oley, Оля, вижу что ты на Русе.
Так прислать тебе на мейл "Каталог по кличкам"?
Там легко ориентироваться. Алфавит - это просто.
Найти собаку легко. Я даже попыталась сделать там ссылки на варианты написания кличек 8-(( !

Не размещаю на сайте потому что не свела ещё (не сверила) окончательно с "Каталогом пометов".
Если ты в процессе пользования заметишь несоответствия - поможешь очень.

Уже known :)

Вот 3-коленная "вертикальная" родословная: http://www.poodlepedigree.com/xxvert...26507&type=col Или вот так можно увидеть 4 колена (с хвостиком) с указанием окрасов: http://www.poodlepedigree.com/xxfive...507&type=color

Титулы по дрессировке не вбиты в кличку, а добавлены в колонку "правые титулы". "левые титулы" — это всякие выставочные чемпионства. Титулы "Победитель московской выставки" я вношу в графу "honorifics". К сожалению, не всегда информация хорошо ложится на тот формат, что предлагает база данных, но я стараюсь вносить всё, что может пригодиться для идентификации и быстрого поиска.

Да, давайте! А годы рождения там есть? Часто собаки разных лет имеют одинаковые клички и различаются только по годам рождения и владельцам, и что плохо — порой в родословных нет ни того, ни другого. Приходится по годам потомков/известных предков и городу ориентироваться.

Нинсанна, Зильберта и Зильберта-Зюка — это одно лицо? А Зюка — часть официальной клички или домашнее имя?

Там ВСЁ есть.:kult:
Но оба Каталога (и по помётам и по кличкам) нуждаются в сверке (сведЕнию).
К сожалению, нет у меня такой программы чтоб сама ловила там мух.

Пришлю тебе сейчас. Лови. Тяжёленькие файлы будут. Не обессудь...:rev:

Да - Зильберта-Зюка - кличка в родословных потомков Зюки. Хотя могут встречаться и такие (см.выше) где просто Зильберта написано.
Но, насколько я знаю, больше никаких Зильберт и никаких Зюк в больших пуделях не было.

LioudmilaSherman, А в каком году в Питере появились большие серебристые?я помню в конце 80 ко мне заезжали эстонские пуделисты,которые как раз купили щенка большого серебристого у нас в
Питере,он был уже мес3-4 огромный и я конечно понимала,что этот окрас был на тот момент очень редким)

Нинсанна, небольшие расхождения с этой родословной:

http://f15.ifotki.info/org/c649d716f...1166912680.jpg

1) Долли чёрная или серебристая. Возможно голубая/поздний перецвет, поэтому указана как чёрная...
2) Пьер 3282 — в разных местах указаны два разных владельца, Фетисенко и Абелина; пишу под вопросом обоих

3) Добавила Душенькину родословную: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432945

Снова интересности! Нашла в базе однопомётника Лорда, Ле Дико. Его внук (и по совместительству внук Оро Дель Девила) уехал в Канаду, был протестирован и оставил после себя кучу деток! http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=2703 В том числе в питомнике Bibelot's. Вот за это люблю архивы, в сочетании с современными способами работы с ними!

Судя по родословной Оро Дель Девила, серебро в Прибалтике появилось едва ли не раньше, чем в Питере/Москве.

Я сейчас умру от восторга!!! Всё получила, всё открывается. Как бы изловчиться в электронную базу данных это всё занести, с кросс-ссылками и т.п. Ничего не могу обещать, но ручки чешутся... задачка очень классная с технической и информационной точек зрения!

oley, не умирай! Ты нам нужна (и ещё своим деткам, конечно!), береги себя.

1. Ненужное из цитаты удалила.
2. С серыми часто так было. При рождении и даже у первого помёта написано черн., а потом уже может быть т-сер, дальше больше - просто сер. Не было же компъютерной недостижимой и непостижимой Плем-базы РКФ, да и самой РКФ ещё и не предвиделось....

Похожая штука может встретиться у белых. То пал., а то и бел. у одной и той же собаки написано. В ДОСААФ не меняли с перецветом, а в МГОЛС уже могли и написать у потомков бел. если собака побелела действительно, но родословную ей не меняли.

off-topic: Американцам проще — они часто пишут "крем", даже там где собака с рождения практически белая. Стандартом-то не запрещается. Помню, делала парадные фото собачке, спрашиваю "как его ретушировать?" Кобель правда практически белый, чуть тёплый оттенок. Говорят "делай что хочешь, он записан как крем" :)

Немного информации к истории серого окраса в России (СССР)

http://f15.ifotki.info/org/1f0609d75...7167080285.jpg

http://f15.ifotki.info/org/5409702aa...7167080370.jpg

http://f15.ifotki.info/org/eb243cd36...7167080414.jpg

http://f15.ifotki.info/org/3f61212b4...7167080460.jpg

А это упоминавшаяся тут не раз Бьютти-Муза в возрасте 5 мес. 1963 год.
(хвост длинный, это она им так размахивала!)

http://f15.ifotki.info/org/ebc20260c...7167080693.jpg

Добавила: http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=432951

Мне только один момент непонятен, Мартин — это точно мама? А папа скрылся с места преступления и не оставил паспортных данных? :)

oley, Мартин был кобелино немецкое. Коричневый, малый крупный. Использовался и там, и там... Людмила уточнит, если что.

Из Каталога по кличкам -

* MARTIN v.d.?? **Axel vd Paschenburg x Gila vd Leipnizsee, мал пуд* коб,
кор, отл, вл Докучаева, Лен-д
ХХ Ричи (Павлюк) = Жекс (Рундквист)

Нинсанна, в последней родословной, из Свердловска заметила вот что:

Билли-Бонс от Акбара и Донны должен быть ленинградским, а не московским, согласно каталогу кличек, что Вы мне прислали:

Вот московский Билли-Бонс, он чёрный:
Я уже поняла, что с Билли Бонсами надо быть осторожнее... На PoodlePedigree уже явно напутано. Благо, там всего 3 потомка на двоих, должно быть несложно выправить. Но голова во втором часу ночи уже плохо соображает, буду на свежую исправлять.

Тогда подожду, хотелось бы уточнить... Аксель 283/74 — это его сын, от кого-то.

Оля, я тебе раньше уже писала, что Билли-Бонсов два. Один коричневый из Питера но жил в Москве, второй черный московский изначально. Да, повторов кличек много.

Да, я потому и начала присматриваться.
Когда вижу в родословной очередную Азу или Альму, впадаю в ступор :) Каталог кличек к этом деле большое подспорье!

oley, Оля, я (и наверняка ещё много людей) буду тебе благодарна если поможешь мне свести данные обоих каталогов. Я там утонула!

Вот немножко про этого Мартина. Из Ленинградского каталога 1974г.

http://f15.ifotki.info/org/560c4c486...7167083712.jpg

Я в своем посте исправила, он сразу был вл.Докучаева. Это я с Салютом вл.Вишнякова перепутала. Тоже немец и тоже бохато использовался.

А сына Мартина - Акселя щасс поищу. Попробую.
===========
Поискала. Не нашла его потомков на "А". Может быть Людмила зайдёт и поможет.

Добавляю по этой родословной по Оро дель девил
Луграна № 197, отлично
Эль Лорд № 3846-Москва
Морской Лорд(Джекки,вл.Шематонова + Тила Тес, вл Карц)
Глори Лотта( Джерри, вл.Смирнова + Лайна, вл.Кашева)
Хельга №149/77
Том №23, отл
Негри №74, о/х

попозже начну выкладывать свои архивы

Ninsanna, сниму тогда две половинки родословной отдельно, да, там есть номер на обратной стороне, посмотрю и напишу его тоже. Я так понимаю, помет получился не очень удачным, что тоже результат... После Габи, когда мы приехали смотреть Жужу у меня было незабываемое впечатление от Кейди Глэдис)) Совершенно другая собака - как другая порода. Эта благородная морда, раскосые темные небольшие глаза... И, главное, как легко и изящно она вспрыгнула на колени хозяйке) До сих пор помню...

Народ,а фотографии собак у вас есть?Очень интересно увидеть также самих собак с часто повторяющимися кличками в родословных.

большой коричневый кобель Аквант, 02.05.1984 отлично,ОКД-1, вл.Новиков, Северодвинск(к сожалению родуха без номеров)

,................................. Абирано ф.Монтевидео(есть в базе)
о: Ерон, кор, отл, вл.Барашкова
................................. Даная, ч, отл,Громова № 163/80 ( Персиваль,81/73 ч + Арагона,2851/71 к)

.................................. Винни, к, отл( Вулкан Прайс,ч + Донна)
м:Жерика, кор, отл, вл. Антонова
................................. Жужанна, к, отл, Агафонова (Кэн, к + Чана,к)



большой коричневый кобель Жермон Мишель, 05.06.1983, № 055/30, .отл

................................... Роберт, к, отл( Ром + Азпир Тапи)
о: Джулиан, кор, отл

...................................... Долли, к, отл (Винни + Чара)

....................................... Винни, к(есть в базе)
м: Джуди Зольда Виндор, кор
..................................... Дори Флорида (Ряша + Холи)

что то мне неочень так нравится писать, четырехколенки неудобно читать будет, попробую таблицами в Ворде и сюда копировать

Светланка, спасибо. Проверю по каталогу кличек. Если есть "дыры" (а их обычно там меньше чем в оригинале родословных) с Вашей помощью заполню.
Но и Вы поправьте в своих архивах -

* МОРСКОЙ ЛОРД * 895/73 Таллинн * Джеки б. Шематонова х Телла-Тесс б. Кару * 1973-06-20 * к. бел(абс), в 75-81 отл, Поб Чемп М-вы, элита, ОКД2 ( 59х59, NK, отл гол - ч ш ск, темн гл, черная пигментация, длинные уши, сложение пропорциональное, очень элегантный, свободные движения, ослепительно белая богатая шерсть, ОКД1); вл Гирин Карл Михайлович (Зоя...
ХХ 1976-08-21 Лея /72 б.Левенштейн = 9 = "Г..."
ХХ 1976-11-05 Вайана 705 Черноморец (Харьков) = "Э..."
ХХ 1977-05-19 Глори-Лотта 1469/74 б.Гушин = 7 = "Э..."
ХХ 1977-07-03 Кара-Бенар 88/69 ДОСААФ п.Баулина = 5 = "К..."
ХХ 1977-12-23 Долли 1119/74 б.Носков = 8 =
ХХ 1979-03 Линда .Литвин = метрит, удалена матка
ХХ 1979-08-01 Куин-Мэри 5781/76 б.Карсов = 12 = "Д..."
ХХ 1980-05-09 Линда 2936/75 б.Алимов = 6 = "Л..."

* ГЛОРИ ЛОТТА * 1469/74 МГОЛС *Джерри б.Смирнова х Лайна п.Кашина* 1974-04-12 * с.бел, в75-80 отл, Поб.М-вы ( 55/55, NK, пор.гол, темн гл, пигм черн инт, спина хор но круп ч.скош, сбл скак суст, богат бел шерсть тонк шнур, ОКД2); вл Гущин Юрий Николаевич
ХХ 1977-05-19 Морской Лорд 895/73-Таллинн б.Гирин = 7 = "Э..."
ХХ 1979 Барон.Ерешко = пустая
ХХ 1980 Цезарь.Долгов = пустая?

И из "Каталога помётов" (на моём сайте):

1977-05-19 Морской Лорд 895/73-Таллинн б.Гирин х Глори-Лотта 1469/74 б.Гущин Ю.Н. = 5+2 = Очень ровный по качеству помет выше среднего уровня породности. Отличное сложение, чисто белый окрас, черн.пигментация и очень темные глаза. Но неполная пигм.кожи ("трюфель"), в том числе у двух неполная пигментация мочки носа.
9855 Эль-Эрвин 59х59 NК оч.хор вл.Микаэлян
9859 Эль-Лорд 59х60 NK отл вл.Носовская(ПЛ в СВердловске, он дед Оро-Д-Дэвила)
8860 Эль-Элона 55х55 N оч.хор вл.Смирнова
8861 Эрика-Гуги-Лоло --------------- вл.Андрианова

И в посте 1912 есть ошибки в кличках. Наверное Вы записывали на слух или переписывали не с печатного текста.

Ninsanna, спасибо за уточнения, я выше писала, что все родословные, что есть у меня были присланы мне в рукописных вариантах(переписывалась в 90-е со многими владельцами пуделей и обменивались копиями родословных, соответственно они писаны-переписаны неоднократно и почерка у всех разные, по мере сил и возможностей позже уточняла и сверяла данные. Были и настоящие "шедевры"-предками пуделей были колли, доберманы и Эрдели...-подруга увлекалась колли и доберами и собирала копии родух всех пород-она и выявляла такие родухи.

Светланка, ну так совместными усилиями мы можем исправить ошибки и закрыть пустоты.

Ninsanna, конечно! люблю копаться в старых родословных...правда мне проще было бы переписать все свои архивные данные и прислать почтой...чем на компе печатать...то детки просятся поиграть, то муж комп оккупирует((( Ну буду пробовать писать потихоньку...

Светланка, может быть, лучше (и гораздо быстрее) всё сканировать и прислать на мейл мне и Ольге?

Ninsanna, да, это было бы идеально, но т.к.многие производители встречаются не в одной родухе, а так же в разных окрасах и размерах, то я отмечала значками, где и в какой родословке(под каким номером ) их искать, к тому же в тетради по 2 родухи на листе, вот, отсканировала один листок
http://www.isok.ru/img/full/46ee4020...16268c3c98.jpg

наверное будет проще, если я переберу все родухи в таблицы в Вордовском документе и пришлю Вам на мыло, там же сможете и редактировать их, буду писать 4-х коленки(даже если имею 3-х коленные, чтоб можно было добавить...), начала белых королей.

Светланка, разобрать что написано конечно можно. Но Вы, наверняка, свой почерк лучше разберёте.
Делайте как Вам удобно.

Понятно, что и мне сравнивать вордовые файлы будет легче. "Каталог по кличкам 1940-1990" у меня тоже вордовый. Теперь если и Ольга поможет его сверить, то....может быть скоро его смогу на сайт вывесить.

Но Вы уже сейчас можете кое-что проверить из Ваших записей по "Каталогу помётов" у меня на сайте -
1910 - 1973 гг http://www.ninsanna.com/p0292.htm
1974 - 1982 гг - http://www.ninsanna.com/p0293.htm
1983 - 1989 гг - http://www.ninsanna.com/p0296.htm

сейчас перепечатываю белых, там в основном питерские крови, часто встречается Соня(Гончаровой), а фото ее у кого-нибудь есть?

Ninsanna,
а вообще я тетрадь со всеми моими родухами отправляла Оле-Апрельке, а она ее передала для заполнения базы Оле-Passia (если ничего не путаю)-может связаться с ней и заполучить тетрадь себе? она же в Москве-так быстрее получится.Я еще к родухе фотки прилагала какие есть (себе даже копии не оставила)
В той тетради я аккуратно писала))) чтоб все разобрать можно было...

Не помню где у нас была тема со старыми картинками....
http://f4.s.qip.ru/PXOGWDmc.jpg
1820 год.
Взяла ОТСЮДА.

Aikenka, ой, я своего Кинга долгое время такими же маленькими ножничками стригла — они были самыми острыми в доме :)

Светланка, а они (тетрадки) добрались до базы РусПуделя, или их ещё не внесли?

oley, я не знаю...что-то внесли, но мало...я бы и сама по вносила, но что то не получается...постараюсь сегодня закончить белых королей. Черкните адрес-пришлю.

добавила и исправила ....

Нинсанна, а кто и почему отмечен красным и синим в каталоге?