Ну, давно известно, что всё, не совпадающее с генеральной линией EGOR, есть примитив и дикость.
Вполне себе милые такие определения для инакомыслящих...
А слабО представить себе, что у людей своя голова на плеча имеется? и многие тут не лаптем щи хлебают?
И вот здесь:
- как-то хочется спросить. А в чём цимес-то рассказывающим? вот "специальность"-то в чём?
Включаем логику. Вот, ключевое у сыскарей - Ищи, кому это выгодно.
Ну, о выгоде ветов (потеря потенциального клиента) - это, по крайней мере, логичное предположение:

А вот у тех, кто против потрошения, у них какие цели? Не иначе, как масонский заговор против ветеринарной медицины. :wht:

Куда уж доступнее сказано:
'По возможности' - это и есть тема медицинских показаний для конкретной собаки с проблемами. Ну вот и всё.

EGOR, Лен, я ничего не придумала, всего лишь передала то, что было нам разъяснено человеком.
Просто мне было непонятно, почему именно этот возраст врачи рекомендуют владельцам и все они, в основном, кастрируют своих кобелей (речь только о них) примерно в этом возрасте.
Уточню, что я не отговариваю их кастрировать своих собак, у меня и в контракте про кастрацию написано! Но я обычно говорю, что "желательно в возрасте года", а они, как правило, кастрируют в 6-8 мес. Вот и интересно мне было понять, почему же....

Да уж пример. А если бы лабр побежал за кошкой, белкой, мышкой или еще кем или чем нибудь? Что собаке отрезать надо,чтоб точно убежать не смогла? Может лапы, чтоб только медленно ползала, так для удобства хозяев?

Внезапно...
Получается, подобный пункт контракта лишает людей выбора.
Значит, сами Вы вот этой позиции не разделяете:
Понятно. Другая картина мира.

мон ренессанс, Кастрация рекомендована, но не обязательна. Тут не Америка, насильно кастрировать не заставишь, да и ограниченной регистрации нет.
При этом тут это обычное дело, кастрировать домашних животных, как бы само собой разумеющееся.
Кстати, один раз столкнулась с тем, что заводчик продаёт своих собак с контрактом, в котором кастрация запрещена ! Речь про суку, купленную на диван, порода мягкошерстный ретривер. Причину такого контракта выяснить не удалось.
В моём контракте есть такой пункт, потому что у меня есть некоторая принципиальная позиция в отношении местных реалий разведения. Не хочу её писать на форуме, могу озвучить по скайпу.

- да потому что к году кобель уже тр...ся хочет вовсю, вот почему!
- вот с этого и надо было начинать...:rolleyes: Эта позиция есть у всех более-менее респектабельных и ответственных заводчиков и здесь: нефиг плодить щенков от всех собак, которые рождаются с родословными! Никому это не надо!

Ну и что, что хочет? А чем это мешает гулять на поводке? тут жен нет общих выгулов "на полянах за домом", тут все ходят гулять на поводках по улицам, в парках тоже с поводка не спускают.
Как годовалому кобелю мешает наличие яиц? Не пойму что-то....

Кастрировать кобеля желательно именно в тот момент, когда его половые органы уже полностью сформировались, а вот гормоны еще не начали продуцировать в полную силу. Несложно догадаться, что у собак разных пород это происходит не одинаково. Той или мелкий карликовый пудель заканчивает основной рост и созревает как раз к 6-7 месяцам, поэтому я и рекомендую для них желательный возраст кастрации в 7-9 мес. Кобель овчарки окончательно вырастает и созревает только к полутора годам, поэтому его рекомендуют кастрировать не раньше года, а то и не раньше 15 месяцев.

Кобелю не мешает, просто когда гуляешь с некастрированным кобелем на поводке, то мешает асфальт - об:hah: него очень больно трутся твои коленки, когда влюбленный кобель тебя по асфальту тащит.

А что,это снова проблемы кобелей и сук,если их не могут на поводке удержать?

Deliss, так у меня-то большие! Что не мешает ветеринарам срочно кастрировать их тоже в 6 мес.

Ну да, получается зачем воспитывать собаку и тренировать послушание, проще чего-нить отчекрыжить.
Предлагаю сразу ноги, по колено - на колёсиках-то не шибко хозяина коленками потаскаешь по асфальту!

И вот что интересно, если все пишут что кастрация не влияет на общее поведение, что мешает собаке с таким же энтузиазмом без яиц мчаться познакомиться с любой встречной собакой? Влюбляться тут не в кого практически, точных сук нет вокруг - в основном все стерильные.

..или познакомиться с проезжающей машиной...или с птичкой через дорогу...с кошкой...

ЭТО называется демагогия. Не хочешь - не режь! Что мешает ВСЕХ выдрессировать и где рецепт этого счастья.
Кастрация - не решение ВСЕХ поведенческих проблем. Это один из способов их решения. И кастрация неплохо работает именно в комплексе.

В питомниках с кучей собак такой метод несомненно работает(особенно,если места для всех маловато и кучей живут),но если собака одна,чего стОит воспитать-то и ограничить встречи с течными суками?Это и сук касается...Для этого просто- напросто водить на поводке надо.Тем более,в городе.

Я даже одностороннего крипторха не кастрировала, дожил до 14.5 лет. Никаких проблем не было - ни с неопуствшимся семенником (наблюдала , естественно) , ни с асфальтом.

Мой нынешний 14-летний гуляет на поводке , проблем нет никаких , несмотря на то, что он в курсе про вязки.

За бугром, ко всему прочему, с животинками сыграла злую шутку ещё та толерантность и уравнивание полов-всех под нож,и кто там мальчик, девочка не важно...
Скажите какому мужику нашему,что его кобелю надо яйца отрезать,типа для его же,кобеля, пользы... Я догадываюсь примерно,что именно он ответит)))

- вот в этом-то и причина вашего упорного неприятия и нежелания понимать, что кастрация неплеменных животных - в принципе благое дело! Всё очеловечиваете собачек, на себя всё примеряете, аппроксимируете... "Мол, что если мне или моему мужу, сыну, брату... вот так..." Но собаки - не люди, сколько же можно это повторять?! :eek:

А тёток,что уже не рожают?А мужиков,что уже не плодятся?Начните с себя,а мы посмотрим, может ,правда,благое дело(если качественный скачок будет виден)?Пока что примеры толерантности вижу в плохом свете...

Разговор пошёл ниАчОм....скукота...одно и тоже... ;)

Юта, народу уже столько на планете, что уже некуда рожать :) столько детей в детских домах. Чем плохо не рожать? Я не рожала, например, и мой муж. А уж собак вообще сейчас нужно выбирать очень вдумчиво, плодить ли.. Переполнены приюты во всех странах практически. Сила человечества в контроле рождаемости )

Некоторые исследования выявляют повышение агрессии у стерилизованных сук:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn155.html

Юта, а в России злую шутку играет надежда заполучить кобелю когда-нибудь суку на вязку. Вот и водят клубных, с родословными, но простых (никакушных) кобелей на выставки. И клубы это поощряют, ведь чем больше наивных владельцев, тем больше денег.

ОООО!!! Дамы, которые отождествляют себя с сукой, а Вам не стыдно, что не отдаетесь каждому встречному кобелю (ой, мужчине), который закинул на вас лапу (ой, приласкал взглядом) ???
В определенные периоды вы должны возжелать каждого, и рожать-рожать, - это же так естественно, вы же тоже СУКИ :biggrin:
И не смейте ограничивать мужа - это же в природе всех самцов покрыть как можно больше самок...:popc1:

Deliss, нет, я думаю, что тут имелось ввиду тлетворное влияние запада. Сук стерилизуют, сами не рожают, человечество умирает

avi_back_to_black, ну не знаю....., в Европе, благодаря арабам, население в ближайшее время точно не убудет. Да и у нас полно теток с колясками, детские сады переполнены, новые строят-строят, а все не хватает.

Не надо подменять удобство и выгоду , если хотите, от кастрации - стерилизации , которую делают собакам-кошкам заводчики, владельцы и далее по списку благом для здоровья животных.
Только и всего.
(не рассматриваю эти операции по медицинским показаниям)

Каждый имеет право решать как ему поступать со своим любимцем.

Татьяна Шершова, ну если исследования показывают, что это благо, почему нельзя говорить о благе, я не могу этого понять. Кто-то стерилизует, потому что это удобно. Кто-то стерилизует, потому что считает это благом для здоровья. Кто-то стерилизует по совокупности факторов. Я считаю это благом для сук, исследования это подтверждают. Мне достаточно. Дальше уже каждый сам выбирает: верит он исследованиям, не верит, доверяет ли врачу.

У меня с суками неудобства нет. Одна даже без трусов ходит, вторая отлично ходит в трусах всю течку, назойливых кобелей у нас нет, передержка моих сук берет в любом состоянии, выставками я не озадачена слишком сильно. Они мне ничем не мешают с течками. Мое мнение - ждать показаний гораздо опаснее, чем стерилизовать превентивно. При показаниях сильно растут риски и в ходе самой операции, и по заживлению, и по последствиям. Организм ослаблен «показаниями», это экстренно, невозможно выбрать оптимальный момент.

это все очень субъективно

не думаю, что природа ошиблась

но это мое мнение

Татьяна Шершова, я согласна, что природа не ошиблась. Но природа не рассчитывала, что сука не будет вязаться и будет жить в тех условиях дома, в которых она живет (это и домашнее питание, и некоторая изоляция, и «не природные» условия и т.д). Ставя собаку в эти условия мы идем против природы (опять-таки, это мое субъективное мнение), поэтому я за стерилизацию. На мой взгляд даже при пиометре риски стерилизации намного выше, чем без пиометры. Я считаю, что так лучше для моей собаки, опираюсь на исследования. Конечно, это субъективно, конечно, я беру эту ответственность. Но это связано с тем, что я считаю стерилизацию благом для своих сук, а не с тем, что мне так удобно. Лично мне все равно, с течками они или без.

Не ,не согласна,приюты переполнены от безответственности.А Россия большая,есть куда рожать.И беженцев мы не очень то к себе пустим.

vary, я говорю в глобальном масштабе :) без беженцев.

Раз уж на людей перешли, таки напишу:

Так и не рожайте, это ваш выбор! За вас это Африка с Азией сделает! Китай вон не только отменили правило "одна семья-один ребёнок" , но и премию начал за второго давать. А мусульманам и правил не надо, у них как было принято что в семье должно быть м того детей, так и остаётся. А такие как вы с мужем - вымрут как мамонты. В музеях потом будут показывать, картины, с рассказами: раньше тут жили такие люди.

А резать, лишь для того чтобы чтобы "коленки не стирать по асфальту", я считаю циничным.
Тем более что само по себе это не поможет.
Ничто не мешает заниматься воспитанием и дрессировкой своей личной собаки, пару команд выучить не велика наука.

А на это что скажете? Сами же понимаете прекрасно, и написали выше, что крупные собаки позже взрослеют, до полутора лет!
Однако врачам плевать на это, им лучше сделать операцию пока владелец не передумал.
А то вдруг обнаружится, да, что собака, с которой ходят на занятия по послушанию, прекрасно выполняет команды и при наличии яиц?
И углы не обссыкает! И садки не делает на всё что вокруг, услышав пару раз от хозяина запрещающую команду! И надо же, окажется вдруг, что можно спокойно жить с собакой, имеющей все органы, данные ей природой...

писали же уже, что это установленный факт: в стае размножается только лидирующая самка. Остальные на подхвате, просто помогают выращивать помёт. И это нормально.
И потом, течка у псовых рассчитана на то, что если она раз в году за эти три недели не нашла самца, то всё спокойно затухает до следующего года. Это не кошка, которая будет приходить в охоту до тех пор, пока не покроется.

в принципе и общем - да, благое.
Конкретно для данной особи - не факт.
Конкретное животное может тупо умереть от операции или её последствий.
У пуделя, говорят, обычно нет последствий для здоровья (и это здорово! ), а есть породы которые в общем негативно реагируют на кастрацию: портится шерсть , характер, велик риск подтеканий и вечный голод, с жором и ожирением.
Подозреваю что у флэтов велики такие риски , поэтому заводчик продаёт сук на диван с контрактом, что "не для разведения, но кастрация запрещена".

У меня 3 некастрированных кобеля. Один из них сложный в плане выгула - очень возбуждается на прогулке при всем нашем воспитании и дрессировке. Нюхает метки, интересуется противоположным полом. Отпускать его в парке, где много собак, лично я побаиваюсь, может усвистеть за течной сукой. Но прекрасно ходит на поводке, и дома с ним никаких проблем. Двое других тоже вполне удобны для жизни. Я никогда не стану их оперировать для собственного удобства., так как боюсь, что они изменятся, уйдут их особенные черты характера, их индивидуальность. При этом еще и наркоз, возможность костных опухолей, изменение веса,ухудшение шерсти, апатия. Для чего? Чтобы не было рака яичек? Не факт. Или случайных вязок? Для нас это невозможно. Никогда не стала бы превращать своих собак в кастратов. Кстати, о суках. Для них, возможно, это актуальнее, хотя наша девочка стала агрессивнее, сварливее, и к концу жизни начала подтекать.

Ну конечно, все это мой выбор. Ну неужели ваш?

avi_back_to_black, ваш конечно!
Вы решили не рожать, заботясь о человечестве???
На ваше место придут другие, заботясь о себе и своём потомстве. Пока вы думаете о силе человечества. Я про это хотела сказать.
И, если вас это устраивает - то и прекрасно! Ведь каждый человек должен жить в согласии с собой, это главное.

Aikenka, Ну кто-то должен заботиться о детях, у которых нет родителей )Я не решила не рожать, кстати, мне 30 лет. Может, я и рожу.