У них сайт-блог, как у француженок, поэтому трудно разобраться без языка. В правом верхнем углу нажимайте на Welpen - там много фоток арлекинчиков :smile:

http://www.pudel-welpen.de/wallenbergs/

Спасибо! Как дела у француженок!

Валери только что высадилась в Париже, и сразу же съёмки для ТВ. Я писала в посте 1834. Завтра созвонимся и определим ужин. Сейчас я на линии с Николя (помните ту нашумевшую тему с красной девочкой для его швейцарского питомника :smile: ). Он тоже узнал о гремящей по Франции рекламе арлекинов и оставил в Гостевой Книге сообщение. Нелестное. Обличающее девушек в несоблюдении немецкого стандарта. Валери, будучи в Нормандии, ответила сразу же там, в Гостевой Книге. Сейчас я с ним закончу общаться и переведу его пост и её ответ.

Ждем с нетерпением! А не придерживаются немецкого стандарта в чем, на счет арлекинов? Так это и хорошо, а то немцы слишком закрутили гайки, обедняя этим генофонд, а сами все время завозят новый плем. материал из Америки! Так что в этом вопросе я на стороне француженок!

:appl: :appl: :appl:

serac | 23 septembre 2008
Bien le bonjour;

Un message pour vous informer que vous utilisez une mauvaise appelation pour vos caniches. En effet, le caniche bicolore regroupe 2 races uniquement reconnues en Allemangne puisque le club de France s’oppose jusqu’à présent à l’appelation Caniche pour cette race : Les blacks and Tan (noir et feux avec un dessin symétrique obligatoire) et les Harlekins également appélés parties aux USA qui selon le standard allemand doivent être noir couvert à 20 % minimum et maximum 30 de taches blanches. Par ailleurs la symétrie n’est aucunement acceptée pour ces derniers. En esperant vous avoir renseigné sur votre race je vous adresse mes meilleurs messages. Nicolas.

Девушки, не судите строго за перевод!!! Перевожу дословно и коряво, потому как....ну не пуделист я...
:shy: :shy: :shy:

Итак, здравствуйте! Это сообщение для информации, что вы употребляете плохое название для ваших пуделей. На самом деле, двухцветный пудель предполагает только две разновидности, признанные в Германии, так как ФКП пока противится называть Пуделем эту породу: Black and Tan (чёрный и огненный с обязательным симметричным рисунком) и Арлекинов, называемых parties в США, которые по немецкому стандарту должны быть чёрными с 20% минимум и 30% белых пятен. И, кстати, никакая симметрия не принимается (для Арлекинов).
В надежде, что я вас проинформировал о вашей породе, шлю вам наилучшие пожелания.
Николя.

Валери выставила ответ длинный.... Сейчас начну.

Спасибо ему конечно за информацию, только ему сначала бы изучить историю происхождения окрасов пуделя и тогда понял бы, что парти пудели были еще на заре веков, только потом всяческие запреты загнали эти окрасы в рецессив. Просто сейчас пытаются вернуть эти окрасы в породу пудель.

valerie | 24 septembre 2008
MR Serac,

Dans un premier temps, merci de tout l’intérêt que vous apportez aux “Caniches Bicolores du Miracle de l’Amour” , en vous y attardant, et en prenant le temps de nous laisser un message sur notre Livre d’Or.

Dans un deuxième temps, permettez-nous cependant de rectifier certaines de vos affirmations.

Le standard aux USA et en Allemagne est similaire même si certaines préférences des uns ne correspondent pas aux autres.
A savoir : il est vrai que ce caniche est appelé Parti Poodle “USA”, Arlequin “Allemagne” mais restons Français et honorons notre belle langue : Bicolores “France”.
(Statut de l’A.C.B.F. déposé en Préfecture des Alpes-Maritimes et paru le 12 Juillet 2008).

Господин Серак!

Во-первых, хочу поблагодарить Вас за проявленный интерес к Ассоциации "Двухцветные Пудели из Чуда Любви",за то, что Вы нашли время для сообщение в нашей Золотой Книге.

Во-вторых, позвольте мне тем не менее уточнить некоторые из Ваших утверждений.

Американский и немецкий стандарты похожи, несмотря на то, что некоторые предпочтения одного не соответствуют другому.

К сведению: да, в США такого пуделя называют Partie, в Германии - Арлекином, но останемся французами и с честью употребим наш красивый язык: Двухцветные Пудели Франции.

(Дальше идёт виза Префектуры, регистрация там данной Ассоциации под таким названием и т.д)

Продолжение следует.

Outia добавил(а) [date]1222554673[/date]:
Comme indiqué dans notre page “Standard du Bicolore“, le Caniche Bicolore a une couleur de base qui est toujours blanche, les taches peuvent être de toutes les couleurs reconnues par le standard
Français : noir, chocolat, gris, red, abricot.
Elles doivent représenter au minimum 30 % et au maximum 60 % de la base blanche.
Au-delà, et jusqu’à 80 %, le Caniche Bicolore à la particularité d’être TUXEDO, ce qui est grandement recherché en Allemagne, mais aussi au Canada et aux USA.

Как указано на нашей странице "Стандарт двухцветных Пуделей" - это Пудель с базовым белым цветом и у которого могут быть пятна любого цвета, который признан Французским Стандартом: чёрный, коричневый, серый, абрикосовый, красный. Они должны представлять минимум 30 и максимум 60 процентов от базового белого цвета. Выше этой цифры, до 80%, двухцветный пудель имеет особенность быть TEXEDO, что является ценной редкостью как в Германии, так и в США и Канаде.

Продолжение следует.

:appl: :appl: :appl:

Le Black and Tan appelé également Phantom est pour nous en France, aussi un Bicolore puisque ayant deux couleurs.
La couleur de base est en règle générale noire et en symétrie, comme sur les races Rottweiller et Doberman, nous retrouvons des taches de couleur crème, feu ou red.
Il ne s’agit en aucune manière de deux races distinctes, mais d’une particularité de couleur.


Фантомы для нас во Франции тоже являются биколорами, потому что имеют два цвета. Чаще всего базовый - чёрный с симметрией как у ротвейлеров и доберманов, с кремовыми, огненными или красными пятнами. И речь идёт не о двух разных породах пуделя, а лишь об особенности цвета.


Pour finir, sachez Mr.Serac, que le Caniche Bicolore, en dehors de l’Allemagne, à savoir : aux USA, au Canada, en Nouvelle-Zélande, en Russie et en Angleterre, peut participer à des Shows de Beauté.
Par contre, il ne peut pas devenir Champion International de Beauté n’étant pas reconnu par le Club de son pays d’origine (France) et de ce fait par la FCI (Fédération Canine Internationale).

И в заключение...знайте, Господин Серак, что Двухцветный Пудель за пределами Германии: в США, Канаде, Новой Зеландии, России и Англии могут тоже участвовать в выставках.
Разумеется, они не могут получить титул Интера, так как не признаны Клубом Франции и, соответственно, ФЦИ.

Nous travaillons actuellement activement avec solidarité, avec certains clubs étrangers et d’éleveurs internationals pour faire qu’un jour prochain, ce Caniche Bicolore puisse être reconnu à sa juste valeur.

Valérie LEA
Présidente de l’Association des Caniches Bicolores en France.

В данное время мы активно работаем с некоторыми иностранными клубами и иностранными заводчиками, чтобы в будущем Двухцветный Пудель заслужил должное признание.

Валери Леа.
Президент Ассоциации Двухцветных Пуделей Франции.

Молодцы! Хорошо ответили!

Вот какие арлекинчики появились недавно в п-ке Treasure-Trove’s http://poodles-in-scandinavia.com/pu...e_troves/1.jpg Видимо, мода на двухцветок нарастает и в Европе, что отрадно, даешь пуделей красивых и разных!

Kenia1976 добавил(а) [date]1222580815[/date]:
http://www.poedel.eu/images/jumanjijoy16092.jpg

Kenia1976 добавил(а) [date]1222580977[/date]:
Взрослый арлекинчик из того же питомникаhttp://www.poedel.eu/images/harlekij...mber200818.jpg

Kenia1976 добавил(а) [date]1222581048[/date]:
http://www.poedel.eu/images/harlekij...mber200816.jpg

Красавцы!:) Этот п-к же всегда вест-хайлендами занимался.... Теперь и они арлекинов завели??? И правда - мода нынче в Европе на арлекинов (даже уже теперь и не знаю, хорошо это или плохо...:shuffle: )
А это карлики или тои?

Да, "зараза" распространяется со страшной силой! Тут на меня уже "напали" балканские страны! Все хотят!
Арлекинская эпоха входит в фазу расцвета.:biggrin:

Что такое TEXEDO, плиззз?

И меня тоже интересует.

TUXEDO. У меня опечатка на одну букву (см.текст оригинала).

Что так, что этак! Все равно не понимэ! И что это такое?

JASMIN добавил(а) [date]1222629406[/date]:

Такое впечатление, что в этом питомнике тойчики! ссылку плиззз!

Хочешь тяжёлым по головке? Набери в поисковой системе Poodle Tuxedo или Caniche Tuxedo.
Лена-Егор, вы где??? Объясните профессионально. На франко-язычных канадских сайтах есть объявления о продажах. И, если Tuxedo, то дороже. Именно об этом Валери и толковала. Я так поняла, чтобы меньше белого?

Ой, не надо по головке, это же больно!
Ну, набрала, ну, посмотрела...
Так что ж, у меня Маркус Tuxedo получается?! Вот мастера на сочинительства.
Надо провести ПР работу по пуделю в мантии из горностая или, коротко, по пуделю-горностаю...:biggrin:

:wink2:

Нате вам отечественного венгерского
Tuxedo. С этой стороны Тукседник.

А с этой как бы Арлекин или хто?

почти плащ)))))

Ага. Ну, и кто он у нас, ентот плащ?
Совсем запутали старую...

Harlequin,

Ира, спейшли фор ю.... остальное у американок-канадок спрашивай, а я завтра у Валери поподробнее распрошу...ну и в блудняк вы меня все тут ввели....но ради любви к этой доброй ветке форума - готова на всё :hb:

The term “Parti” technically refers to any poodle who’s coat is of more than one color; i.e.: part one color, part another color. Due to their coloration and adorable looks, Parti poodles are becoming more popular every day. Over the years it has been changed to reflect a dog with a particular color pattern. A dog that is a white base coat with distinct darker spots, patches or saddling is considered a Parti. A Tuxedos is a Parti except their special markings form a unique pattern and is considered more rare

Люб, спасибо, но все равно не обьясняют про тукседников. Или такседников:wink2:

Ну прояснится как-нибудь :biggrin: А ты пока сюда сходи...откроешь справа colors patterns...там и Tuxedo есть...

http://www.multicoloredpoodleclubofa...org/index.html

Тута, я тута! :shuffle: И никакой он не "редкий" этот "Tuxedo" (он же - "плащ"!)

"Tuxedo" color in poodles: poodle with a white chest, feet, chin, neck and /or tip of tail. The coat color on the back is all black. The white should not be presented for more then 20% of all body coat.

Спасибо! Теперь буду знать, что tuxedo это плащ!

Ира! Твой Маркус плащ, стороны не обязательно должны быть симметричными , главное по корпусу черное, по спине черное, голова черная, может быть со звездой белой, усы и подбородок белые, но строго все что внутри и лапы белое, белая может быть и грудь или галстук белый, в общем собака должна производить такое впечатление, что ее сверху укрыли плащом.

Tuxedo вообще-то в переводе - фрак! Ир, твой Маркус-то "тукседник" точно, ну маленькие белые пятнышки на спине и шее не меняют дела - все равно большая часть шерстного покрова черная!:wink2:

Ага, я тоже прочитала про фраки, смокинги и откуда взялось слово tuxedo.
Почему же они всё-таки в Штатах дороже? Облазила много сайтов с ценниками...некоторые просто пишут типа: наши цены в пределах полторашки, но на tuxedo нужно прибавить...

Американские фраки-смокинги:

:smile:

Почему дороже? Патамушта "эксклюзифф".

А если серьезно, то tuxedo с точки зрения арлекинского разведения - не есть хорошо. Гены на белые чулочки-сорочки - это совсем не те же гены, что дают окрас "арлекин". Собака с геном плаща может нести, а может и не нести ген "арлекиновости". Плащ - это скорее всего "крайнее" проявление абстракта (носочков-звездочек). Ну как у подпалых бывает зечерненный подпал, а бывает наоборот с избытком рыжего/белого, так и здесь.

Где-то я авторитетный источник на эту тему видела буквально на днях, но не помню... совсем...

oley добавил(а) [date]1222660349[/date]:
Outia, второй пудель (черно-белый), скорее всего арлекин, а не плащ... в зависимости от того, как у него выглядит вторая сторона. Если белая область на попе пересекает спину, то это арлекин.

http://poodles-in-scandinavia.com/pu...es/puppies.htm

один щеночек триколлор

Вроде было tuxedo написано, но не уверена. Кстати, именно эта фотка на сайте двигается и можно увидеть щенка со всех сторон, но я не помню, на каком сайте его видела вчера. Попозже поищу. У вас этих сайтов уйма.... то ли дело во Франции: сайт француженок и ещё три с фантомами, и усё :biggrin: Но, наверное, это только начало? Через несколько часов с Валери встречаюсь и наконец-то впервые в жизни увижу Арлекина!!! Да ещё и королевну....в Париже никогда на улицах королевских пуделей не видела....только на Дог Шоу...один раз в год, в январе, у нас тут проходит....
Кстати в это турне на съёмки ТВ и всякие встречи Валери привезла именно Арлекина, купленного в американском питомнике, а не tuxedo, которая у них тоже есть, но с немецкой родословной.

А я вообще, девочки не понимаю, зачем и кому нужна такая обширная и запутанная классификация в случае, напр., черно-белого окраса???
Ну, есть Black and Tan, есть серебро с белым, коричнево-белый, красно-белый и т.д. Можно дать каждой разновидности свое название, скажем.
Но зачем в одном виде (черно-белом) такие сложности? Или только я этого не понимаю?
А Натали, наверно, потому взяла с собой
Арлекина, что он красивей, чем другой.
А может, любимей...

Девочки, посмотрела я пару-тройку американских сайтов, где пишут, что Tuxedo есть. Да там 3/4 арлекины. С белой шеей и пр. Ерунда какая-то!:nunu:

Harlequin добавил(а) [date]1222706319[/date]:
Люб, а я там уже была до того...
Больше всех меня потряс, как я его называю, пудель-горностай! В крапочку,
значит.

Harlequin, белая шея снизу и с боков у "фрачного" (tuxedo) пуделя может быть...
Примеры пуделей окраса "tuxedo"... (п-к Smith )

Вот еще нашла определение окраса "tuxedo" на сайте Arpeggio Poodles...

True Tuxedos - a dog that has white in a bib around the neck that may or may not go all the way around the neck, totally white on the belly and up into the chest, white on the legs that may extend all the way up to the elbow and or knees, may or may not have white markings on the face or head, and with the rest of the dog being predominately the darker color.

Почти всегда в помете где есть арлекины, есть и абстракты и плащи. Вернее например один из родителей белый трюфель, а другой черный, коричневый, красный и т.д. из под арлекинов, то в помете будет пополам арлекинов, другая половина будет черная, коричневая, красная и т.д. и вот среди этой половины будут 1-2-3 плаща или абстракта. Если повязать трюфеля с парти, то будут парти и белые, окрашенных одноцветных щенков будет 1-2, может быть будет и абстракт, на счет плаща не уверенна. Если парти с парти, то в основном будут парти и 1-2 одноцетных щенка, срели них могут быть абстракты, на счет плаща опять не уверенна.Если всех этих трюфелей, парти, абстрактов, плащей и носителей повязать с одноцветным пуделем не носителем, то все щенки будут одноцветными, среди них могут быть 1-2 абстракта. Тукседов как видим всегда мало, потому и эксклюзив. Просто в Америке довольно много парти и потому возможность встретить и получить плащ возрастает в разы.

JASMIN добавил(а) [date]1222714249[/date]:

Ира я тоже не понимаю таких сложностей в черно-белых парти, тем более, что найти 2-х похожих арлекинов нереально! Этим то они и хороши!