OZ Очень красивая собака!!!:appl: :appl: :appl: :poz:

OZ, поздравляю! Потрясающе красивая и благородная собака!
:hb:
Очень подкупает её естественная гармоничность.

OZ, красивая!!! Поздравляю с победой!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1263970300[/date]:
Roza, парочка красивая!!!

OZ, Какая красивая собака!!! Мой любимый размер и окрас!АБАЖАЮЮЮЮ!!!!!!!!ПОЗДРА� �ЛЯЮЮЮЮ!!!!!!!

OZ, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Обалденно красивая Тая!!! очень стильная и женственная!!!

Леееен...Да хвиг с ним какого окраса!!!
Красивейший ПУДЕЛЬ.
Вот, что главное.

О грустном.
А Таня-то права...
Для любой европейской выставки эту собаку пришлось бы, как минимум, тонировать.
И даже потрясающая пигментация её не спасла бы....
За примерами - плизз снова в мой репортаж о последней из главных пуделиных выставок в Европе - REC-ChShow.
:shy:

OZ, ВОСТОРГ!!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!:appl: :appl: :appl:

OZ, чудесная новость! Поздравляю вас!!!!!
Молодцы, я всегда в вас верила!!!!!!!! :appl: :hb: :leb:

OZ, Поздравляю!!!! Очень красивая!!!! :appl: :appl: :appl:
И пусть попробует кто ни будь сказать, что это НЕ АБРИКОС !!!!
Никогда я не понимала и не понимаю смысла тонирования собаки...
На мой взгляд лучше естественный светлый, чем явно крашенный!
(готова к забрасыванию тапками) :bis: :biggrin:

negniyangel, совершенно согласна!
Всегда была против тонирования. Уж что есть, то пусть и будет.
Вот прямое этому личное потвеждение
http://i069.radikal.ru/1001/eb/fdd85394aa0bt.jpghttp://s45.radikal.ru/i110/1001/db/5b7c635ab19dt.jpg

Я всегда очень рада, когда красивая цветная собака получает титул Чемпион в конкуренции с классикой.
ОЧЕНЬ рада за OZ))))))))))
И рада, что наши рыжие японочки тоже успешны в шоу-плане)))))))))))))))
Ещё раз - !!! :poz:

Всем-всем большое спасибо :biggrin: :rev: :rev: :rev:

NinSanna, - Нин, какое счастье что эта собака - не европейская... :alc: И скорее всего никогда там выставляться не будет...:wink2: Оля, я думаю, категорически против тонирования была бы... Такой замечательный "шампанский" цвет - прелесть!:) И собака - сказочная! Уж на что я равнодушна к абрикосам вообще, но эта...:smile2: Я смотрю и вижу красивейшую, "искристую" собаку! Слава заводчику! :appl: :poz:

OZ, поздравляю!!!:hb: :poz:

EGOR, рискуя снова показаться всем занудой
НО хочу сказать - не все своих светлоокрашенных собак пренепременно красят. Не все. :smile:
Например вот этих двух сестричек светлоабрикосовых никто не красил, а выставлялись они весьма успешно)))\
Не цветом единым! :bud:

http://s005.radikal.ru/i210/1001/31/23f360bf78f0t.jpghttp://s003.radikal.ru/i201/1001/4d/b30a83ff0b1at.jpg

Сибирская Язва, и вот пример
http://s06.radikal.ru/i179/1001/d1/c605abe8f90et.jpg:biggrin:

Сибирская Язва, negniyangel, на мой взгляд на фото СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫЕ АБРИКОСЫ, ХОРОШЕГО ОКРАСА.

И я, и я свою Мотичку покажу!!!
http://s003.radikal.ru/i202/1001/b1/a5d235b38fbc.jpg

Какие тапки!!! Как владелец светлого абрикоса, подписываюсь под каждым словом.Я сразу сказала, что не буду красить свою собаку ни за что!
А сейчас моя собака закрыла все возможные титулы в России, и судьям очень нравится, никто ни разу не делал замечания по окрасу, всегда пишут нежного абрикос.окраса.
Настя, а уменя такого фото нет(;)

Сейчас как возгоржусь, ух! :crazy: :tongue:
Да я вообще против всего - тонирования, прооперированных хвостов (не путать с купированными), убирания лишней кожи на горле, и что там ещё придумывают... :bud:

+10000000!

хризантема добавил(а) [date]1264014675[/date]:
OZ, собака у Вас очень красивая!!:)

Сибирская Язва, про тонирование это НинСанна написала, что светлых абрикосов в Европе обязательно тонируют... Я так первый раз об этом с удивлением узнала... Зачем?! Натуральный же окрас! И был прекрасно разрешен в старом стандарте европейском... Что случилось, почему теперь "orange fawn" цвета перезревшего апельсина только разрешен? В голове не укладывается...:shuffle: :argue: :shy:

Сибирская Язва, negniyangel, MISTER TWISTER22844, хризантема
- честь вам и хвала, что выставляете своих "шампанских" пуделей, не пытаясь тонировать их!!!:appl: :bis:

EGOR, спасибо:) засмущали...

Примерчики замечательных "светлых" абрикосов....:)

http://s13.radikal.ru/i186/1001/31/55190635c9c4.jpg

http://s005.radikal.ru/i210/1001/86/0eb38e05c8a5.jpg

EGOR, последнее фото - однопометница тех королев, что вешала я))))))))))

Все эти суки из помета З.. Тюменского питомника Злато Сибири - все они - элегантные красавицы! :smile:

Совершенно верно.


Это Вы с чего взяли про перезревший апельсин? :lol:
Не вводите людей в заблуждение. Или у Татьяны Якимовой спросите, что ли. Её питомник на сайте Породистые Собаки Франции. Ей-то, как никому виднее, каким должен быть абрикосовый окрас по Французскому Стандарту. Или палитру цветов посмотрите, что ли.....оттенок orangé.

Света-Зями, ещё и ещё раз: МОЛОДЕЦ.

Outia, определение "orange fawn" (в стандарте ФЦИ) никак не подходит к светлому окрасу который был показан на этих страницах... И orangé - это (по мнению ваших глубоколюбимых французов) вовсе не светлый (или темный) абрикос, это как раз и есть - апельсиново-рыжий!

EGOR добавил(а) [date]1264026045[/date]:

Сибирская Язва, знаю, знаю...:) Это ваша Задира-красавица!:)

Мнение моих глубоколюбимых французов с Вашим не совпадает, к счастью. Но оно полностью созвучно с мнением Светы-Зямы, которая, видимо правильно понимает Стандарт ФЦИ, а именно цвет FAUVE и прилегающие к нему оттенки :biggrin: Понимаю, что Вам неинтересно сходить на сайт ФЦИ и посмотреть, что Стандарты многих пород написаны по-французски и прилагательное FAUVE встречается часто :lol: :lol: :lol:

Итак, окрас FAUVE (крупненька так написана над фотографией):

http://www.bouledoguenice.com/bouled...caisfauve.html

К этому окрасу могут прилегать оттенки, как то: orangé или rouge.

Об этом Вы можете узнать, повторяю, у французско-русской заводчицы абрикосов и красных Татьяны Якимовой или почитать в статьях по окрасам собак у известного профессора Бернара Дени (Таня Либкинд его знает, он принимал участие в принятии Красного Окраса и является, разумеется, консультантом Французского Пудель Клуба). Некоторые из его
статей можно найти на сайте ФЦИ. На французском языке, разумеется.

EGOR, Лееееннн...Ты читать умеешь, или уж по привычке ты и все остальные ангелы с крыльями налетели на меня, как на единственного носителя зла?

1. Я написала "придётся".
2. Не смеши мои тапки - "первый раз об этом с удивлением узнала". И тут на Русе никогда не видела репорты с выставок, или фотки в темах "Щенки"?

В том же посте я отправила вас снова к моему репортажу с REC-ChShow
http://www.rusforum.com/showthread.php?s=&threadid=7396

А если он вам уж знаком, и вдоль и поперек, после многочисленных просмотров, то сходите в репортаж о недавней выставке "Киевская Русь" и перечитайте свои же комментарии, дорогие Русфорумчане.

http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=2

Не считаю себя вправе приводить тут фотопримеры. Но их у вас на памяти и у самих немало.
Весьма двусмысленно и неискренне звучат для меня некоторые посты тут и в красной теме.
Я не собиралась поднимать тему о законности воздействия на внешний вид (экстерьер) собаки.
Я только отметила то, что есть в нашей реальной выставочной жизни и что мне, и как эксперту, и как владельцу абрикосов особенно заметно.

У меня в доме были (и есть) абрикосы всех оттенков от светло-соломенного до оранжево-красного. Никого никогда не красила. Но шампунь для выставочных всегда был только RING 5 Bronze. Можете считать, что и я красила. Так легче будет обличать меня в очередной раз в очередных смертных грехах.

Ну, надоело мне.... И чего опять вылезла? Сама себе задаю вопрос - тебя мало фейсом об тейбл тут прикладывали, ну что ты опять на рожон лезешь?

В 1001 раз говорю себе - больше не буду.:vis:

Ninsanna, я ни чуть не налетала, и в курсе - краска в рыжих ринга встречается очень часто. Сама видела тонированных собак в ринге и неоднократно. Про фото вообще молчу... можно конечно списать на эффект освещения, но не настолько же...

Спасибо вам, Нина Александровна за смелость в поднятии и обсуждении столь многих больных вопросов имеющихся в породе. Мои посты не противоречили ваши, отнюдь - только дополнили картину.
Тонирование НЕ является неизбежным и вынужденным для успешного показа собак в системе FCI, о чем можно было бы сделать выводы из вашего поста -
И написала и фото поставила, потому как я и сейчас, и всегда так думала - МОЖНО и без красителей обойтись.
И многие обходятся. И привела конкретные, лично мне и многим на форуме лично знакомые примеры.

Ninsanna, так ни кто же не говорит, что собак не красят! Ещё как красят!!! :crazy:
Разговор о том - ЗАЧЕМ??????
Вокруг не слепые и не глупые люди как эксперты, так и владельцы. И крашенная собака видна сразу. И шопоток за спинами слышен... :goss: :smile:

моя рыжулька ANSVEL ANASTASIA я считаю её хорошего абрикосового цвета, ровномерного. Ни разу нам не написали что мы светлые, и Настя успешна на выставках, у неё БИГ, БИСЮ, резБИС.
http://s39.radikal.ru/i085/0906/cb/a1be7b8d490b.jpg
http://i032.radikal.ru/0909/26/f45b6cef4278.jpg
её мать тоже была такого же оттенка, светлая, очень похожая на своего отца Марка Антония с ИЮ(светлый но какой стильные, роскошный, очень его люблю)
http://www.ansvel.com/Images/ANSVELM/333.jpg http://www.ansvel.com/Images/ANSVELM/2.jpg
Для меня главное что окрас ровный. И я для себя считаю что собака не должна быть белесой, когда не понятно белая она крем, а если волос окрашен ровномерно, то степень интенсивности не играет роли.

Oz, наконец-то и мы Ваши девочку увидели в полной красе и в движении .... Чудесная девочка, от всей души поздравляю с победой !!!! :appl: :appl: :appl:

Tania Libkind добавил(а) [date]1264081906[/date]:
Леночек, я здесь.... выплываю иногда на поверхность :)

Да, увы, Леночка по Европейскому СТАНДАРТУ этот окрас проблематичен ... Теперь можно до скончания века рассуждать, что я вот показываю Санни (который ксати темнее и равномернее, чем Тая) уже 9 лет и только ОДИН раз мне снизили оценку за окрас, но поверь этого раза хватило ... поскольку это было на Европе в Париже в 2002 году ... И основания у эксперта было в руках - Стандарт... И для Айи из Joiner's Quality тоже, её чудесня Нара Нея получила 1 место у сук и БЕЗ CACIBa по той же причине,за светлый окрас ....

Вот Санник как есть (никогда не красила,и даже не знаю,как это делается...)

http://s61.radikal.ru/i172/1001/6e/7c42894ce8f8.jpg

Ninsanna, читать, Нин, вроде еще не разучилась :)... - ну да, я так и поняла, что "придется"... То есть раз стандарт не разрешает абрикосово-соломенный окрас, значит таких собак "ПРИДЕТСЯ" (читай 85% владельцев-хендлеров это будут делать) тонировать...
- видела, конечно, и на русе, и в темах, и на картинках с выставок... Но мы ж говорили о ЕВРОПЕ, Нин... Оттуда я не видела крашенных собак (ну за исключением русских на тамошних выставках, конечно). Я об Этом говорила, когда удивлялась, что и народ в Европе тоже тонирует своих собак...Тамошних, не русских...:shuffle:

Tania Libkind, Тань, Санни - нормального абрикосового цвета (даже по дурацкому французскому стандарту)... Тая Олина (и те собаки, которых я показала на фотках) значительно более светлые...:wink2: :wink2:

Леночка, НИКОГДА светлый окрас не был разрешён в Старом Стандарте

Вот выдержка из старого Стандарта - определение Абрикосового цвета:

• The apricot : Must be of a uniform colour neither tending to the beige or the cream, neither to the red or auburn, nor to the brown or its derivatives.

Т.е. по сути то же самое в отношении к светлому окрасу ... "Абрикосовый: Должен быть равномерным, не имеющего тенденцию в сторону бежевого или крема, ни красного или auburn (перевод может быть золотисто-каштановый, красновато-коричневый, рыжеватый, темно-рыжий),не коричневый или его производные ... "

Tania Libkind, - вот эта фраза в старом стандарте -neither tending to the beige or the cream - и была ключом к пропуску светло-абрикосового (соломенного, шампанского) окраса! Потому как в светло-абрикосовом: соломенном и шампанском, есть элемент "рыжей желтизны", чего никак нет в бежевом (beige) и кремовом (cream)... Те с холодным серовато-коричневато-желтым оттенком. Поэтому так легко было раньше судьям "обходить" этот пункт...:wink2:

Лен, не придумывай !!! Судьи, которые судили цвет по стандарту (К СЧАСТЬЮ таких меньшинство, но они есть) не пропускали никаких вариантов светлого окраса.

:hb:

6 признанных ФЦИ окрасов Пуделя. Фото взято с Официального Сайта Клуба - диктатора Стандарта.
:wink:

http://s57.radikal.ru/i157/1001/72/c7bb74c227b6.jpg

Света, девочки, да все мы знаем, что это чудесный абрикосовый окрас, который мы так все любим... Только Стандарт его строго говоря любит не очень :)

Tania Libkind добавил(а) [date]1264085871[/date]:
Outia, во первых эта фотка собак Юли Приходько, которую она послала для Красной Петиции, она весит на главной странице http://redpoodlefcipetition.tripod.com/ , я её отдала во Франции на Комиссии Красного Окраса с пачкой других напечатанных фотографий :)

И нет никакой разницы, что любит и выращивает тот или иной бридер... В стандарте чёрным по белому написано Абрикововый свет, не "клонящийся" (дословно) в сторону бежевого или кремового, и этого достаточно, чтобы принципиально судящий по стандарту судья снял оценку за светлый окрас.

Поэтому и надо работать над тем, чтобы ВСЕ окрасы (в том числе все оттенки абрикосового) были признаны стандартом.

Света, складывается впечатление, что Вы присутствовали на научной конференции ФЦИ в Вене, где член Научной Комиссии по генетике и окрасу собак профессор Бернар Дени делал доклад. :biggrin: Или Вы читали этот доклад по-французски на сайте ФЦИ? Потому что очень правильно оценили вчера нежно абрикосовых собак Насти и крымской форумчанки. И очень точно дали определение БЕЛЕСОСТИ, что соответствует французскому слову pâle (см. Стандарт). Эта белесость никаким образом не соответствуют нежнейшему абрикосову цвету. :hb:

Нинсанночка, Вы совершенно правы !!!

Леночка, тебе и мне и очень многим другим судьям он нормальный, а вот мадам Hasselgren он оказался не нормальным (и к большому сожалению строго по стандарту она права).