Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Пудели окраса АРЛЕКИН ! Часть вторая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7894)

Harlequin 27.12.2010 01:21

Только не "пятнасты-ы-й" :wink2: :biggrin: А когда у вас будет пятнастый?:smile:

Галка 27.12.2010 20:07

Нашу зайку зовут Невский дом Ассоль.
Очень хочу пятнастика, но никак не могу уговорить родных, ведь я целый день
на работе а с собакой дома родители.

jasnoir 29.12.2010 10:08

Дети находятся в капусте, а щенки В МАНДАРИНАХ!!!!!!!!!!!!!

http://s009.radikal.ru/i308/1012/18/2d7d1f6aa209.jpg

http://i046.radikal.ru/1012/fe/2a00c0783e99.jpg

http://i021.radikal.ru/1012/cc/d697d465a29b.jpg

http://i039.radikal.ru/1012/25/b303747b1207.jpg

http://s39.radikal.ru/i085/1012/27/57a272f78d1b.jpg

http://s48.radikal.ru/i121/1012/dc/2e941102dff4.jpg

Hope 29.12.2010 18:05

jasnoir - Саша! Пудели, йорки, мандарины - все супер - Новый Год! :alc:

Hope добавил(а) [date]1293642084[/date]:
jasnoir - Саша! Поздравляю с Юным Чемпионом России!!! :appl: :appl: :appl:

http://s016.radikal.ru/i337/1012/50/27e12991de05.jpg

Harlequin 30.12.2010 01:50

Jasnoir , в мандаринах прелесть! Поздравляю Виннера с победой! :appl:

Карменсита. Тойка.

http://s59.radikal.ru/i166/1012/0f/e3fa2cc0b530.jpg

Кармен и Калисто. :smile:

http://i075.radikal.ru/1012/cd/1feb9d2ad3bb.jpg

EGOR 30.12.2010 02:03

Harlequin, шладость невозможная! :lu:
Hope, Лен - показывай давай ваше совместное с Ирой произведение:)

Harlequin 30.12.2010 02:10

Egor :biggrin: , сама тащусь... :smile:

Да, да, да, Лена Hope , где там наши оБчие дети? Перко (он же Перри, он же Перабо) очень интересуется. Грит, де там мои отпрыски в далекой снежной, обледенелой Россиландии? :biggrin:

jasnoir 30.12.2010 02:27

Ура!!!!!!!!!
Елена! Спасибо огромное за такой замечательный Новогодний подарок!
Всем-всем СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЕ!!!!!!!!!

Hope 30.12.2010 11:54

http://s44.radikal.ru/i104/1012/fc/9fd38a2236d3.jpg

На открытке арлекин - ДЖЕНТЛИ БОРН МЭДЖИК ВИННЕР...:smile:

jasnoir 30.12.2010 15:25

Какая чудесная открытка!!!!!!!!!!! Спасибо огромное!!!!!!!!!!:hb: :hb: :hb:

Hope 30.12.2010 15:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Harlequin
Jasnoir , в мандаринах прелесть! Поздравляю Виннера с победой! :appl:
Карменсита. Тойка.
Кармен и Калисто. :smile:

Очаровательные детки и фото замечательное! Ирочка, поздравляю! :smile:

Наши совместные детки очень радуют, похоже, что все будут тои. 4 января им исполнится месяц... постараемся сделать новые фото :wink:

JASMIN 30.12.2010 16:01

Ураааа! Я снова в эфире!

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом!

Hope 30.12.2010 17:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Ураааа! Я снова в эфире!

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом!

Спасибо! :bis:

JASMIN 31.12.2010 16:21

Люди! Посмотрела сегодня, пока резала салат, старый фильм "Морозко" - помните лохматого черно-белого пса Настеньки, кароче, чет мне очень кажется, что это вот арлекин или метис пуделя, а вообще очень на португальца смахивает, но вряд ли это португалец, потому как, откуда он в то время, а вот пудель вполне или метис, забыла какого года фильм ... интересно, мы в свое время парочку арлекинов продали Рогальским в цирк, середина 70-х, может это кто-то из них?

JASMIN добавил(а) [date]1293801779[/date]:
Harlequin, классные какие!!!

МНС 31.12.2010 17:59

Этого пса звали "Шарик". Он снимался во многих фильмах. Принадлежал он дрессировщику Георгию Сергеевичу Алексееву, который занимался подготовкой к съемкам всех животных в фильмах -сказках. Шарик совершенно точно был метисом пуделя и дратхаара.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!

JASMIN 31.12.2010 18:31

МНС, спасибо за информацию!

С Новым Годом Вас!

Harlequin 31.12.2010 22:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Hope
Очаровательные детки и фото замечательное! Ирочка, поздравляю! :smile:

Наши совместные детки очень радуют, похоже, что все будут тои. 4 января им исполнится месяц... постараемся сделать новые фото :wink:

спасибо! Бум ждать новых фото!:smile:

Jasmin , спасибо. :smile: С возвращеньицем!

МНС, и Вас с Новым Годом!:smile:

Yulja c Dizelem 01.01.2011 11:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Hope


http://s016.radikal.ru/i337/1012/50/27e12991de05.jpg

а что РКФ перед новым годом подарок сделал???
написал в документе пудель??
как весело!!
Я тоже сдала 30 доки... посмотрим что там напечатают...

jasnoir 01.01.2011 12:03

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
[B]а что РКФ перед новым годом подарок сделал???
написал в документе пудель??

Может они по родословной печатают сертификаты? А в родословной у Вени написано-ПУДЕЛЬ!

Yulja c Dizelem 01.01.2011 23:51

jasnoir, так мой американский арлекин уж точно в родухе имеет породу ПУДЕЛЬ... а юного чемпиона диплом- арлекин!

EGOR 02.01.2011 00:16

Yulja c Dizelem, Юль, так заставь их переписать диплом! Скажи что он выдан собаке другой породы с похожим именем:):):)

EGOR добавил(а) [date]1293917262[/date]:
Американские пудели-партиколоры:)

http://i019.radikal.ru/1101/b7/9330a17eca30.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1101/06/6262d5687479.jpg
http://i028.radikal.ru/1101/c2/4b5330667de6.jpg
(flickr.com)

Hope 02.01.2011 16:21

Пудель - не пудель - РКФ определился...
Официальная выписка, полученная в РКФ :shuffle:

http://s51.radikal.ru/i133/1101/a6/43fe7c42eab1.jpg

jasnoir 02.01.2011 16:28

Вот так.... И пудель, и не пудель.... А как же быть с документами, где мы "пудель"?

JASMIN 02.01.2011 16:30

Хм! Хочется назвать их, так забанят ... Полный пииииииии ... !

JASMIN добавил(а) [date]1293975391[/date]:

Вот интересно, а те пудели, ну как у нас вот есть официальные немецкие, американские родословные, не альтернативы, а документы организаций признанных ФЦИ и РКФ, где мы пудель, ну в отношении там РКФ понятно заставят переделать, а как вот с этими документами, их переделывать не имеют права ... как тут быть, как вязать например пуделя с не пуделем? Вот у Лены есть Кинг и Винни с американской родухой, немцы и Красота с родухой РКФ, в которой там переделают на не пуделя или вот Флори с немецкой родухой и Гвен с доками РКФ, ну если восстановим американскую то там она пудель, ну вот как вязать нам этих собак? Ведь по правилам - это запрещено! Или вот от От Винни и Кинга, они пудели, а щенки их не пудель? Они там каким местом думают?

Hope 02.01.2011 16:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от jasnoir
Вот так.... И пудель, и не пудель.... А как же быть с документами, где мы "пудель"?
Эти документы будут нам душу греть...

JASMIN 02.01.2011 17:01

И все таки механизм заключения вязок мне не понятен. по правилам их не должны разрешать, официально разные породы вязаться не имеют права и выдавать щенкам доки как другой породы от пуделя тоже и переделывать доки другой страны и организации не имеют права тоже, заставят всем иностранцам сделать регистр что ли? А если у нас захотят купить щенка в страну где он пудель, тут как? ... Маразм короче!

jasnoir 02.01.2011 17:01

ФЦИ не хотели признавать породу "пудель" с окрасом "арлекин"... а породу "арлекин" ,интересно, признают?

jasnoir добавил(а) [date]1293977030[/date]:

А как разрешилась ситуация с русскими тоями? Они ведь тоже сначала той-терьерами были...

JASMIN 02.01.2011 17:08

Мне честно говоря фиолетово на счет ФЦИ, мне интересно как дальше работать, особенно в больших арлекинах, да и вообще во всех арлекинах - и так генный пул узок ... признак ирл. пятнистости есть практически в любом пуделе, в разной степени рецессивности, но вот именно тот процент, который и дает окрас арлекин чрезвычайно мал и мы можем бесконечно вязать пуделя с рецессивным геном ирл. пятнистости, но не получить арлекина ни в первом,ни во втором ... 10-м поколении!!! ... Честно, я в шоке!

Hope 02.01.2011 17:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
И все таки механизм заключения вязок мне не понятен. по правилам их не должны разрешать, официально разные породы вязаться не имеют права и выдавать щенкам доки как другой породы от пуделя тоже и переделывать доки другой страны и организации не имеют права тоже, заставят всем иностранцам сделать регистр что ли? А если у нас захотят купить щенка в страну где он пудель, тут как? ... Маразм короче!
А как же гриффоны и брабансоны - две породы рождаются в одном помете...:shuffle:

JASMIN 02.01.2011 17:12

jasnoir, с русскими тойами все просто как и с цв. болонкой ... просто сейчас это Русский той-терьер, а есть еще Английский той-терьер, есть Русская цв. болонка, что не скажешь о нашей французской болонке, они канули в лету, бишон фризе, это совсем другая порода, больше всего близок по типу к нашей французской болонке итальянский болонезе, но гораздо крупнее ...

JASMIN добавил(а) [date]1293978115[/date]:
Hope, Лена, это совсем другое - это порода одна, просто разного окраса шерсть у них называется по разному,тут ни каких разрешений на вязки между ними нет и не было, пытались искусственно запретить, лет 10 побаловались и поняли, что загоняют породу в тупик и быстренько все вернули обратно ... В нашей ситуации все гораздо сложнее, тебе легче, у тебя несколько производителей, а мне,что делать, когда у меня пара, еще сука в Н.Новгороде, что делать мне с черными щенками Гвен, которые у меня пудели, они мне нужны для дальнейшей работы и что, мне будут говорить, что это разные породы и вязать я их не имею права ... будем дальше плодить собачек с регистром и сколько еще? А от этих щенков арлекинов я буду получать только 25-50%. а с черными, однопометниками что делать, они тоже будут нужны, они тоже с регистром? ... То, что кто-то привезет еще больших арлекинов это утопия, тем более сейчас, из Европы вести вообще не интересно, они все близкие родственники Флори, нужен завоз из Америки, а это нереально дорого и теперь с новыми перлами РКФ вообще не реально, на фига людям такой геморрой!

Hope 02.01.2011 17:29

Цитата:

[i]
JASMIN добавил(а) [date]1293978115[/date]:
Hope, Лена, это совсем другое - это порода одна, просто разного окраса шерсть у них называется по разному,тут ни каких разрешений на вязки между ними нет и не было, пытались искусственно запретить, лет 10 побаловались и поняли, что загоняют породу в тупик и быстренько все вернули обратно ... В нашей ситуации все гораздо сложнее, тебе легче, у тебя несколько производителей, а мне,что делать, когда у меня пара, еще сука в Н.Новгороде, что делать мне с черными щенками Гвен, которые у меня пудели, они мне нужны для дальнейшей работы и что, мне будут говорить, что это разные породы и вязать я их не имею права ... будем дальше плодить собачек с регистром и сколько еще? А от этих щенков арлекинов я буду получать только 25-50%. а с черными, однопометниками что делать, они тоже будут нужны, они тоже с регистром? ... То, что кто-то привезет еще больших арлекинов это утопия, тем более сейчас, из Европы вести вообще не интересно, они все близкие родственники Флори, нужен завоз из Америки, а это нереально дорого и теперь с новыми перлами РКФ вообще не реально, на фига людям такой геморрой! [/B]
Марина, пока на все твои вопросы, нормальные для разведенца, ответить не сможет никто... :shuffle:
Окрас в окрас - можно, другие комбинации - нельзя... Родословные США (только АКС), Германии и свои РКФ, где написано пудель - признают...

JASMIN 02.01.2011 17:35

Про гриффонов - гриффон 2-х окрасов. и 2-х типов шерсти, молодая порода, всегда разводился вместе, попытки разделить на три породы опять таки с подачи ФЦИ, жо ФЦИ разводили себе их совместно и горя не знали, тут решили разделить, а как, генный пул очень, производителей кот наплакал ... в результате вячзок брюссельцев с брюссельцами обнаружилось, что теряется яркий рыжий окрс, собачки становятся светлыми, с потерей пигментации носа и цвета глаз, становится тонкая шелковистая шерсть и сам признак породы жескошерстность терячется, бельгийцы с бельгийцами такэе потерялась жескошеорстность и стала очень бедной украшалка, меньше всего пострадали брабансоны, глдадкошерстные, так как они 3-х окрасов чеый, черно-подпалый и рижий, гладкие и гладки и потеря пигмента им не грозила, быстренько стали разводить по старому, так как рыжие нужны для красивой украшалки, черные для насыщенного пигмента и яркого окраса, а брабансоны для жескошерстности, без этих 3-х сочетаний порода гриффон вырождается ...

Одноцветный пудель в принципе и без арлекина проживет, ну будет нести в своем анамнезе в рецессиве ген ирл. пятнистости, который будет выстреливать изредка и все, а вот арлекин без однотонного пуделя деградирует, так как близкородственное разведение заведет окрас в тупик ... С фантомами полегче, так как тут принцип наследования окраса несколько другой, фантома получить намного проще ...

Hope 02.01.2011 17:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
фантома получить намного проще ...
Как показывает опыт немецкого разведения, разводить фантомов окрас в окрас - значит потерять окрас, разведение у них построено на фантомах, абрикосовых и красных. Так что с фантомами - все тоже не просто...

JASMIN 02.01.2011 18:24

Hope, это да, согласна, тоже нужны вязки одноцветных с фантомами, это понятно, просто я имела в виду, фантома случайно получить легче, чем арлекина, но опят таки эти случайные фантомы будут с регистром ... эх!

Интересно, а кто и когда сможет мне ответить на эти вопросы? Я думаю они и сами все прекрасно понимают, просто идет негласная политика, мне же сказали на все на это, ну на счет тупика ... И прекрасно! Вымрете как вид и у нас голова болеть не будет, на нет и суда нет! ... это они имели и в виду не нас заводчиков, а би-колоров ... Просто случайно разрешив, запретить не могут, ну так поставят нас в те рамки, при которых по настоящему заниматься окрасом мы не сможем, вот и все ...


Грустно все это!

Hope 02.01.2011 18:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Hope, это да, согласна, тоже нужны вязки одноцветных с фантомами, это понятно, просто я имела в виду, фантома случайно получить легче, чем арлекина, но опят таки эти случайные фантомы будут с регистром ... эх!
Интересно, а кто и когда сможет мне ответить на эти вопросы? Я думаю они и сами все прекрасно понимают, просто идет негласная политика, мне же сказали на все на это, ну на счет тупика ... И прекрасно! Вымрете как вид и у нас голова болеть не будет, на нет и суда нет! ... это они имели и в виду не нас заводчиков, а би-колоров ... Просто случайно разрешив, запретить не могут, ну так поставят нас в те рамки, при которых по настоящему заниматься окрасом мы не сможем, вот и все ...
Грустно все это!

Марина, на вопрос "кто и когда" ты уже ответ в РКФ получила, а это наша кинологическая власть...

EGOR 02.01.2011 19:07

Господа российские арлекинщики!
Я понимаю, что вас там меньше, чем владельцев-заводчиков красных когда-то было, но...
Неужели нельзя выступить по поводу последних "изысканий" ФЦИ ( ну и РКФ, конечно) по поводу парти-окрасов у пуделя?Соберите петицию, там в Европе Натали и другие подпишутся, может если долбить ФЦИ посильнее (и потяжелее чем-нибудь, желательно:) ) они все ж соберутся и прислушаются к голосу разума?! Тут Outia все время утверждает на форуме, что г-н Дюпа - умник-разумник... Ну вот и пусть докажет, что эти дебильные решения ФЦИ (а все ведь от них идет) были поспешными и неправильными... А?!:shuffle: :unknw: :nap:

ZoSo 02.01.2011 19:48

JASMIN,

А в альтернативу?...

Yulja c Dizelem 02.01.2011 19:52

Hope, вот интересно.. заседание было 8 сент.. а нам по капле кидают эти протоколы .. через месяц еще какой нить "выползет" той же даты, только еще с одной ошибкой..

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1293987359[/date]:
ZoSo, типо пошутили????
смысл???
у нас в Татарстане да и о округе (Чувашия, Мари Эл, Удмуртия, Башкирия) нет ниодного клуба "не РКФ" и что прикажете?? на выставки с арлекинами только в Москву ездить??? нет спасибо.

JASMIN 02.01.2011 20:29

ZoSo, если бы организация была бы посерьезнее, альтернатива в Америке UKC или UCI в Европе- это не одно и тоже, что СКОР, я понимаю, что и в СКОР есть нормальное разведение и нормальные заводчики, но в основном это Птичий Рынок ...

Даже не знаю что делать, получается, что у меня в основном собаки будут выходить с регистром, целыми пометами делать регистр? Ну вот как работать? Делать рукописные доки, хотя бы для себя, чтобы не потерять от кого, что родилось и какие линии, ну это же несерьезно ...

Hope 02.01.2011 20:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Господа российские арлекинщики!
Я понимаю, что вас там меньше, чем владельцев-заводчиков красных когда-то было, но...
Неужели нельзя выступить по поводу последних "изысканий" ФЦИ ( ну и РКФ, конечно) по поводу парти-окрасов у пуделя?Соберите петицию, там в Европе Натали и другие подпишутся, может если долбить ФЦИ посильнее (и потяжелее чем-нибудь, желательно:) ) они все ж соберутся и прислушаются к голосу разума?! Тут Outia все время утверждает на форуме, что г-н Дюпа - умник-разумник... Ну вот и пусть докажет, что эти дебильные решения ФЦИ (а все ведь от них идет) были поспешными и неправильными... А?!:shuffle: :unknw: :nap:

Лена, с красными совсем другая ситуация была, этот пример здесь не работает. Во всех странах, где признают бело-черных и черно-подпалых пуделей - нет проблем, у всех это пудель. Проблема с FCI возникла у Голландии, они решили ее быстро, просто закрыли для своей страны эти окрасы. Теперь проблема возникла конкретно у России с FCI и это наше внутреннее дело. Если мы начнем жаловаться на верх, то нас закроют одним росчерком пера. РКФ не нужны неприятности с FCI из-за окрасов, про которые в стандарте пудель написано четко - брак! Марина уже выслушала в РКФ высказывание типа, нет окрасов - нет проблем. Когда Юля разговаривала с Беляковым, ей дали понять тоже самое, я не исключение, мне в приватной беседе напрямую было сказано - Трофимова, зачем тебе все это надо, разводи нормальных пуделей, у тебя это хорошо получается... Уже 4-й год мы имеем возможность получать родословные РКФ, получать все российские титулы, может кто-нибудь и не знает, но в этом заслуга СПК в лице Ю.Щуко и Н.Лебедевой, а так же М.Сотской. Приходится поступаться в чем-то, что бы сохранить главное - официальное признание этих двух окрасов в нашей стране. Да, трудно работать в таких условиях, а кто обещал что будет легко? Пионерами всегда быть трудно...


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot