/1012/ea/5b4879e0d7d8.jpg

устраивает????

ambercountry,

Ага!!!! Отличного размера собаки! Я таких очень люблю!

Тока - ужо не надь))))

ZoSo, у мну ток одна выщепенка получилась с ростом нипоймикто - 38 см, которая мелочь любимая с именем домашним ЛИлу))) проскочили 2 карлицы в пометах))) все остальные собаки всегда были ростом выше 40 см , а именно 41 - 44 см...
для меня идеальный рост малого пуделя 42 - 44 см - тогда их точно с карлами не перепутаешь...
а у меня все смотрят на Элю и говорят - средний пудель, глядя на Лилу - "а это карлик"... о как... а они обе - средние. и как народу про сантиметны объяснять... я уже ниче и не говорю... пущай думають, че хотят....

ambercountry, очень даже устраивает!!!!!!!!!!!!!!!

Gernika, Лилу ростом у мну не вышла, зато кака харизма у собаки!!!!!!!! Она тебе передает привет и море поцелуйчиков (без остановки)
НИн, ты получила от меня почтовое послание?????

А я хочу такого же,тока КРАСНОГО!!!
Их есть у кого?:cool:

ambercountry,

Здорово!

ambercountry, Оль, звиняй - твоих забыла упомянуть как "реально-малых" - редко фотки вешаешь потому как! Я еще и подумала: "Всех, кого я перечислила - цветные, а где ж черные, белые малые-то?"
Вон они где!!! Да, в малых 42-44 - самый тот размерчик:) Вот нету у нас тут "малых", одни "карлики":(

EGOR добавил(а) [date]1293744774[/date]:
Лиса, - если чуток поработать с ростом и цветом тех мелких стандартов, что вам нравятся - как раз и получится то, что вы хотите:):hah:

EGOR, Лен, да ты тока свистни, мы тебе родим на заказ))))) и с ленточкой зашлем в земли Канадские)))))

ambercountry, ОК, я свистну... Как только - так сразу...:)

Правда, смотрится не большой и воздушной! Весь ее рост, видемо длинные ноги дают.:smile:

за красными малыми - к Жанне в РИгу! Видела ее парня - это что-то! Характер, экстерьер, окрас! ВСЕ СУПЕР! и ростом парень вышел удачным! думаю, 42 - 43 см в нем, никак не тянет на карла, он очень мужественный и элегантный молодой человек!!!!!!!

вот сюда загляните: http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7575

EGOR , Лен, договорились)))))

Классные какие у Жанны в Риге краснюки! Но все равно, по мне - "маловато будет"...:) Ну рост, я имею ввиду... 38-39см... Где ж красные 42-44 см в холке?!

Оль - займись-ка "большими малыми" красными, а? :shuffle: :wink2: :smile2:

EGOR, Ленк, я б занялась, ток не мой колер))))
я череньких люблю)))))))))

Лен, у неё дети были в 8 месяцев:
Fire In My Heart - 41 см
Franklin Golden Heart - 40 см
В девять месяцев - Federico Fellini - 40 см.
сука Firestorm Dominique - 39 см в 9 мес.
сука Funny Bunny Francesca - 39 см в 11 мес
Кобель который в Москве живёт, в год был 41 см.

Классные в Риге краснючки!!!То что надо!!!ambercountry, спасибо,возьму на заметку.

Девочки, а какой буквой в американских родословных обозначается стандартный (большой) пудель? Буквой S?

в американских родословных не указан размер

А, ну, да! Это я описание собак смотрела! А в описаниях так пишут "Variety: S , М, Т". Я так поняла, что S - стандарт , М - малый, Т -той. Правильно?

В Америке не делают описание собак и никаких бумажек на выставках не дают.

Но в др. описаниях сокращения как вы написали.

Я разделила темы.
Здесь только про переростков.
Про инбридинг в теме с соответствующим названием :)

Назад к "переросткам":)
Примеры высоких канадских стандартов - пропорциональныx и ... не очень...:shuffle:

http://s010.radikal.ru/i311/1101/80/58ee9d590299.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/1101/00/c8ec4be8dafb.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1101/2e/b6a4c153fef6.jpg
http://i052.radikal.ru/1101/f6/77c3286be77a.jpg
http://i059.radikal.ru/1101/5c/22fd2e6153e8.jpg
(Kandansk Poodles, Lumiere poodles, Isis Poodles, Larkspur poodles)

EGOR, странная у вас выборка однако :wink2: из трёх вышеперечисленных вами российских заводчиков только двое занимаются разведением малых много лет, а третий имеет только одну (приобретённую) малую собаку, а разводит карликов и тоев вообще-то))) А если вам малой классики хотелось, то надо было элементарно в тему щенков заглянуть, там бы вы узнали заводчиков МАЛЫХ из России с многолетним стажем. И чёрных. И белых. И современных. Простите, но вы либо ленивы и нелюбопытны (цитирую классика), либо вы искусственно ограничиваете свой кругозор ( оговорюсь, в российском разведении, в отличие от американо-канадского)... так, для личного удобства)))

Lika-MV, извините если я вас обидела - вы тоже заводчик малых? Я не знаю всех малых России, разумеется, назвала навскидку только тех, собак которых вижу часто на форуме. В тему щенков малых не захожу, мне пока незачем, извините. Вы ж тоже в тему стандартных щенков не заходите небось, правда?! :shuffle:

EGOR, Лен,Просвещаю тебя как "маловод". Во-первых, у Lika-MV стабильно красивые собаки. Во=вторых, в любой "ростовидности" предпочтительна золотая {ростовая} середина, что говорит о стабильности генома. Остальное - эмоции, т.е. дело личного вкуса. Мой вкус у малых: суки 38-40, кобели 40-42. И так и было в нашем (серебристом) окрасе много лет. А щас берём - и кабанами вырастаем, вплоть до перерастания.... Тенденция, однако... Ты понимаешь, о чём я толкую?

мон ренессанс добавил(а) [date]1294021717[/date]:
Пример, доказательство к вышенаписанному. Посмотри, какие "ровные" собаки были. Это относится ко времени 80-90 годы, когда малые серебристые пользовались особым спросом.
http://i001.radikal.ru/1101/7c/039d51c1a166.jpg

мон ренессанс, спасиб... Буду знать... Никого не хотела обидеть, разумеется, просто малое поголовье изучаю на собаках тех, с кем хоть как-то общаюсь...
Насчет "среднего роста" разновидности - ну дело вкуса, конечно. По мне, как и в стандартах, было бы "красивше" на верхней точке: суки 40-42, кобели 42-44...
Там до стандартов (даже самый маленьких) еще аж 10 см...:shuffle: :wink2:

На переднем плане (уся в чёрном, в дурацких полосатых носочках) - я со своей первой сукой-производительницей, которая в ринге из порядка 60 (!) собак получила второе место. Первое, естественно, заняла собака председателя секции. Соррри за ностальгический момент.:shuffle:

- Тамар, чот они мне карликов напоминают, малые все ж повыше чуток должны быть, я думаю...:shuffle:

EGOR, неее, Лен! У тебя просто глаз пристрелямши на королей. А это (то, что я показала) как раз те самые 38-40. И ещё добавлю, что все они суки - это мы уже тусуемся перед самым рингом, в смысле - сгруппировались.

мон ренессанс добавил(а) [date]1294022386[/date]:

Кстати, в этих годах карлики настолько оставляли желать лучшего, что......лучше я промолчу.

Ну может быть... Тебе виднее, конечно... Но я когда вижу здесь нашу миниатюру (она у нас до 38 см и карликов у нас нет, как ты знаешь) мне не хватает у них роста, уж больно они близко к тоям "прилегают"... Кто-то здесь писал уже - между разновидностями пуделя должны быть абсолютно четкие и "непокобелимые" границы:)
Как между малыми и стандартами - 10 см, так и между тоями и карликами - хотя бы 7 см, и между карликами и малыми - те же 7.
Т.е. если той предельный 25 (а не 30 почти как у вас!) , то карлик должен начинаться с 32 см, а малый тогда - с 42 см. И не надо будет переводить никого никуда: перерос разновидность - брак!

Тут четко видно разницу между тоями и миниками. Какого размера у вас миников выставляют?

Лен, покажу тебе карлика тех времён. Имел фантастический теперь титул: Чемпион СССР. Ходил в классе чемпионов в компании с кобелём Л.Губановой (вывоз из Швейцарии, п-к Твист Кастл - сорри за мой английский)
http://s014.radikal.ru/i326/1101/39/e3470dd83f82.jpg
Кличка - Анрэ-Сэв (вл.Н.Козорез). Абсолютно нетипичный карлик по тем временам: сильный, крепкий, рост 34,5. Потому и выигрывал стабильно на фоне......опять воздержусь от определений. Ну так за ним и стояли малые или крупные карлики (он был внуком Гленна з Черновиц - крупный красивый на верхнем пределе роста карлик). Оставил после себя многочисленное потомство. Я упоминала о нём в теме "Серебро старого разведения" и в теме НинСанны "Архивы, или как всё начиналось". К моему сожалению, никакого резонанса это не вызвало. А ведь это была легендарная собака, выигравшая 1-е Всесоюзное Пудель-шоу с интерэкспертизой, т.е. первую выставку только что образовавшегося ВПК. По телеку даже показывали интервью с его хозяйкой. Кстати, стрижка - моя.

мон ренессанс добавил(а) [date]1294025488[/date]:
Не знаю, кто чо и хххде писал.... Другое знаю (про тип): то, что прописано в стандарте породы (в старой редакции, по крайней мере): малый пудель - уменьшенная КОПИЯ большого, карликовый - уменьшенная копия малого ну и etc. Другое дело, что на практике это бывает сложновато (особенно с тоями), но, по крайней мере разведенческий вектор стандартом был определён.

В новой редакции прописали ВСЕМ быть похожими на малых. Шоб не заморачиваться))))))))))
И ведь есть похожие... буквально - неотличимые...