- вот именно, Таня! Если уже я, категорический противник "сюси-пуси" с собаками, и сторонник довольно жесткой дисциплины, считаю это ненормальным, может стоит задуматься?
Да, у моих детей конечно тоже бывали срывы в 13-15-17 лет, но НИКОГДА ни при каких обстоятельствах они бы не избили собаку за то что она не победила на выставке.. НИ ПРИ КАКИХ, понимаешь?! Срывы могли быть в непонятных обидах, уходах из дома, сквернословии, в конце концов, но только - не в избиении безответного существа за неудовлетвореное тщеславия хозяина! Понимаешь?!

Знакомиться...? Ну не знаю, захотела ли бы я познакомиться с этим "ребенком"...:eek: A если бы и захотела, то только для того чтобы обьяснить ее же методами ей, что такое поведение категорически НЕПРИЕМЛИМО...

Татьяна, простите великодушно, но: хочется удавиться? Поди - и удавиСЬ. САМ.

То есть вы действительно полагаете, что наши форумские собачники, что до мозга костей собачники, переживают за безопасность вашего же щенка ради склоки от нечего делать??? :eek:

Спасение подростковых душ дело, конечно, похвальное. Но почему надо подставлять беззащитных щенков???

У нас на форуме банят, когда предъявляются юридически бездоказательные обвинения, "за клевету". И гораздо более безобидные обвинения.
Кто-нибудь видел, как Ангелина бьет собак? Может доказать, что она делает это с особой жестокостью и приносит им увечья вплоть до смерти?

И еще. Неужели взрослые люди с большим стажем интернетного общения не сделали для себя такой простой вывод, что НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ О ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРОГО НЕ ЗНАЕШЬ ЛИЧНО В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ?

Я и Гитлера не знала, однако поди ж, судить о нем изволю - по поступкам. И порицать смею. Так же и в случае Ангелины. Поступки говорят красочно. Выше привели цитаты, где она признается в том, что пинала собаку.

Наконец-то!
Любим мы фотки мажорные ставить, рассказывать о победах на всех фронтах, писать красиво и лайки собирать ("Во как я умею!"). А брать на себя ответственность, да еще публичную, заниматься ассенизаторством в широком смысле этого слова, это, уж простите...
Если есть вопросы лично ко мне, то за себя отвечу. Если бы мне лет в 17-20 попалась бы такая Татьяна Евгеньевна, то я избежала бы многих ошибок и горы свернула. Вот мое несбывшееся я и хочу по мере возможности дать реализовать способным девочкам. Посредственностью, которая дальше своего носа ничего не видит, я заниматься не стала бы.
А в остальном все абсолютно правы. Абстрагируясь от ситуации: нельзя бить собак в принципе, недопустимо их бить за проигрыш, заводчик, который "маленькой стерве" втюхал еще одного щенка просто человек из черного списка. Да, я тоже проповедаю эти же истины.
На вопрос Натальи 74, какая я была в 15-17 лет отвечаю. Ужасная! Просто моральный инвалид, неприспособленный к жизни. И это было тяжелое время. Умоляла маму разрешить мне завести собаку, чтобы зарыться носом в ее теплую шубку. Больше мне рассчитывать было не на кого. Не разрешила...
Я не хлопаю дверью этим постом. Если есть что сказать по этой теме, не переходя на конкретные личности, можно продолжить. Но только не на уровне "сам дурак".

emerei, Татьяна Евгеньевна! Я с Вами лично не знакома, но знаю по форуму, что Вы ответственный и уважаемый заводчик с очень многолетним опытом. Конечно, никто не в праве требовать от Вас отчета. Но, понимаете, Ваше и Юлии с Дизелем решение трудно принять и умом и сердцем.

Татьяна Евгеньевна, просто по-человечески, с учетом общественного резонанса и небезразличия к теме многих людей, не могли бы Вы все же подробнее объяснить, почему Вы сочли возможным отдать туда собаку? Вы пишите, что таким образом Вы взяли на себя некую ответственность. Как Вы собираетесь "помогать девочке реализовываться", ведь она не в соседнем с Вами подъезде живет? Какие-то меры предприняты Вами, которые могут предотвратить повторение случившегося?

Пожалуйста, не сочтите вопросы личными нападками. Еще раз напишу, что имено зная Ваш опыт заводчика, есть надежда хоть что-то понять, если Вы, конечно, объясните. Спасибо.

Произошла мерзость! Избиение безобидного животного-это мерзость!
Очень жаль, что РКФ спустила эту ситуацию на тормозах...

Наталья74, да у Юли с Дизелем просто забрали алиментного щенка. У Юли и своих собак куча. Алимент по правилам забирается в 45 дней. Да, сидит он у Ангелины Галиулиной, потому, что Ангелигна Кормишина (это ее щенок) стрижет без продыху и живет за городом. А щенкам нужно внимание и четырехразовое питание. То же самое касается Церы. Щенок дуреет, если его не воспитывать. Две Ангелины, если кто не знает, подруги и помогают друг другу с собаками.
На ваш вопрос отвечу обязательно, но вечером. Сейчас просто некогда.

А как вы думаете, на какой резонанс я рассчитывала?:biggrin:
Целый день думала над вашим вопросом... наверное, какие-то решения принимаются, как вы сказали, и умом, и сердцем. Когда я встречаюсь с человеком, происходит восприятие его или невосприятие на чувственном уровне, кстати, также, как и с собакой. Если происходит "клик", то потом меня с этим человеком судьба с большой вероятностью сведет. А потом уже происходит невольный анализ личности. Видно же сразу, внимательный человек или нет, способен ли он на диалог (!), прячет глаза, слушая вас и вам тяжело с ним общаться (поскорее бы ушел). Узнавая человека еще больше уже можно понять, искренний он или очень себе на уме (я сразу не могу в этом разобраться).
То есть по итогу получается, что ценю людей, способных к восприятию и саморазвитию. "Слышащих". Такие люди для меня имеют право на ошибку. "Жизнь прожить-не поле перейти". Жизнь научила меня очень осторожно выносить приговоры. "Сначала на себя посмотри".
Поймите меня правильно, я не могу разглашать некоторые факты, я уже написала про скелеты в шкафу. Можно достать практически любой скелет, обозвать тему по-другому, а комментарии оставить не меняя, взяв их из этой темы (Типа, это мерзко!!! Это недопустимо!!)) . Будет тоже самое, но под другим названием. И вы удивитесь! Но можно вместо Ангелины, вставить любое другое имя, например Ольга ("любые совпадения случайны", как говорится;biggrin:). И оставить те же комментарии.
Ой, много пишу... читать невозможно...
А вот приехала ко мне Ангелина и ни одного участника событий не помянула недобрым словом. Для меня это был маркер.
Расстояние между Москвой и Казанью не помеха. Не обязательно читать нравоучения каждый день по поводу и без повода. :smile:
Да, еще не могу не написать... Мои слова "Собаку надо было Забирать раньше" не точные. Собаку надо было Отдавать раньше. Несовпадение характеров чревато не только в случае с людьми. А ежедневными пинками Бижу никто не угощал.

Вы плохо читаете? или просто не хотите видеть, то, что мною написано?? не зная ситуации, "мнение свое имеете?"!!!
Вы предлагаете мне нужно было обмануть заводчика кобеля? или не расплатиться и оставить весь помет без документов?? Этот щенок АЛИМЕНТНЫЙ, как еще вам объяснить почему он попал туда куда попал. Да я знала что он будет жить у Ангелины Галиуллиной. Ангелина Кармишина, владелица нашего папы взяла под свой контроль содержание и воспитание своего алиментного щенка.

Вопрос лично к вам, как бы вы поступили? если вариант с оплатой деньгами по факту в условиях акта вязки не оговаривался... Т.е. владелица кобеля хотел только щенка, т.к. у нее на него были руки.

ну и чуток оптимизма и мистики...
Когда Черри ходила беременной, ко мне на "смотрины живота" приехали обе Ангилины. Галлиулина погладив по животу Черри попросила ее родить малого черного кобеля 20 мая...что и случилось 20 дней спустя, в день рождения виновницы сей темы Черри родила первого черного кобеля, который был в 2 раза больше остальных...
Сама судьба так распорядилась....

Не хамите подобным тоном своих высказываний. Я хорошо вижу и хорошо читаю, если Вам это важно знать.
Лично я Вам ничего не предлагаю.
Вы когда по вязке договаривались на подобных условиях, то понимали, что Ваш щенок пойдет жить туда. И выбор был - вязать с этим кобелем на таких условиях или вязать в другом месте, к примеру. Так что не надо кричать теперь, как прикрытием, что собака алиментная, и от Вас ничего не зависело.
То есть это был Ваш осознанный выбор и ответственность за текущую ситуацию в данных обстоятельствах лежит на Вас тоже.
Я уже писала чуть выше: я бы свою собаку такому человеку не отдала.
Высказываю свое мнение еще раз, уже с учетом почитанного в Вашем посте и посте Татьяны Евгеньевны.

emerei, Татьяна Евгеньевна, независимо от согласия или несогласия с содержанием Ваших постов, спасибо, что ответили.

Решила написать своём жизненном опыте: в юности, я считала что по отношению к животным можно многое сказать о людях. Сейчас, я убеждена что по отношению к своим животным о людях можно сказать практически всё. Примеров масса, как плохих так и хороших, и очень полезно это знать кстати. С животными владельцы свободны быть самими собой. А с людьми, особенно чужими, они будут говорить правильные вещи, делать честные глаза, пускать слезу и пр. Ой-ёй какие артисты/артистки бывают, что угодно только дай мне то что я хочу. И хотя у меня интуиция сейчас уже получше чем была, всё равно я имею тенденцию верить людям которым не следовало бы верить. А собаки не врут.

а от меня действительно мало что зависело...

Вы упорно не хотите читать, при этом мнение всеж имеете!

...и на вопрос вы мой так и не ответили, что бы вы сделали? не отдали щенка, оставив помет без документов?или др вариант, не стесняйтесь!

Я нигде не писала, что еще до вязки знала о том куда поедет алиментный щенок!
Нет, когда я вязала свою суку, был только договор о щенке, и только когда была вторая половина беременности, Черри "очень попросили" сделать "подарок" на день рождение Ангелины, что она, Черри и сделала.


кое что, хотела написать в теме, но статус модератора не позволяет...
ловите в приват!