Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5084)

MISTER TWISTER22844 05.04.2012 18:22

EGOR,
Цитата:

Magic Mist, спасибо, очень информативно...
А вот скажи мне, Настя, почему у вас, где межокрасовое разведение в принципе не приветствуется, фантомность сидит и вылезает теперь в потомках у многих черных и рыжих производителей, а у нас здесь (где любой окрас можно вязать с любым, и родословные получить нормальные на фантома, соболя, арлекина рожденных из-под "однотонных") - их совсем немного, этих самых фантомов?
Казалось бы: при таком широком "бридинг-пуле" они должны через одного вылезать, ан нет... Как ты это обьяснишь с точки зрения генетики?
Можно я чуть-чуть поразмышляю, а Настя с точки зрения генетики объяснит.
Может именно из-за такого широкого "бридинг-пула", так редки у вас фантомы?

EGOR 05.04.2012 18:26

MISTER TWISTER22844, т.е. вы полагаете, что у нас фантомный ген как бы "распыляется" по породе, и его уловить потом при случайных вязках не удается? А у вас он "сконцентрирован" как бы, да?
Интересная мысль...:):wink2:

MISTER TWISTER22844 05.04.2012 18:44

Да, примерно так. Фантомный ген фантомному рознь. Ген подпала ведь очень многоликий.

Magic Mist 05.04.2012 21:16

EGOR, большинство подпалых было получено у нас на базе мелких рыжих, которые во-первых - стартово имели достаточно узкий генетический пул (в силу многолетнего изолированного внутриокрасного разведения), во-вторых - в силу тех же причин - в чистом рыжем разведении "не наказывался" никак не проявляющийся внешне гомозиготный вариант kk (kyky). И, по видимому, очень многие собаки в рыжих именно такого генотипа и оказались.
Это вполне логичное разумное объяснение. Без всякиз фертелей фортуны.

Почему подпалые часто, другие агути окрасы реже? Да просто потому, что так уж вышло и вариант -at гораздо чаще встречается, чем прочие в генотипе наших собак. Это доказывают сделанные на сегодня немногочисленные ген. тесты рыжих собак разных линий - почти всегда результат по аллелю Агути это - atat. :)
Это - просто так уж исторически свезло нам. Родоначальники рыжикиов (а все рыжие в итоге идут корнями из одного единственного питомника - как ни крути) видимо такие попались)))))


Совместное же разведение окрасов (с выбиранием - как образец стандарта - однотонных особей) наоборот вытесняло рецессивный ген ky на "задворки". И потому - рыжие (белые) полученные от смешанного разведения намного чаще несут доминантные К в этом аллеле. Примерно так. :)

Magic Mist добавил(а) [date]1333649863[/date]:
OlgaSanna, Hope, EGOR, Zlato-Sibiri, MISTER TWISTER22844, - :)

Марина+Диггер 05.04.2012 22:51

Нас оттуда)) ДРУГАЯ темка)) послали ...к вам:ivn:
Здравствуйте))

http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/...4af3bb37_L.jpg

MISTER TWISTER22844 05.04.2012 22:58

Марина+Диггер, И правильно послали. Здравствуйте! Рассказывайте кто вы?

Солнечный Лев 05.04.2012 23:00

Ух, какой окрас красивый!!!

Марина+Диггер 05.04.2012 23:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Марина+Диггер, И правильно послали. Здравствуйте! Рассказывайте кто вы?
Мы? Пудель)) Думаю что карликовый. Нам 6 мес.
Питаемся морковкой))
http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/..._698114f_L.jpg

А если серьезно, то лучше нам конкретные вопросы....
Я как бы немного уже в той темке рассказала. Если что интересует,то спрашивайте. Мы расскажем все что знаем...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/...fc373b53_L.jpg

Марина+Диггер добавил(а) [date]1333656666[/date]:
Скопировала наш пост с той темки.


Здравствуйте!
Я мальчишка Диггер)).
Мне уже пол-годика. Я веселое и жизнерадостное чудо-юдо (мамка так говорит))
Это я такой был
http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/...2ec45ef7_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4402/...90f07132_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5600/...4a1e9e75_L.jpg

Потом я оброс

http://img-fotki.yandex.ru/get/33/19...a4feb145_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/...f40dcf99_L.jpg

А сейчас я вот такой!
http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/...46935ae0_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6205/...d5a07963_L.jpg

Akylina 05.04.2012 23:36

Вот и питерские фантомы подтянулись!
Марина+Диггер, молодцы!

EGOR 06.04.2012 02:31

Марина+Диггер, добро пожаловать в темку! Ура - оказывается не все еще фантомы земли российской и украинской пересчитаны:) :wink2: Новые и новые находятся! :smile2:
Какой окрас у вашего зверика замечательный...! Показывайте его почаще, пожалуйста!:)

Magic Mist, спасибо...
Цитата:

Это - просто так уж исторически свезло нам
- вот и я тоже подумала, что это просто - игра случая, ну повезло вам так...:wink:

Насть, глянь вот на эту фотку, плиз...
http://s019.radikal.ru/i641/1204/4d/bff351d39328.jpg
Тебе не кажется (если это только не игра света), что у красного стандарта явные фантомные абрикосовые пятна на "правильных местах"???Ты такое наяву видела когда-нибудь?:shuffle:

MISTER TWISTER22844 06.04.2012 06:45

Марина+Диггер,
Цитата:

А если серьезно, то лучше нам конкретные вопросы....
А вот бы мамину родословную посмотреть...:shuffle:

Hope 06.04.2012 07:05

Марина+Диггер, рады видеть в рядах фантомовладельцев!
Очень интересно, кто такое чудо нарядное родил? Ждем продолжения рассказа...

Magic Mist 06.04.2012 07:09

ЕГОР, у светлых рыжих (не кирпичных) часто над глазами светловатые пряди бывают. И красные довольно часто осветляються по "фантомному рисунку" - включая внутренню часть уха.

Это связано не столько с подпалостью, сколько с самим смыслом распределения пигментации по телу + с температурой разных участков - как я поняла из книг Л. Пасечник.

Кстати о птичках, Лена - хочу в этом ключе обратить твое зоркое внимание на следующий факт - многие возрастные черные собаки имеют более или менее выраженную седину на морде и в других зонах подпала соответственно классическому рисунку.

Мне представляется возможным, что это работа гомозиготности по аллелю atat прикрытая доминантным К_ вариантом. Мать Делиссовского Негро - Джоконда имеет очень явный рисунок подпала из седых волос в настоящее время.

Ты же очень много находишь разных фото с нестандартами - обрати внимание и на наличие "подпала" из седины. Возможно , это и за уши мною притянуто, но чую... связь может быть! :juggle:

Марина+Диггер 06.04.2012 08:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Марина+Диггер,
А вот бы мамину родословную посмотреть...:shuffle:

Ну думаю это не секретная информация)
Вот смотрите...)))

http://img-fotki.yandex.ru/get/4601/...22a367bb_L.jpg

http://s019.radikal.ru/i639/12043/2e521f3c784f.jpg

Maxima 06.04.2012 09:20

Марина+Диггер, зачем Вы выкладываете на открытый форум родословную чужой собаки? Вам владелец разрешил?


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot