Ни бродячих собак. Ни одной.

В парижских квартирах стандартов не держат. И не разводят. Только в поместьях.

1934 год - это сейчас?

По поводу конкретной страны. Так в ФЦИ в каждом стандарте породы. Страна происхождения. В Стандарте Пуделя, переведённом на 4 официальных языка ФЦИ написано: страна происхождения - Франция.

Поднимайтесь к 1934 году и бейтесь. Прочитайте книгу Гальяняни - основательницы первого Стандарта ФЦИ. Официального стандарта. Признанного ФЦИ. Всё остальное - просто поговорить.

Понимаю, что хотелось бы. ФКП не хочет. Он так видит большого пуделя.

Собирайте 10-15 "переростков", делайте выставку, приглашайте Дюпа. Пусть объяснит вам, почему ФКП не хочет "переростков" в Стандарте Породы Пудель.

Это всё, что могу посоветовать.

Outia, а до этого был у немцев, а еще ранее и сейчас вообще по всей Европе, России, Англии и Америке и не сейчас, а всегда ... если в происхождение многих пород четко прослеживается страна или даже основатель породы, как доберман, ротвейлер, боксер или кто и как сформировал немецкую овчарку, а многие терьеры просто привязаны к Англии, то у пуделя, на самом деле нет страны родоначальницы и конкретного человека, кто эту породу сформировал, практически - это общемировая порода и Европа, Россия, Англия и Америка - все внесли свою лепту в становлении пуделя ... Франция во время подсуетилась, после Первой Мировой, только и всего!

Подсуетилась, угу...... Недавно прочитала у итальянского эксперта Нодали о создательнице первого стандарта. О мадмуазель Жанкур-Гальяняни. Впечатляет. Какую работу проделала эта хрупкая мужественная француженка с безумной любовью к пуделям.

Почитайте когда-нибудь. Её книги написаны на французском языке, но не переведены на другие. Эксперт Нодали франкофон, читал и рассказывает о своих впечатлениях о книгах. Об очевидцах - крупнейших адвокатах Европы, которые знали лично эту молоденькую француженку, пробившей лбом все инстанции.

Простите, каким образом он перейдет в гигантские породы? Если пудели-гиганты нездоровы , значит они и размножаться не будут. Простите, что примитивно.

Outia, ну, вообще-то первый стандарт был у немцев, до того как породу у немцев забрали ...

Хрупкая или нет, мне какая разница? Уже то, что она вязала всех своих пуделей между собой, то что урезала ростовую планку у больших, решив всех привязать к ее любимому размеру малого пуделя и кстати у нее в пометах были партики, то, что она убрала пятнистые окрасы из породы пудель, назвав их метисами, для меня лично - многое говорит!

Вот ни разу восхищения не вызывает, отдаю должное ее предприимчивости, но не более того!

JASMIN,

Мало того - первые собаки этой мадам - переименованные "англичане")))))))) ирония судьбы)))))

Ну вотЬ и уделали мы заграницу)))))

У Вас не вызывает восхищения, а у меня вызывает. Восхищение личностью. В разведении я не понимаю ничего.

А самые пробивные личности знаете кто? и самые упертые? Это ,так называемые, шизоидные личности (по сути немного шизофреники , но без справки).

Пожалуйста, если не трудно! Интересно не только количество, конечно, но и клички!

Этого я не знала, что все немного шизофреники. Спасибо за информацию.

Аня, не трудно. Количество больших пуделей на националке или ЧФ. С кличками, названиями питомников. Обычно белых больше и чёрных. Французские питомники.

Пошла копаться.

Outia, а не подскажите, каких разновидностей больше всего на выставках ранга НКП во Франции, если не затруднит?

Aikenka,

Вот последняя Националка. Ира Серенада тоже на ней была.

Названия питомников, клички пуделей, оценки.

http://www.clubducanichedefrance.fr/...mid=73&lang=fr

Смотреть удобно, каталог начинается с больших пуделей. Grand Caniche. И окрас.

Карликов и малых. Обычно их больше. Про карликов - точно, про остальных посмотрю статистику.

wahrmund,

По моей ссылке можете сами посчитать. Сколько. По разновидностям. 11 страниц каталога.

После Националки Ира Серенада писала об этом французском заводчике больших белых пуделей, что он очень хороших щенков выставлял.

http://www.ecolesebastienpatient.fr/...-Caniches.html

Хороший грумер, ответственный заводчик. У Нинсанны в теме Братиславы тоже есть фотографии Себастьяна.

Outia, Спасибо за ссылку- посчитала.
Большие- 40 соб
Малые- 25 соб
Миниатюра- 82 соб
Тои - 48 соб
Налицо , так сказать, лукавство (....), позволяющее дискриминировать тоев на выставках. Все разновидности выставляются , разделяясь на классический и современный окрас, и только "малочисленные" тои (ага, на монопородке- вторые по численности после миниатюры) выставляются все окрасы вместе.

Outia, переведите, пожалуйста, что говорится в ролике.
У белого большого пуделя, явные "подтеки" под глазами. Слышала, что у карликов бывает, но у больших? Для меня это "криминал". Помимо эстетических моментов, это в первую очередь проблемы по здоровью. Или я не права?

Таня, о тоях мы уже говорили. Была международная петиция по просьбе французских заводчиков, чтобы тоев разделить на 2 САС. Все мечтали, что если Франция разделит внутри страны, то потом протащит и в ФЦИ на САСИБы. Дюпа сделал запрос в Центральное Общество Собаководства Франции. Ему отказали. Его слова выставлены на сайте ФКП: высшая кинологическая организация Франции считает, что недостаточное поголовье тоев и речь о двух САС на данном этапе быть не может.

Очень растроились тогда французские заводчики. Но что они могут сделать?

Outia, Люба, как пишет наша молодежь..."пИчалька".
Мы живем в бюрократической стране, Вы живете в бюрократической стране...

спорить, доказывать, приводить аргументы.
а можно где-нибудь посмотреть это обращение и ответ?

Про подтёки не спрашивайте у меня, я - не заводчик.

По поводу ролика отвечу, конечно.

http://www.ecolesebastienpatient.fr/Vid-o.html

Эта передача прошла по центральному французскому каналу ТВ.
У Себастьяна был рак, назначена химиотерапия на 8 месяцев. У него одна только мысль была, что если умрёт, то его лошадь пойдёт на бойню.

Рак отступил, Себастьян выжил. Открыл грумерский салон. Призёр международных конкурсов. Заводчик белых больших пуделей.

По- поводу господина Дюпа. Я с большим уважением прислушалась к мнению человека, который сказал бы : "Я объездил весь мир (или пол-мира) , судил на различных выставках, находил идеал породы (или собаку , приближенную , по- моему мнению, к идеалу породы) и перемерял ее . Вот, сначала- увидел, восхитился, осудил и дал ей титул, а потом- померял. Я же представляю страну- держательницу стандарта, и я должен быть в курсе общих тенденций. Я должен подумать, и решить, хороши ли эти тенденции для породы, или нет. Для этого я поговорю с заводчиками, и учеными."

Утооопия. Лучше, высосанный из пальца стандарт.

Нет, к сожалению. Верим на слово. Слова Дюпа напечатаны в одном из отчётов на сайте ФКП. Ну и в журнале, разумеется. Его речь: я обратился, мне отказали из-за недостаточности поголовья тоев во Франции.

Франция - весь мир? В Японии в основном только тои, а это страна член ФЦИ, да и во всем мире - той - самая востребованная разновидность пуделя, самая малочисленная - это малый, даже больших больше ...

Да и в самой Франции тои одна из самых многочисленных разновидностей пуделя, вторые за карликами, опять таки малые на последнем месте, ну судя по питомникам и собакам записанных на выставки ...

Что, просто так спросил? А подсчитать и предоставить поголовье, в процентах, да еще и по окрасам, не, слабо? Не серьезно как-то, ну коль ты уж руководитель клуба, то и подготовься как надо, а то - Я обратился, мне отказали ... офигеваю просто!

А в Италии, так сказать с подачи Франции, тоев разделили. :smile:Поэтому итальянцы только "спасибо" могут сказать французам. :wink2:

Девушки, а в России разве тои выставляются все в одном окрасе? Раньше, лет 10 назад, тои были разделены на классический и современный окрас. А сейчас у вас их объединили????

Ага... давно уже.

Сделали как на CACIBe - все окрасы у тоев вместе и САС один (класс чемпионов тоже выходит за него бороться) - только ЛС и ЛК.

САС в каждом класса только на выставке ранга ЧРКФ (они довольно редко бывают в регионах) и на CACIB.

Блин, я уже не знаю как Вам объяснить. Причём здесь Япония?

Французские заводчики 5 лет назад попросили помощи у всех, чтобы подписали петицию о разделении тоев по окрасам во Франции. Петиция адресовалась ФКП.

Заводчики многих стран откликнулись на просьбу французских коллег. Собрали 230 подписей.

Если бы Французский Кеннел (не Французский Пудель Клуб, Вы понимаете разницу???) разрешил это во Франции, то в свою очередь мог и изменить правила выставок для тоев в ФЦИ.

Дюпа обратился, ему отказали.

Причём здесь Япония, Россия и др. не понимаю. Для Франции люди откликнулись, для французских заводчиков.

Также как и французские заводчики, не имеющие никакого отношения к красным пуделям, подписали её. Подставили плечо коллегам.

Но над заводчиками всех стран стоят ЧИНОВНИКИ ВЫСШИХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ.

Уфф. Выделила крупным, надеюсь, что поймёте наконец.

Кроме этого, французские заводчики обещали сделать то же самое для любой страны, переправить свои подписи в любой Кеннел, если заводчики той или иной страны захотят.

Италия воспользовалась этим, им разрешили. А французам - НЕТ.

Outia, но ведь cудя по количеству участников выставок - малых и больших меньше чем тоев. А их делят. Как-то не соответствует истине. Надо пытаться спорить.

Outia, Италии разрешили, а французам нет? Вообще ни какой логики не вижу! Тут можно, а через 1 см нельзя ... и назвать это своими словами нельзя - забанят!

Италии разрешил разделить тоев ENCI (головная кинолог. организация), потому что регламент нац. выставок ранга САС это внутреннее дело каждой страны. Я уже неоднократно писала, что у нас например большим, малым и карликам САСы дают в каждом окрасе. )))))))))) Вот только тоев "обделили", разделили их на классические и современные. )))))))))

126 страниц пустого сотрясания воздуха. Возомнили себя уж незнай кем, впору хоть "породу отбирать". Смею заметить что "шведы" например, "впереди планеты всей" уж давно, и ничего, скипетра себе не просят.....
Когда все из нас брали пуделей, "правила" игры были известны. Тем не менее. Чего теперь орать???

Ну,- по старой русской традиции, - "на кухнях" с пеной у рта вопросы "исторической справедливости вселенского масштаба" и политики государств всего мира решать...
"Толку от этого немного, но и вреда - никакого..." - говоря словами одного "художественного персонажа")))))))