Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ветеринария. Часть вторая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56104)

Калина5 30.09.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от Xusha75 (Сообщение 1417202)
но предлагать свои соображения незнакомому человеку - увольте.

Почему?

Xusha75 30.09.2015 12:03

Калина5, потому что это дело крайне неблагодарное.

Xusha75 30.09.2015 12:15

avi_back_to_black, Вам был прописан лечебный корм, ибо у Вашего щенка предположительно (судя по "специализации" корма и по наличию крови и слизи в кале) энтероколит либо колит. Лечебные корма даются не 2-3 дня, а 2-3 месяца с учетом переходом на/с корм(а). Вы же усиленно пытаетесь снова перепрыгнуть, на этот раз на натуралку.

avi_back_to_black 30.09.2015 12:32

Xusha75, я усиленно ничего не пытаюсь. Я прочитала ревью на Hills на английском языке, и мне все это очень не понравилось. Меня смущает, что я буду 2-3 месяца кормить щенка кормом вот с таким отзывом:
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_f...t=1069&cat=all

Я пока ее не перевожу, но я не понимаю, как может быть лучше кормить собаку какой-то малопитательной хренью с кукурузой, а не полноценной пищей.

Nessi 30.09.2015 12:32

avi_back_to_black, я, видимо, упустила это. Согласна с Xusha75, кормить лечебным кормом надо долго. Мы его ели пару месяцев, потом ели профилактический корм и только потом потихоньку начали переводиться на обычную сушку. Необходимы совершенно разные ферменты для разных кормов и по разному работает пищеварение. Так что это очень долго и очень постепенно. Это как прикорм у ребенка вводят, по чуть-чуть, постепенно увеличивая.

avi_back_to_black 30.09.2015 12:33

Nessi, но мне не нравятся отзывы по этому корму... все равно кормить? А вдруг ей это плохо? Она же щенок, а судя по оценке, там недостаточно мяса, кукуруза и прочая фигня, которую и собакам-то не советуют!

Nessi 30.09.2015 12:46

avi_back_to_black, мне тоже не нравиться хиллс и РК ветеринарный, но поверьте, ничего плохого с собакой за 2-3 месяца на нем не случиться. Мы можем обсуждать составляющие до молекул, но на практике это работает немного не так, как нам кажется. Если сейчас Вы будете метаться с одного корма на другой, то можете заработать щенку такую проблему, которая с Вашей сегодняшней ни в какое сравнение не идет. И вред от лекарств, которые собака получает при лечение различных желудочно- кишечных проблем не идет ни в какое сравнение с гипотетическими выдуманными последствиями использования лечебных кормов на какой- то там кукурузе. Кормите спокойно и не мучьтесь угрызениями совести, будет гораздо хуже, если заработав проблему сейчас, потом собака будет питаться ветеринарным кормом всю жизнь, хотя бы потому, что это довольно дорого.

avi_back_to_black 30.09.2015 12:55

Nessi, спасибо. Буду тогда кормить 6 недель, как и сказал врач. А после переведу на натуралку. Но ничего же, что она щенок, растет, а в корме недостаточно белка? Вырастет?

Nessi 30.09.2015 13:05

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1417214)
Nessi, но мне не нравятся отзывы по этому корму... все равно кормить? А вдруг ей это плохо? Она же щенок, а судя по оценке, там недостаточно мяса, кукуруза и прочая фигня, которую и собакам-то не советуют!

Может быть у нее будет не такая блестящая щерсть и не такая хорошая кондиция, но сейчас ей это все равно, она еще ребенок, у нее еще смена шерсти будет, и еще много чего будет. Потом все это доберется. А вот когда собака в детстве вынуждена получать серьезное лечение с использованием гормонов, антибиотиков и т.д., и т.п., то это уже совсем не хорошо.
Все что Вы пишете про корм, Вы прочитали в интернете, там же где и я, все это хорошо для абсолютно здоровых животных. Представьте человеческого ребенка, который в связи с заболеванием год, два, а то и все детство находиться на достаточно строгой диете, зато перерастает заболевание и потом живет всю жизнь нормально или с минимальными ограничениями. Вы будете расширять его рацион с риском для здоровья? Да, он более худой, бледный, может быть. Но потом все пройдет.
Не переживайте, в вет кормах ни одна только кукуруза, белка там хватает, там просто технология другая.
У меня на вет РК живет кот, и будет жить на нем до конца жизни, я надеюсь. Он прекрасно себя чувствует в свои 11 лет, упитан, весел и больше ничего не просит. На обычном хорошем корме картина, к сожалению, другая, с точьностью до наоборот.

avi_back_to_black 30.09.2015 14:44

Nessi, спасибо большое. Тогда докормлю пакетом этого корма, там примерно на пару месяцев, и начну переводить. Страшно же ) Такой она щенок-щенок!

tsilya-v 30.09.2015 15:14

На Хиллсе d/d вет. можно и вообще сидеть, ну если к примеру аллергик собака.

ТатьянаТ 01.10.2015 04:26

По поводу натуралки у меня тоже есть почти никакой опыт. В том плане, что Дашка от натуралки отказывалась, т.е. сварю кашу, мяса-овощей туда - раз может поесть, второй раз - хоть до усеру держи, не будет. Калтыки ей давала на подкормку, какое-то время ела, хорошо так их урабатывала, потом они из продажи пропали, после перерыва она уже не стала их есть. Рубец - раз поест, другой раз уже не будет.

Вот так попарились-попарились мы, потом уже я плюнула, ну ест собака стабильно сухой корм, чего еще мудрить-то... РК ела, скрипя зубами, ПроПлан ест намного охотнее, кормлю ПроПланом. Другую еду тоже даю иногда, так сказать, невредную - себе если кашу с мясом, или просто кашу сварили - пару ложек собаке, макароны без заправки - тоже могу угостить, кусочничает она вместе со мной, вечером получает куриную шейку. Овощи тоже самостоятельно есть не будет, но если я ем, то у меня из рук может хорошо похватать, огурец там, помидорку, яблоко. Творог, простоквашу даю, когда есть, сыром угощаю. Рыбу разделываем - зверям тоже перепадает. Как-то так. Т.е. получилось у меня, что я хотела - собака может есть все, без вреда для себя. На здоровье не жалуемся, весела, активна, "выход" всегда хороший.

Кстати, наблюдение одно вспомнила. Покупное в магазине или на рынке мясо ни кошка, ни собака особо не едят, могут кусочек-два очень неохотно съесть. А вот на даче летом по случаю привезли нам мясо с частного подворья... Вот где они навалились, подметали все - не то, что мясо, даже жилки, ошметки, обрезки от разделки, я только глазами хлопала, да подкидывать успевала. )))) А когда сами попробовали... такое мясо я последний раз ела лет так 25 назад, когда дедушка живой был, и свою скотину держал. Это я к тому вспомнила, как и чем ту, с позволения сказать, "натуралку" при производстве, или в магазинах обрабатывают, что там мясо на мясо не похоже становится, и зверики потом его есть не хотят...

Aikenka 01.10.2015 07:01

Цитата:

, подметали все - не то, что мясо, даже жилки, ошметки, обрезки от разделки,
Для собаки именно вот эти вот жилки, плёнки, ошмётки от разделки являются самой ценной составляющей мяса!!!!!!!!!

ТатьянаТ 01.10.2015 07:14

Ну да, я знаю. Только ту же магазинную-рыночную обрезь, где этого добра полно, мои зверики наотрез отказывались есть...

Aikenka 01.10.2015 19:27

ТатьянаТ, не жирную, нормально пахнущую, промытую проточной водой после магазина, не едят?!
"Лечебное голодание" справится с этой проблемой.

Калина5 01.10.2015 20:04

Aikenka, что Вы сравниваете рыбу в Японии с нашей рыбой 10 раз замороженной, размороженной и перемороженной. Бывает, купишь для себя пожарить, а она при жарке вся разваливается.

Aikenka 01.10.2015 20:23

Калина5, я же не про рыбу это написала, а про мясо :-)

А рыбу мои собаки, к примеру - не любят. Двое из трёх. Старшая съест рыбу в любом виде и сколько угодно. Младшие две - сырую один раз могут съесть и больше не подходите к ним с этой рыбой месяц как минимум! В жаренном виде могут съесть 2-3 раза, потом тоже морды воротят.
Ну я и не настаиваю, не любят они рыбу и ладно, пусть мясо едят.
А вот когда от мяса начинают морды воротить (этим летом по жаре было дело) - перевожу на питание раз в день.
А кто вообще ещё и подходить к миске не хочет в это время - тому лечебное голодание (не пришла сразу на зов - свободна до следующего приёма пищи) прекрасно вылечивает все капризы на раз-два :-)))

Fantik 01.10.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от avi_back_to_black (Сообщение 1417220)
Nessi, спасибо. Буду тогда кормить 6 недель, как и сказал врач. А после переведу на натуралку. Но ничего же, что она щенок, растет, а в корме недостаточно белка? Вырастет?

Так и сделайте. Конечно вырастет. Вы начните переводить не когда мешок корма закончится, а чуть заранее. Я согласна с вами про состав хиллса. Меня он тоже удручает. Но однако же, когда у моей цвергушки сорвался жкт, не помню уж что там было, то скрепя сердце давала именно лечебный хилс по предписанию врача, и о чудо, "выход" быстро пришел в норму и внешне все стало хорошо. Ели мы его месяц, а был ей тогда где-то год наверное.

Вспомнила, что было. Растянула связки на бедре, а получили рвоту кровью...:(( Острое язвенное воспаление желудка и тонкого кишечника - индивидуальная реакция на римадил...:((((( То есть серьезное заболевание.

Калина5 02.10.2015 09:58

Aikenka, извините за недоразумение.
Наш обормот мясо тоже не очень охотно ест, запросто может не доесть, оставить мяско вместе с кашей. Он сейчас почему-то стал больше уважать молочку - творог, молоко, каши молочные.

Aikenka 03.10.2015 19:06

Калина5, ничего страшного, бывает :hb:

Творожок вполне хорош, если он его предпочитает, ну и пусть кушает! Яйцо туда перепелиное можно добавлять или куриное иногда, для обогащения состава.

avi_back_to_black 05.10.2015 13:03

Fantik, да, так и решила. И это правда, хиллс на самом деле решил проблему с ЖКТ, вот уже неделю у щенка все благополучно, хорошее настроение, вес продолжает набирать ) Интересно все-таки, миниатюркой или малой будет моя девка )

Naturella 05.10.2015 13:19

Здравствуйте,подскажите,по жалуйста,у нас появилась малявка 2,5 месяца взяли как малого пуделя,окрас персиковый.Все было нормально,кормили натуралкой,но видимо переукормили белком,т.к. стала чухаться и на пузике ближе к лапкам задним прыщички. Уши стала почухивать.Вет посадил нас на диету исключив кисломолочное,курицу и некоторые крупы,короче,говоря мы сидим на тыкве, индейке,телятине,кролике и рисе,все вареное+фитомины пьем.почухоны не убрались........в добавок вет нашел у нас грыжу.Я в транс!!!!!! :-( .Спмое интересное когда брали ее в 1,5 месяца в тот же день были у ветврача,который нам рассказал что собачка здоровая,только коготочки мы у нее подстригли,т.к. у нас ребенок....Неужели мы так щенка испортили........................Помо гите,плиз, советом дельным!!!!!!!

Fantik 05.10.2015 13:36

Naturella, грыжа пупочная? Не паникуйте. Наблюдайте у вета. Если кольцо широкое - легкая операция в год примерно. Если кольцо узкое и ущемление кишок невозможно, то имхо пусть так живет. Не вижу ничего страшного...
А вот прыщики на животе и плохие уши - сразу подумалось о стаффилококковой инфекции. А это значит, было падение иммунитета в какой-то момент и по какой-то причине. Переохлаждение? Холодный пол? Прививки?

Naturella 05.10.2015 13:50

прививка была первая,ну пол тоже присутствует,она почему то у нас везде на полу спит......
Вет смотрел прыщики,сказал,что аллергическое проявление.....Да грыжа пупочная и ветврач сказал операцию делать в 3 месяца......я в растрепаных чувствах........

tsilya-v 05.10.2015 14:53

На моей памяти только уже после втрых или третьих родов у йорихи ущемление призошло, а так и пудели рожали нормально, а аллергия вмиг то не пройдёт, время иногда прилично может пройти, а оперировать в три месяца я бы побоялась, это знаете только когда выбираешь между двух зол.

Fantik 05.10.2015 15:40

вот именно, из двух зол. Надо семь раз подумать, чтобы решится на операцию в три месяца...:(
Naturella, вы ж относительно недавно ее купили? А при покупке грыжи не видели? Значит она (грыжа) была маленькая... А значит никакая операция сейчас не нужна. Но смотрите сами. Мы тут советы по интернету даем, не видя собаки....:(

Fantik 05.10.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Naturella (Сообщение 1418810)
Вет смотрел прыщики,сказал,что аллергическое проявление.....

Naturella, это проще всего сказать...:( А он взял содержимое прыщика на анализ и из ушей взял?????

Naturella 05.10.2015 16:09

ничего не брал..............я вот тоже как-то в три месяца операции боюсь...........нет,никто ничего не видел.......осматривал другой ветврач первый раз как только взяли,и ушки,и глазки,и животик,и щупал печенку,вообщем все осмотрел.Сказал здоровая собачка!!!Мы рады и счастливы были!!!Мы брали свою девчуху у папы,и мамы не видели,поэтому как-то я все переживала и как только взяли в ветклинику побежали.......Еще как то шерсть стала мне, так кажется, лезть.............или пух детский меняется или аллергия дает все.Вообще когда меняется шерстка у них?Я чешу пухадеркой ее,может не надо?Читала,что надо приучать к прическам с детства,чтоб потом не было проблем

Fantik 05.10.2015 16:34

Naturella, шерсть меняется с восьми-12 месяцев у пуделей - подшерсток начинает начесываться в пуходерку. До этого момента все детство пуходерка при расчесывании после мытья - с феном - должна быть чистой!
Это что-то с у вашего с шерстью, возможно...:(( Может быть, действительно, такая сильная аллергия на что-то?

Naturella 05.10.2015 17:10

Fantik, я прям,еще больше расстроилась :-( Что ж такое................А чем вы кормите?Может что то я не то делаю..............может мне на корм гипоаллергенный перейти?что ж мучается ребенок,когда сейчас формирование во всю.........а мы на рисе тыкве и мясе.................сколько должно даваться вообще мяса в сутки?

Fantik 05.10.2015 18:27

Naturella, нет, мне лично понравилось питание, которое вы описали и которое врач посоветовал. Нормальное питание.

tsilya-v 05.10.2015 20:58

Naturella вы расскажите чем и как кормите подробно, тогда можно исключить продукты на которые может быть такое проявление, или вы дали к примеру сыр или ту же молочку, на неё тоже может быть.

Naturella 05.10.2015 23:57

Кормили безобразного сначала.......6 раз в день и творог,и молоко,и мясо сырое с овощами(морковкой) порции большие,т.к.щенок срыгивал много,нам казалось,что это от игр после еды и потому что она маленькая...короче говоря я когда посчитала,что за два дня она у меня мяса съела 1кг!!!!!!! Потом прививку сделали,вот,наверное и выстрельнуло у нас почесуха......Сейчас даю 90 ГРМ мяса в сутки вареная индейка,телятина,кролик(че едуются)вареная печень телячья была ещё.Из круп овсянные хлопья запариваю и вареный рис,тыква варенная.мясо делю на два кормления,остальное рис с тыквой.....Не знаю,может и правда на корм перейти,все таки он сбалансированный........И ещё теперь каким мне шампунем её купать?

Nessi 06.10.2015 10:09

Naturella, Для начала перестаньте переживать. Все что Вы делаете, должно делаться сознательно, а не в состоянии паники. Когда у моего щенка началась аллергия, то какое- то время я кормила собаку только рисом с индейкой, и никакого разнообразия. Ничего страшного не произошло, только прошла почесуха. Давали еще сорбенты, ферменты. Потом диету потихоньку расширяли. К нормальному рациону возвращались больше 2 месяцев. Учитывая, что собаку Вы перекормили, возможно не справилась поджелудочная железа, от этого тоже может быть почесуха. Надо сузить рацион, давать ферменты и сорбент.

Xusha75 06.10.2015 10:58

Naturella, в теме кормления Вам ответила. http://www.rusforum.com/showthread.p...04#post1419204
Кроме того, Ваши вопросы про кормление и купание - несколько не из области ветеринарии, поэтому, наверное, будет лучше переместиться с ними в соответствующую тему либо в общую тему "У меня растет щенок...". А почесухи... Думается мне, что дело все же в питании, поэтому и проблему надо начинать решать с него. Либо второй вариант - внешние паразиты. Сейчас холодает и блохи начинают лезть во все щели. Так что обработайте от блох соответственно возрасту.

Naturella 06.10.2015 13:00

дело в том что сама я боюсь ей что то давать ферменты,сорбенты,т.к. не знаю ни доз, ни какие,а ветврач не назначил ничего........

Xusha75 06.10.2015 14:58

Nessi, у Вашей собаки была "установленная" проблема. Поэтому Вы действовали так, а не по-другому. Здесь, кмк, проблема не та. Маленький щен, забрали от мамки, смена рациона плюс эксперименты с продуктами "на всякий случай", плюс неизвестно когда и как глистогонили, плюс неизвестно была ли обработка от блох (песнь о том, что не гуляет - ни о чем; мой кот тоже не гуляет и живем на 4-ом этаже, а блохи на нем бывают, если пропущу обработку, особенно в пик блохастого сезона). В сущности - неизвестно ничего. Может, щен чешется, потому что воздух суше стал, батареи включили. А Вы сразу

Цитата:

Сообщение от Nessi (Сообщение 1419203)
давать ферменты и сорбент.

Ага. И незнанием
Цитата:

Сообщение от Naturella (Сообщение 1419252)
не знаю ни доз, ни какие,а ветврач не назначил ничего

убить ЖКТ, нафиг, сразу и насовсем. И потом всю жизнь
Цитата:

Сообщение от Nessi (Сообщение 1419203)
давать ферменты и сорбент.

Ферменты... Что народ так на этих ферментах зациклился? Простихосподи, жрут эти ферменты месяцами и годами, строго следуя рекламе, а потом вопли начинаются почему поджелудка напрочь отказалась работать и теперь уж без ферментов никуда. То же и слабительных касается. Да и еще много чего. Не тащите все в рот без разбора, в конце концов... :( Сорри, что резко.

Naturella 06.10.2015 16:38

Кстати,были у вета(когда только взяли),он сказал,что блох нет,а мы поймали аж две :-),следовательно за 10 дней до прививки прогнали глистов "Працизидом" и помылись шампунем от блох "Пупси" для щенков с 2-х недельного возраста.......А чешется моя козявка аж зубами цокатит......и поскуливает :-( Что делаю не так?как помочь малявке?Делали укол преднизалоном(вет колол) улучшений не было,чесалась в тот же день столько сколько и до укола........до укола давала супрастин 1/4 таблетки.......Вообщем,не знаю что и делать.......В выходные идти на ревакцинацию,тоже в раздумьях в этот период может не стоит на гипоаллергенный корм переводить........

Xusha75 06.10.2015 16:45

Naturella, Вы где живете?

Naturella 06.10.2015 17:02

Xusha75, не поняла вопроса.............В квартире живем.Или что вы имели ввиду?


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot