|
|
Ягодная_мармеладка, ндааа.... Интересное решение...:wink2: После такого грумминга в собаке и пуделя-то будет не узнать, я думаю:biggrin: :wink: :wink2:
|
Егор вот ребенковские фотки .
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=22 А теперь что??? mayfieldtoys добавил(а) [date]1230158609[/date]: и пост 329 и 361... |
Свежие фотографии. Детки подрастают, уже колобродят по всей комнате, рычат, играют, а сегодня ночью кто-то наложил в мамину чашку аккуратную кучку
рыжик - портрет http://s54.radikal.ru/i144/0812/02/8a28c08b3c53.jpg Рыжик в стойке http://s49.radikal.ru/i123/0812/27/82dbaddb0a17.jpg Две сестрички http://i050.radikal.ru/0812/6b/1577b52c71ca.jpg Вольная борьба: вот здесь хорошо видно, какие они разные http://i031.radikal.ru/0812/aa/ea8f5ed6bdc6.jpg http://s47.radikal.ru/i117/0812/91/903bf8d6e9cb.jpg:biggrin: |
donna-anna, интереснейшие дети!:)
Ждем дальнейших репортажей об их росте и фоток:) |
А я вот такого мальчика-тойчика или мелкого карлика окучиваю...
Это 2 месяца, стоять не хотим, не стригла, только лапки и мордочку: http://keep4u.ru/imgs/b/081225/21/21...b6056f8a2f.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081225/26/26...9097f5938a.jpg |
Lida, ой Лидок - welcome к нестандартикам!:)
Это тигренок у тебя такой подопечный или соболенок? |
Lida, Лидочка, а ты знаешь от кого такое чудо получилось? Кто родители (не клички, а окрасы)?
Смешной пока, гадкий утенок... Интересно будет посмотреть во что превратится. Предполагаю, что в почти нормального серого (ну, чуток неровного окраса ) :crazy: |
NinSanna, да нет, вполне возможно, что у Лиды подопечный получится "тигром" (вот как у mayfieldtoys...
http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=116 ) Очень похожие окрасы у щенков этих в том же нежном возрасте:wink2: EGOR добавил(а) [date]1230252833[/date]: Любителям нестандартиков (ревностных радетелей пуделиного КАЧЕСТВА просьба не беспокоиться - собаки из паппи-миллов)... Варианты, соболиного и тигрового окрасов... http://keep4u.ru/imgs/b/081226/e9/e9...1755f85de3.jpg http://keep4u.ru/imgs/b/081226/ba/ba...52c92c530e.jpg EGOR добавил(а) [date]1230252943[/date]: А вот это чудо какого цвета - даже и описать трудно...:shuffle: http://keep4u.ru/imgs/b/081226/4c/4c...897f3c8f0a.jpg |
Отстраняясь от окраса.... Даже мое закаленное сердце дрогнуло... Ну, как они все-таки умудряются получать таких ...гм... крокозябров коротконогих и большеглазых:shuffle: Я понимаю, что в паппи-милс за качеством особо не гонятся, но в любом случае при нынешнем высоком уровне собак можно производить что-то более приличное:smile: :shy:
|
donna-anna, в жизни паппи-миловские выпускники ещё сильнее нам, непривычным к таким"пуделям", по мозгам ударяют. Честно скажу, что самое большое впечатление здесь, даже не просто впечатление, а ШОКИРУЮЩЕЕ до онемения, на меня произвела встреча с двумя тикапами -бабушкой и внуком. Девочки, мы себе такого даже в страшном сне представить не можем. Я с неделю отходила...
|
У нас в городе родилась абрикосовая девочка от двух супер-пупер тоев - 15 см!!! В смысле, что ей уже полгода, а она вот такая кроха. Но во всем остальном - нормальный экстерьер. Заводчики ее даже продавать не стали - оставили себе, обожают до безумия. Представить себе даже не могу такую собаку - особенно на фоне стандартов... Вот уж точно тикап.:smile:
|
И дело даже не в голове...ну, такие головы у мелочи птичкинского разведения и в России встретить можно. Зато остальное:((((((Представьте себе тело от длинноватой 30 см собаки на ножках 5-6 см высоты( нисколько не преувеличиваю!!!), об"ём опять же от нормальной 30 см собаки( те получается, что пузико буквально по полу - ну в 1-2 см от пола)... Моя Маня 28 см, хорошего формата, так тикапы под ней чуть ли не проходили, зато по спине они её переплюнули, гораздо длиннее :((((((((((( По характеру славные, но внешне...
Пока сама вживую не увидела - просто не могла представить НАСКОЛЬКО они коротконогие. Таксы отдыхают... vittaa добавил(а) [date]1230279700[/date]: donna-anna, тикап российский - это маленький рост при относительно нормальных пропорциях, такие собачки чаще переквадраченые, тикап здесь - это в первую очередь несоразмерно короткие ноги на более-менее нормальной длине и об"ёме тела.:((((((( Мы в России такого и в страшном сне представить не можем... |
Все очень просто, в США владельцы пэтов запросто смешивают между собой собак разных пород. Отсюда и короткие ножки, и разнообразие окрасов.
Но вообще в генофонде пуделя есть и гены гипофизарной карликовости, и ахондроплазии, и все это периодически вылезает. Раньше среди мелких тоев у нас этого добра было предостаточно. А теперь попадаются и вполне полноценные собаки размером 20-22 см. Считать их тикапами или нет? |
Цитата:
Примешать собачку другой породы ради того, чтобы добиться более высокой продаваемости - да запросто! Обывателям-то все равно, а владельцу фермы - прибыль. Чем жальче зверушка выглядит - тем лучше. Показанные в этой подборке EGOR собачки - это еще куда ни шло... В смысле, весьма пуделеобразные. И не исключено, что с официальными родословными. |
Есть просто маленький пудель, ну такой уродился - я так понимаю это ти-кап, а вот эти кракозябры, это в осноном все уродцы и метисы, это не ти-кап, они только в холке ти-кап, а по пропорциям инвалид. Это для лохов ти-кап.
JASMIN добавил(а) [date]1230288478[/date]: Или тогда маленького пуделя надо называть той пуделем на нижнем пределе, а метисов и уродцев ти-капами. Я так понимаю. |
Те собаки (которых видела я) - с документами. И питомник у владелицы оформлен:(((( Сомнения не было, что это пудели, но какие:(((((((((((((((
|
Ninsanna, папа - черный, мама - темносерая (голубая?). Хозяйка говорит - очень красивый ровный окрас. В помете два таких вот пестрых, черный и, скорее всего, серебристый щенки.
Сейчас ему уже 3 месяца, смотрится пестреньким, пока цвести не собирается. Недавно стригла, но было темновато для фото... В конце января, наверное будем стричься опять - сфотографирую. У пса очень трогательная хозяйка, заботливая одинокая пенсионерка. До этого была собачка типа русской болонки, похоже какая-то сложная помесь пекинеса, стриглись под бишона. |
Lida, ну. надо же...а я предполагала, что один из родителей белый. Белые маскируют и тащат с собой гораздо больше всякого разного, чем черные.
Помнишь из-под кого мы вытащили своих серых? Ага, из-под белых. В черных я даже и не искала потомков послевоенных серых собак... Сфотографируй этого пеструшку если будет возможность в разном возрасте. Все-таки, я думаю, что желтизна уйдет, все остальное посветлеет так, что и забудется то, что родился он темным... Но, подождем, посмотрим:biggrin: ..... |
oley,
Цитата:
vittaaправа - это пудели, но какие?... И МНС обьяснила совершенно верно: гены гипофизарной карликовости и ахондроплазии у маленьких разновидностей всегда были и будут, и если не следить за подбором пар, а просто вязать этот цвет вот с этим - пудели вырождаются в таких вот "ти-капов" на коротких ножках с головами-чайничками и глазками как у золотой рыбки...:( Россияне, вспомните давние 70-е - вы что на улицах своих городов мало видели таких чистокровных коротконогих большеголовых пуделечков с родословными?!! Я стригла 60% таких в свое время...:shuffle: Так что не надо о примешивании других пород - нет его там! Есть бездумное "паппи-миллное" разведение... И опять вы потеряли суть темы - речь идет о РАЗНООБРАЗИИ ОКРАСОВ, не о КАЧЕСТВЕ собак!!!!!:(:(:(:end: Ninsanna, Lida, спасибо огромное, что хоть вы - "по делу", а не о том как безобразно в Америке разводят пуделей...:dan: :appl: :hug: |
Это я виновата!!! Увела разговор в сторону... Посыпаю голову пеплом:crazy: просто интересно стало. кстати, моя рыженькая девочка темнеет постепенно. То есть рыжина становится темнее. И все больше становится ясным, что она точно останется тигром - рыжая шерсть у основания все же рыжая, а вот черная шерсть у основания - серая. Причем, похоже, она собирается быть тойкой - намного меньше и сестры, и брата. Но такая шустрая! Уже сейчас обожает, когда ее берут на руки, виляет хвостом, лижется... Просто прелесть! А двое других - увальни и лентяи.
|
Цитата:
Kenia1976 добавил(а) [date]1230366269[/date]: Лен, ты же понимаешь, что если вывешиваются фотографии таких собак, ну невозможно будет говорить ТОЛЬКО об окрасе, разговор все равно коснется качества, как можно восхищаться только окрасами в отвлечении от конкретных живых существ,а эти вызыают не просто жалость.......понимаешь о чем я? Без обид только. Ничего этакого не хотела сказать, просто вот замечание со стороны по ходу так сказать. |
vittaa, наличие родословных в таких питомниках это еще не гарантия отсутствия примеси посторонней породы.
|
Kenia1976, Кеничка, по-моему ты уходишь в сторону. В такую глыбокую и сурьёзную сторону... Предлагаю расслабиться!
Мне кажется, что результаты деятельности не только тех питомников АКС, которые в основном разводят петов, но даже и паппи-миллских питомников могут быть очень интересны для всех нас, обожателей породы пудель. Почему? Да потому, что мы, любители высококлассного пуделя, работаем с крайне ограниченным генным пулом. Мы предпочитаем вычищенные родственные линии. Нам не нужны "нестандартные" неожиданности. Нам подавай проверенного производителя, желательно не очень больного, но обязательно обалденно красивого и "правильного". Это понятно. Мы производим (давайте уж честно) собак для выставок и для дальнейшего разведения. Еще честнее - для самоутверждения в этом мире, для подтверждения внутреннего своего убеждения, что и мы еще что-то можем.... Редко кто из наших заводчиков заявляет честно:"А мне все-равно будут выставлять или нет, лишь бы любили!". А если и заявит так, то мы знаем какая будет реакция. Всем, кто занимается "выставочным" разведением, результаты "петовского" разведения должны быть интересны. Будучи свободными в своей работе и используя гораздо большее количество производителей, имея в своем распоряжении собак очень разного происхождения, эти заводчики показывают нам, что может таиться в геноме пуделя. А наша задача уже потом поразмышлять над этим, почитать соответствующую литературу, порыскать в И-нете и сделать полезные для дальнейшей работы выводы. Разве не так? Если вы такие результаты считаете ошибками, то что вам мешает изучить пути получения таких "ошибок" для того чтобы избежать появления подобных в вашем разведении...? А тем, кому эти плюшевые "ошибки" нравятся, опыт других заводчиков тоже подскажет вполне конкретные пути... :rev: |
Да, я согласна, результаты разведения в подобных питомниках необходимо тщательно изучать. Но уподобляться им все же не следует!
|
Цитата:
|
Alla, спасибо!:)
Ваша поддержка меня радует... :wink2: МНС, ДНК-тест - гарантия того, что собака именно от ЭТИХ двух ПУДЕЛЕЙ, а не от пуделя с трактором:) |
Трактор мог быть и в третьем или четвертом колене родословной, ведь тесты требовали не всегда!
|
МНС,
А трактор - это кто? |
Вот какую я собачку нашла в нете. Живет в Саратове.
http://s61.radikal.ru/i172/0812/bc/428fafd102e4t.jpg |
Цитата:
|
Цитата:
Alla добавил(а) [date]1230420493[/date]: Цитата:
|
Первоначально от Ninsanna:
[quote]Да потому, что мы, любители высококлассного пуделя, работаем с крайне ограниченным генным пулом. Мы предпочитаем вычищенные родственные линии. Нам не нужны "нестандартные" неожиданности. Нам подавай проверенного производителя, желательно не очень больного, но обязательно обалденно красивого и "правильного".[/quote/] О да, так и только так. Идентичность, адекватность фенотипа и генотипа - единственно правильная (и чрезвычайно сложная) программа разведения, позволяющая к тому же не краснеть впоследствии за проданный тобою товар (намеренно употребляю это слово), ибо это есть конечная цель деятельности любого ответственного заводчика. Именно "вычищенные родственные линии" - отлично сказано! Поражена Вашими высказываниями. Это какие-то мощные демагогические пласты, замешанные на примитивных софистических приемах. Это Вы так резвитесь? Каприз мэтра? Понимаю... Это же невероятная веселуха: со стороны наблюдать - в какое убожество можно превратить породу, попросту ею не занимаясь. И при этом ещё, попутно, так мило и ненавязчиво поназидать неразумным, лишенным всякой творческой фантазии, убогим чистильщикам-разведенцам, которые, разумеется, и не подозревали, что в геноме пуделя стоят ржавые трактора, ожидающие своего запуска...:crazy: |
Цитата:
Идентичность - это, конечно, клево, но ... зачем? Современная наука уже позволяет клонировать животных, пройдет еще чуток лет и это будет стоить совсем недорого ;) Вот как ни хочется EGOR ограничиться в этой теме показом фотографий, а не получается... В темах о традиционных окрасах все более-менее понятно: что, зачем и почему. А когда обсуждение выходит за рамки признанных стандартов, вот тут-то самое интересное и начинается! ;) oley добавил(а) [date]1230430234[/date]: http://i166.photobucket.com/albums/u...dgecropped.jpg UKC CH Kit-Sue's Wedge The Wedginator Родословная по цветам: http://poodlepedigree.com/fivegen.as...489&type=color oley добавил(а) [date]1230430788[/date]: http://i179.photobucket.com/albums/w...runeCHcrop.jpg UKC CH Tintlet Here's Your Sign Серебристо-белый. Родословная по цветам: http://poodlepedigree.com/fivegen.as...730&type=color |
Очередные нестандарты (качество гарантируется:) ) из питомника Smith Poodles
Очень темный (почти черный) "тигрово"-белый щенок... http://keep4u.ru/imgs/b/081228/4d/4d...a244eeae15.jpg и его братец (чуть светлее...) http://keep4u.ru/imgs/b/081228/fa/fa...e5e2920b0d.jpg donna-anna - похожи на вашу темную "тигрицу"?:) EGOR добавил(а) [date]1230431110[/date]: И серебристо-тигровый - оттуда же... http://keep4u.ru/imgs/b/081228/88/88...23e49e2a5c.jpg А также "изабелловый"... http://keep4u.ru/imgs/b/081228/25/25...616f0a0551.jpg И еще чудо - абрикосово-белый из Тeel Нaven Poodles http://keep4u.ru/imgs/b/081228/c4/c4...29a1121f96.jpg |
А как классифицировать такую собачку? По подростковой фотографии - собака явно коричневая, но к 2 годам это уже какой угодно окрас, только не коричневый... Правомерно ли считать такую собаку рано поседевшей коричневой?
Год: http://farm2.static.flickr.com/1292/...da7ba2c60c.jpg Год и 10: http://farm4.static.flickr.com/3260/...e399532ebb.jpg К двум: http://farm3.static.flickr.com/2119/...5a71192334.jpg И бритая, после года (но менее полутора), подозреваю, что фото немного пересвечено, но зато видно, что окрас очень ровный: http://farm2.static.flickr.com/1412/...6bb58daa03.jpg |
oley, тут кроме d и G еще "шиншиллка" пробежала. Получилась почти изабелла. Почти потому, что не изабелла, а очень похожа. Только темнее, насыщеннее.
Правда, это суждение по фотографии (насчет насыщеннее). В 60-70-е годы у нас было полно таких "коричневых". Анализируя их родословные, а также тех белых у которых рождались белые с коричневым "холодным" (не печеночным!) носом мы и "вытащили" уже в 80-е годы своих серебристых. Эта компания генов возрастного поседения тянулась с предвоенных и послевоенных времен маскируясь, в основном, белым окрасом. У коричневых ( b) проявляется так как на твоих фото (если с шиншиллой) или как изабелла (если полный комплект осветлителей) Соответственно, у черных (B) получается "мокрый асфальт" или "маренго" в первом случае или нормальный серый, во втором. Хороший синий (blue) получается без шиншиллы. Я пользуюсь привычными обозначениями. Еще с времен Литтла и Робинсон и вплоть до МНС. Хотя, есть и еще кое-что новое теперь. А, вообще-то, посмотри Оля новые работы канадки Sheila M.Schmutz. GOOGLE быстро выведет тебя на нее. Самое популярное изложение в Dog Coat Genetics. Обрати внимание на - Dominant Black K. Это новое!:rev: |
Значит та коричненвая была все-таки изабелла. Просто один в один окрас.
http://i003.radikal.ru/0812/4a/bf7ec17f5936.jpg JASMIN добавил(а) [date]1230457670[/date]: Интересно, могла ли она быть сестрой Америки, они были одного возраста и приехали одновременно. |
Изабелла - просто чудо! Очень красивый, равномерный окрас. Почему бы и не разрешить такую прелесть? Почему его относят к нестандартам? Чем изабеллы менее хороши, по сравнению, скажем, с серебром? Откуда идет такой окрас?
|
oley, это коричневый.
у нас в городе был старолинейный стандарт с именно такой потерей окраса. и карла был - один в один. Причем ОЧЕНЬ ровного серо-бежевого окраса стали с возрастом. Собаки ходили на выставки и их окрас частенько вызывал "смущение в рядах" - типа "а вы чего в классическом окрасе?" |
| Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot