|
vary, ура! Поздравляем!!! Очень статный! Симпатичный! А кто нибудь еще из больших арлекинов выставлялись?
|
Тори, к сожалению,мы были одни,в этот раз даже мелких не было. Домино уже получила все титулы,Лоэнгрин ,как я поняла шерсть отращивает,дети Фили и Али еще маленькие,возможно,на Евразии выставятся.... РКФных больших арлекинов то по пальцам пересчитать можно.
|
Да я знаю, поэтому и спросила, может кто был еще, увы пока нет обильных желающих на арлекинов, да и щенков пока маловато.. и да.. очень хотелось чтобы пошли именно черно-белые, а то в стандартах свойственно цвести и становятся серо-белые. Но это пока издержки разведения, как только начнутся нужные вязки, думаю пойдет поголовье...
|
Филя пока не цветет,только на солнце подвыгорел,буроватые кончики,но у корней чернющий,у него бабка арлекинша с хорошим черным.
|
vary, присоединяюсь к поздравлениям!
|
Вложений: 1
Не, мы ещё к выставкам только готовимся. А пока готовимся, постигаем премудрости ОКД.
|
Lady_N, спасибо за поздравления!
|
vary, Филипок ваш - красотун! Поздравляю! :poz::appl::bis:
|
EGOR, спасибо!
|
;
Цитата:
Даааа, правда? И много Вы больших арлекинов цветущих видели? Такс, моя пара - Гвен и Флори... Гвен до смерти (11 лет) была черная, как вороное крыло, Флори, чтобы там не говорила EGOR, не смотря на серую морду, поцвел только на 11 год, их дети, те, которые бело-черные, все и по сию пору такие, те, кто бело-тигровые, те да, они тигры на сером. Ну тигровые такие и есть или на сером или на желтом, у нас на сером ... Черный помет - Блек стал цвести в 8 лет, Терра сразу была блю, Белле-Флер (малая), Бесподобный М.Джексон, Божественная Леди - черные как смоль, про Беллло Рагаццо не знаю, возможно он блю ... Моя барнаульская малая линия - бело-черные и черные - черные, второе поколение с инбридингом на отца Пеллегрино (бело-черный), те, кто бело-черные - черные, один или двое бело-серебристые изначально ... Бело-тигровая Аврора+Блек, их помет - черный тигр Салют, сейчас выглядит как темный блю и бело-черная сестра Сойка - черная... Терра (блю)+Флори - 2 помета, в первом черные - черные, бело-тигровый (тигр на сером), бело-черная Домино - черная, второй помет - 2 бело-черных - черные, черный кобель, тигровая сука (тигр на сером), бело-серебристая сука, она не поцвела, мы сразу поняли, что она бело-серебристая ... Бело-черная Амрита+Блек - белая, бело-кремовая(абрикосовая?), кремовый (абрикосовый?) кобель, бело-черный тигр или бело-черный пока не пойму и бело-черный кобель ... Фил+Алкиона, оба бело-черные, 3 щенка бело-черных ... пока ничего про них сказать не могу и как будет вести себя окрас у Фила тоже не знаю, вернее предков я его знаю, потому и говорю, что не знаю, как будет вести себя его окрас и окрас его детей ... Так где Вы видели цветущих больших арлекинов? Мне жутко интересно! Про какие "нужные" вязки Вы говорите, Вы хоть в теме? Разведение арлекинов изначально идёт смешанное и Америка с Канадой и большинство европейских стран тоже идут по этому принципу, кроме Германии и нас ... Генный пул очень узок и имеем то, что имеем, главное не испортить то, что есть! |
JASMIN, Марина,думаю,что Тори имела ввиду ,что при вязке двух арлекинов, рождаются бело-серые и тигровые.
Слышала,что в последнем помете Терра+Флори,один из бело-черных кобелей начал перецветать в серый,тот который Лель. |
vary, нет, он бело-черный, пока у меня такие сведения, но спрошу, перецвела та, которая сейчас бело-серебристая ... Мы с Наташей думали, что она бело-черная, когда она родилась, но на актировке, когда побрили морду, стало ясно, что она бело-серебристая ...
Не знаю, кого там имела в виду Тори, если даже Лель и начал цвести (я не слышала), это один из всех, а то, что могут быть в пометах арлекинов по-мимо бело-черных - бело-тигровые, бело-серебристые, бело-коричневые, вот сейчас у меня бело-кремовые (абрикосовые), бело-красные и что? Разведение арлекинов СМЕШАННОЕ и появление арлекинов с пятнами другого цвета закономерно и хотя Германия, уже 100 лет пытается получить только бело-черных, особенного успеха в этом не добилась и что такого-то, я не понимаю? И человек четко сказал, что надо делать "нужные" вязки, чтобы стандартные арлекины не цвели ... Как я поняла, я как раз делаю ненужные вязки, ибо мои цветут (каким местом интересно), пока же были только мои пометы, а вот вязка Фила и Алкионы очень нужная ... ммм, можно я промолчу? По-мимо всего прочего, у Фила смешанное происхождение - с одной стороны абрикосы, кремовые, белые, красные, с другой стороны черные мисмарки и арлекин, за которой теже бело-тигровые, бело-серые, бело-коричневые, соболиные, у Алкионы, кроме бело-черных, бело-тигровые, бело-коричневые, бело- серебристые и со стороны Гвен, по отцу бело-абрикосовые, так что ... |
Я не знаю,какие нужные и ненужные вязки имела ввиду Тори,не хочу говорить за других. Что касается вязки Фила и Али,то результатом ее стали три замечательных арлекинчика ,зарегистрированных в РКФ от родителей с титулами,кстати,Фил 12 экспертиз прошел у 11 судей ( три из них -описание для перевода в ркф),только два раза получил оч.хор и 10 отлично,причем одну из оч.хоров получил от эксперта,которая месяцем раньше дала ему САС,так чего ж такого кобеля не повязать то! Одна беда,сук нет!
|
JASMIN, Марин,а как обозначаются в родословных тигры и соболи?
Я в родословной вижу только коричневых,абрикосов,красн ых,бело-черных,коричневых с белым,абрикосов с белым,а вот бело-серых ,тигров ,соболей не вижу. Я б соболеныша себе с радостью оставила! |
vary, РКФ пишет - не стандартный окрас, база по пуделям в АКС пишут то, что есть ...
|
Надеюсь, эту глупость, что арлекины должны быть только черно-белыми, отменят когда-нить. Раз уж приняли их как "породу", полностью копируя стандарт породы пудель, так пусть и пятна разрешат любого "пуделиного" цвета, хотя бы. Это было бы логично.
|
Цитата:
|
Mili, да ...
Фотки скрро повешу, как соберусь с мозгами ...у меня рыжая тойка потерялась, ухожу вешать об явления ... |
Цитата:
Думаю, РКФ однажды пересмотрит стандарты на арлекинов. Ибо, это странно, когда плембрак рожает чемпионов Евразии. Что касается перецвета, то цвет это ещё не единственный пьедестал породистости. |
Тори,
Конечно, стандарты РКФ в итоге тормозят разведение, как не крути. Наверное, тормозят и спрос. Но когда препятствия не будет, то начнётся бизнес. Может быть, хорошо для арлекинов, что все так сложилось. |
JASMIN,
Марина, у меня в ленте на ФБ мелькают партиколоры один в один пожие на мою Ладу. Один из бело-серебристых кобелей - производитель европейского питомника. Это только у нас здесь заморочки. Кстати, миниатюрные арлекины перецветают не реже, однако, это не мешает продавать заводчикам щенков не менее, чем по 35 тысяч рублей. |
Спрос на арлекин
Вообще давно напрягают фразы об отсутствии спроса на больших арлекин. Скажу прямо, мне бы условия для разведения, родословную РКФ (не пустую) и потенциальным хозяевам, чтобы купить у меня сумку стандартного арлекина за 100 тысяч, надо было бы ещё очень постараться.
|
Наталья Сафонова, да не цветут пока наши бело-черные, ни в больших, ни в малых, даже Флори поцвел после 10 лет, Блек после семи, Терра, как и все блю, в три, она такая как керри-блю-терьеры, они как раз блю и настоящий окрас у них устанавливается к 3-м, реже к пяти годам ...
Бело-тигровые не цветут, они такие и должны быть, на самом деле они бело-серебристые с прицепленным тигровым геном, ну и твоя бело-серебристая по рождению, а не потому, что у нее черный окрас поцвел ... |
Эка, как напали то на меня...
Я вроде не озвучивала что разведение легкое, это кропотливое занятие, порой руки на все опускаются, еще учитывая наше (в России имея в виду) поголовье собак, их очень мало... очень... И обижать никого не хочу, наоборот, я поддерживаю!!! И болею за всех! Наталья правильно сказала, кастастрофически нет нужных рук... Это большие пудели, и держать к примеру 5 голов и пр., это очень сложно... Все держат классических окрасов.. в их числе и я... И никого я обижать не хотела, но факт остается фактом.. пока в помете могут рожаться как Вы выразились разные по окрасу.. Вы их перечислили... Нет пока стабильности, чтобы все к примеру 8 щенков и все черно-белые... Да у нас РКФ много препонов ставит, но зато идти в нужном направлении и выводить собак несущих стабильно бело-черный окрас, то бишь арлекины по РКФ.... но а с другой стороны... если посмотреть, можно было ли пустить в ринги бело-серые, бело-коричневые, бело-абрикосовые, бело-красные... Я пока не задумывалась над таким вопросом, в том числе и на вязки с такими окрасами, я даже не представляю честно говоря.. Но мне очень нравятся к примеру, бело-коричневые и бело-красные собаки... И не надо искать во мне врага народа. Да хоть забаньте меня... |
Тори, и не будет этой стабильности, на ряду с бело-черными, будут собаки с пятнами других окрасов, потому что:
разведение арлекинов, во всем мире смешанное - первое, да и никто не видит в этом смысла - второе (имею в виду разводить только бело-черных, этим страдаем только мы и Германия) и пятна у арлекинов цветут точно также, как и цветут окрасы у однотонных пуделей - третье ... Держите однотонных и супер, да, разведение партиколоров гораздо сложнее, чем разведение однотонных пуделей, а посему - не понимаете, не удосужились даже спросить, а что нам делать указали ... Несколько некорректно, не считаете? Банить Вас никто не собирается, просто, прежде чем, что-то советовать, подумайте - а нужен ли Ваш "бесценный" совет или Вы с ним сядете в лужу! Ничего личного! Так все-таки - сколько и где Вы видели поцветших больших арлекинов? |
Немного разбавлю серьезность темы.
У меня карликовая черно-белая арлекинша, у знакомых на площадке черно белая шитцу. При очень похожем окрасе, они совершенно разные по строению скелета и характеру и очень комично смотрятся на площадке. |
JASMIN, Марина, ей богу, это я указываю, советую...??? Да делайте что хотите, хоть Арлекина завезите на Луну.... Я лишь высказала пожелание и поддержку Арлекинов в России (опять же я считаю ничего в этом плохого нет...), может я планирую Арлекина приобрести, но вот с такими людьми, как Вы... отбиваете желание что либо иметь и общаться....
Вы хотите показать/сказать что Вы многоопытный человек? Марина, мы с Вами знакомы... И я знаю Вас.. Я повторюсь, я не владелец арлекина , ни кинолог, ни генетик, ни ветеринар... и даже не заводчик. Я Любитель, или как там можно назвать? Я люблю породу пудель, больше Люблю Больших Пуделей... а Арлекины очень мне нравятся... и кидаться на меня и обвинять в чем то? тем паче... ну вот что за натура? (Это одно и тоже, что я скажу: Что я хотела бы чтобы пенсия у нас была по 50 тыс. рублей ежемесячно, и тут начнется на меня дебаты, что я в экономике ни хера не понимаю и доказывать с пеной у рта, на что мои налоги уходят... )... Я прекрасно общаюсь с несколькими владельцами Арлекинами, и мне интересно и происхождение и как получается окрас, и смотрю что в итоге получается, и наблюдаю за Всеми, и я абсолютно не кичусь или как то говорю, что вот плохие собаки пошли, и как говорится, мои Хотелки, как впрочем и у других очень много Хотелок.. по моему это не возобраняется... (Заметь, наблюдаю за собаками не только в России..), а то потом опять на свою сторону примете, и палки все мои... А по поводу цветения, вот не понимаю... с чего Вы взяли на свою сторону??? Где я указала что ваши цветут или чьи то цветут, есть такое.... По поводу цветения я не буду комментировать, это больная тема и развивать я ее не хочу... и не собираюсь. И еще я попрошу, Марина, не надо отвечать на мой пост, не реагируйте бурно, и не перевирайте мои слова как то иначе, я Вам не конкурент и не враг... Не собираюсь я губить Вашу породу, я очень даже ее Люблю... И доказывать, еще раз мне по полочкам мне раскладывать мне не надо, я ведь здесь и общаюсь и знаю нескольких, и даже виделись. И даже хочу еще раз увидеться и на выставках и просто в жизни... И я надеюсь девушки будут не против принять меня в свой "клан" Арлекинов, хотя я здесь давно тусю и за рингом смотрю и любуюсь... |
Тори, знать человека или быть знакомым с ним односторонне, невозможно! Я с Вами не знакома точно, видела пару раз!
А по теме - кроме помета Фила, но про них еще рано говорить, пока большие арлекины только моего разведения ... И уж потому, что Ваш пост, о нужных вязках, чтобы большие арлекины не цвели (они же цветут все поголовно), был написан как раз после поста о детях Фила, само собой напрашивается вывод - дети Фила родились от "нужной" вязки, а мои арлекины так, просто собачки в пятнышках, да и цветут к тому же и вообще, разведение пока по СКОР, это второе поколение, внуки, первые арлекины все с родословными (полными) РКФ, но сейчас да СКОР, вынуждена, а тут же РКФ (можно подумать, это знак качества), только Фил то как раз из разведения СКОР тоже ... Так я вынуждена это делать, так как по правилам РКФ я не смогу получить тот тип собак, который хочу закрепить, а для меня это важно, а не пятнышки! Я не дура и прекрасно Вас поняла, не надо мне объяснять и расшифровывать, что Вы там имели ввиду и что хотели сказать! Еще раз - так где, когда и сколько Вы видели больших цветущих арлекинов в России?! Про Европу и Америку с Канадой не говорим, речь шла об арлекинах России. Да и про Европу, с Америкой и Канадой ничего плохого сказать не могу, там разводят арлекинов с пятнами, окрас которых, соответствует окрасам однотонных пуделей, то есть любого окраса ... Еще раз, окрас (пятна) арлекинов цветет точно также, как и окрасы однотонных пуделей и бело-черные БОЛЬШИЕ арлекины России пока еще не цвели, говорят, что вроде у Леля морда посветлела, ну может и быть, в папу, у Флори она всю жизнь была серая, но судя по фоткам на ФБ, он бело-черный ... |
JASMIN, ну если Вы поняли... то зачем дальше дискуссию вызывать? Разругаться? Меня в угол поставить, по жопе надавать? Ну нравится Вам, ну оклеветайте меня, барабан Вам на шею... Я ничего не имела в виду, думать и догадываться за других Вы очень Любите, но при всем моем к Вам уважении, даже страшно "посмотреть" на Ваш пост... :frfr: Ибо припишете еще что нибудь...
|
Я чет не пойму,при чем тут какого разведения мой Фил? У него и бабка и отец разведения РКФ,да,помет проведен СКОРом,но в этой родословной все предки есть,кто,каких окрасов и т.д.,в отличии от Гвен,напомните,что там с родословной?на сколько знаю,происхождение ее не известно ,ну во всяком случае документально.
Вот,млин,не пойму,Фил мой -собака или кость в горле? |
Тори, о,Вика,я ж всю голову сломала,вспомнила,где мы с Вами в иделись. Я с Филькой на описании породы была,а вы с Максом выставлялись,кажется ы юниорах. И да,буду рада пообщаться,если встретимся на выставке!
|
Цитата:
И Вы прекрасно знаете, я высылала Вам данные происхождения Гвен. Я прекрасно знаю какие собаки за ней стоят и каких окрасов. К сожалению, документы ее в свое время были утеряны и ей сделали регистр, я там указала дату рождения 2 февраля, так как помнила, что была цифра 2 и помнила кличку отца Гвен - Домино... Но родилась она, как оказалось не 2-го или 12 февраля, а 23 февраля, восстановить можно было бы, если бы была жива хозяйка питомника, чтобы она смогла исправить ошибку и выправить новые документы, но увы, ее нет, подписи и печати ставить не кому, питомник больше не существует, а все документы - договор о покупке, метрика и чего там еще выдают в Америке при отправке собаки в другую страну утеряны ... Я это Вам все отправляла в личку, запамятовали? |
Тори, можно писать... ммм, как-то понятнее, что-ли ... Очень трудно уловить правильный смысл ... Приходиться догадываться ... И кто это и на кого клевещет, я всего лишь возмутилась и поправила то, что Вы написали и перечислила всех больших арлекинов и носителей пегого окраса, которые существуют в России...
Вам страшно? Ну так в следующий раз задумаетесь о чем/ком и что пишите и правильно ли Вы излагаете свои мысли ... Повторяю, ничего личного, я Вас не знаю, я всего лишь видела Вас пару раз ... Ваши слова ... Цитата:
Так где и когда Вы видели поцветших больших арлекинов, чтобы утверждать, что они цветут? |
vary, ага, были еще на какой то выставке, виделись и болели за Вас :) Конечно, пообщаемся еще! Я конечно не большой ходок на выставки в данный период, но появляюсь..
JASMIN, Марина, не хочу и не буду более комментировать посты, это просто превращается в какой то флуд, и да.. пост видите ли не понравился, они появляются по следовательно, и я не могу чисто технически вставить пост "не после Вашего или после какого то поста....".. ну бред все это.. на сем я заканчиваю флуд... И я что то Вам должна доказывать.. да не должна.. Думайте и догадывайтесь сами, раз Вы умная женщина. У Вас своё видение породы, у меня своё, и "впихивать" свое мнение, чтобы я закивала как китайский болванчик я не собираюсь... Даже в фейсбуке ходит фраза, дословно не помню, но звучит так "Даже толпа мух, не докажет мне что г..но вкусное"... И опять же, что Вы сцепились на мне? Я Вам не конкурент и еще владелец таких собак.. Я "болею" за арлекинов и мне они интересны, мнения и результаты и прочее.. но не надо меня "травить". Я не вижу в этом смысла. И я пока не веду "книгу учета" собак, с такими то генами и пр результатами... |
Тори, сказавши "А", надо говорить и "В"...
Вы сказали, что большие арлекины России цветут и вязки надо делать нужные, чтобы не цвели ... Ок, болеющая Вы наша, за чистоту окраса арлекинов! На сколько понимаю, Вы их видели достаточно, я Вам перечислила все поголовье больших арлекинов России... Так кто из них поцвел? Ну коли Вы их всех видели и так, одним махом - цветут! Так кто из них конкретно? Или Вы решили что-то сказать, в смысле, хоть что-то флуда ради, мол я такая, очень интересуюсь и дай скажу, что-то "умное"? Так кто из больших арлекинов поцвел?! |
Привела своих больших в порядок. Перестригла, пока ремонт и живу на съемной даче, всех в ветеранскую. Наконец, могу показать Амриту... Фотки не парадные, для парадных нужны еще одни ручки. Парадные позже, доделаю щенков и устрою фотосессию, так что пока так ...
Амрита Дар Богов - амрита, по ведической мифологии, кубок с амброзией, подаренный богами людям. http://images.vfl.ru/ii/1545045115/c...24632534_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1545044690/1...24632459_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1545045177/3...24632540_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1545043686/2...24632253_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1545043737/d...24632255_m.jpg Амрита копия Гвен, только с более длинными ушами и окрасом вот так как требует немецкий стандарт - 60% белого и 40% черного, без крапа ... Просто неимоверно счастлива, что смогла вернуть ее обратно в семью ... (все, что делается, все к лучшему и я сейчас понимаю, что то, что она после прививки перенесла чумку в скрытой форме на ногах и у нее в результате почернела эмаль, это мне подарок, а иначе она бы попала не ко мне, а то, что у нее не будет должной (хотя может и тут все сложится) выставочной карьеры из-за косметического дефекта, я переживу ... |
|
Hope, отличная фотка,подушечки прям такие кожаные черные,прелесть!
|
Цитата:
https://d.radikal.ru/d24/1812/bd/cc26e423f4f6.jpg |
|
| Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot