Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ветеринарная тема! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4970)

yuslik 30.04.2009 03:00

уважаемые Ветеринары, подскажите пожалуйста, кое-что по оформлению ветпаспорта, а то наш вет. както не убедительно мне пояснила.
1. обязательно ли вклеивать фото? если да то, как фотать собу -фас, профиль, стойка... и в каком возрасте?
2. по словам нашего вета, все манипуляции с собакой, кроме прививок, я должна заносит в ветпаспорт сама. так ли это?
3. что такое регистрация (на стр.5) ?

Kenia1976 30.04.2009 07:18

Я видела в человечье аптеке прибор для самостоятельной криотерапии, то есть замораживания бородавок, стоит 400 р. кажется, мне кажется это гораздо безопаснее, чем чистотел)).

Нелли 30.04.2009 18:15

yuslik, Вет.паспортов(бланков) так много,что нет единого правила для заполнения.Фотка не обязательна,но можно вклеить.Лучше взрослую собаку,мордочку.Но абсолютно всё равно.
Вы можете вписывать самостоятельно отметки об обработке от паразитов,когда давали глистогонное,дату течки и т.п.
Прививки,особенно от бешенства,обязательно должен вписывать врач.
Регистрация-это когда вы впервые обратились к ветврачу,например,пришли на прививку и он вам выписал паспорт-вот и пусть отметку сделает.

yuslik 01.05.2009 01:39

Нелли, спасибо, понятно. я думала это серезнее регламентировано

ambercountry 01.05.2009 01:49

регистрация, это вроде для чипирования????? иль я чет не поняла... никогда эту страницу не заполняла... привики все делаю сама и печати сама ставлю))) я ж, это, вет))) и печатька имеется)))))))

nionila 01.05.2009 12:57

Привет всем! Ребята, помогите разрулить ситуацию.У меня абрикосовая карликовая девочка - 9 мес. Около 3-х недель назад после стрижки через дени я заметила у нее под ушком небольшую ранку. Был вечер , я обработала ранку перекисью, намазала зеленкой и утром пошла к ветеренару, кот. мне посоветовали. Он сказал, что ничего страшного и выписал обрабатывать ранку хлорофиллиптом.А потом мазать мазью Бороплюс. К след. приему ситуация ухудшилась. Ранка стала больше и покрылась корочкой. Он сказал продолжать лечение К третьему приему стал ругать меня, что я лечу неправильно и сам обрезал ранку. Выписал другую мазь. Ранка сильно увеличилась. Я забеспокоилась и поехала в другую клинику. Там Алиске сделали анализы и нашли лишай, упомянув слово стригущий. Я в ужасе. Сделали ей прививку, еще будет их две. На вторую еду 7 мая. Даю ей четвертинку супрастина, мажу мазью Санодерм. Вчера купила ей витамины с группой В и Биотином. До этого я ей давала хорошие витамины, мне их привезли из Америки. Но там Биотина в составе я не нашла.Я решила пока их не давать, чтобы не было перелозировки. Это правильно? А заразная ли это болезнь? Мы с мужем все чешемся. Может от нервов?. Может и нам что-то для профилактики надо уколоть или пить? Может вы посоветуете еще как лечить? У нее стала скручиваться корочка. ЕЕ надо отрывать? Чесаться Алиса стала меньше. Мне кажется ей лучше, но в парк я с ней пока не хожу и с собаками не контактирую. У меня преждняя собака прожила почти 14 лет, но от такой гадости бог миловал. Посоветуйте, что со всем этим делать. Я удивляюсь только как врач это не смог увидеть. Ладно я не разбираюсь, но врач?!!!!

ambercountry 01.05.2009 13:01

nionila, а ранку светили ультрафиолетом??? Стригущий лишай заразен для людей. Вам с мужем обязательно надо сходить к дерматологу. Очень хороший лечебный эффект при лишае (и у людей тоже) дает ветеринарная мазь, она называется мазь "ЯМ". Просто медики лечат лишай гормональными мазями в лошадиных дозах, а это не есть гуд.... Спросите у своих ветов (которые поставили диагноз лишай) про эту мазь. Она очень давно используется, но плохой от этого не стала... И еще... лишай обычно так быстро не развивается... Может, это все же было раздражение на бритье и расчес??? Сделайте фото ранки Вашей собаки. Лишай (любой) всегда округлой формы, четко ограничен и имеет струп... В общем, я бы ее еще какому-нибудь вету показала бы.... имхо....

nionila 01.05.2009 13:14

Спасибо, фото я сейчас сделаю.В пинципе он и есть округлый, а по краям как окантовка, но может мне кажется у меня инвалидность по зрению, я все больше на ощупь, чем смотрю. И вот еще что я не написала. Я купила Алиску 11 янваля. Ей было ровнр 6 мес. Когда привезла ее домой, она все время чесала примерно это место. Заводчица сказала, что у нее она не чесалась, может я в поезде что-то поймала. Но она была либо в контейнере, либо у меня в постели. На пол я ее не пускала. И собаки у нее на сегодгяшний день все здоровы. Мы каждый день гуляли в парке. Но там вроде тоже я не слышала, чтобы у кого-то что-то было. Или я одна такая дура, что всем все рассказала?

wahrmund 01.05.2009 13:20

У меня соседи подобрали котенка с улицы,и через неделю я обнаружила на лапке своей собаки маленькое лысоватое пятнышко на пальчике. Вет поставил дигноз-лишай. Пришлось одну лечить,всем остальным колоть профилактически... Пошла к соседям,взяла котенка,свозила к вету,купила лекарство,сама делала ему уколы. ...

JASMIN 01.05.2009 13:21

Только не давайте эту мазь слизывать, у меня так перс загнулся. А если это действительно лишай, то собаку лучше обрить и самый действенный способ это обрабатывать йодом, не тем каким ранки обрабатываем, а найти в более сильной концентрации и мазать лишай им утром и вечером, будет сходить такой тонкой пленкой, это отслаиваются слои кожи, на сколько помню их должно сойти 5-8 ну пока вы не увидите на просвет , что пленка чистая и ровная, без дыр. обрабатывать место само и здоровую кожу вокруг как минимум 1-2 см вокруг. Кожа потом восстанавливается без шрамов. Это дедовский способ, довольно жестокий, все тянет и чешется - но действует. Я так вылечила второго своего перса, они болели вдвоем, один отравился, а второго я успела вымыть, послала всех ветеринаров в лес с их прививками от лишая и их мазями. У некоторых животных, особенно у персов бывает такая реакция на прививку - у них после прививки лишай вылезает по всему телу, просто обсыпает всего, практически сплошняком и я так прививала 8 раз и 8 раз у меня так было, в течении нескольких лет, я обрабатывала квартиру, держала их в вольере, у них вроде все проходило, обрастали и вдруг все высыпало снова, что хватали заразу в квартире - этого не было, я все сжигала, делала дезинфекцию и болели только эти 2 кота, кошки и собаки и люди нет. Потом мне кто-то сказал - Ты сколько раз прививала 8 раз? Ну вот 8 раз и жди высыпания, после последней прививки и как только высыпало снова я его обрила, другой уже умер к тому времени и вот так и мазала его йодом, пока кожа не обновилась полностью - БОЛЬШЕ ЭТОГО НЕ БЫЛО!!! Потом мы выставки с ним выигрывали.

JASMIN добавил(а) [date]1241173615[/date]:

В аптеках такого йода не бывает практически, это надо у хирургов спрашивать, в операционных. Можно и простым, только тогда надо обрабатывать не 2 раза в день, а постоянно, больную кожу надо сжечь.

JASMIN добавил(а) [date]1241173908[/date]:

Коту своему не давала чесаться - ходил в воротнике, вернее сидел в клетке, когти обрезала, ну недели 2 так прожили, пока кожа не стала чистой и здоровой, не шелушилась, без струпьев и не трескалась и не сворачивалась, когда ее мазали йодом. А до этого я и он мучились 2 года!!!

JASMIN добавил(а) [date]1241174529[/date]:

Я вообще-то была в шоке - ну плановая прививка - через некоторое время по всему телу лишай - ПО ВСЕМУ, не пятнышко там, а везде обсыпало, ну колимся, пьем таблетки, мажемся, вроде вылечили, все нормально. Врачи мне надо снова обязательно - ну прививаю и опять по новой!!! ... Это был кошмар - мне усыпляй, все заболеют, у тебя дети, ну и все такое ... вот пока один не умер, боже как он мучился и плакал, а что было со мной, его пришлось усыпить, так как он испытывал такие муки, он так кричал! ... ВЕДЬ Я ЕГО ОТРАВИЛА СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ! ... Всю оставшуюся жизнь буду просить прощения у него, это мой крест - ЗАЛЕЧИЛА! Так и умер у меня на руках, я плакала, целовала его лишайную морду и просила у него прощения, пока он не затих, все опять плачу!

JASMIN добавил(а) [date]1241174857[/date]:

Это был колор-пойнт с голубыми отметинами купленный за бещенные деньги, пик фейс, их тогда не было практически, тем более колор-пойнтов их еще называю гималайскими, разновидность персидских кошек с сиамскими признаками, с голубыми глазами, его звали Берни , это был замечательный кот по характеру я уж не говорю про экстерьер, ему было всего полтора года.

JASMIN добавил(а) [date]1241175187[/date]:

Почему 8 раз, а это надо у ветов спрашивать, мне говорили так надо, она еще и лишай лечит, я говорю, но сколько можно то, а они надо, ну вот и лечила, пока Берни не умер и я их не послала в лес с их лечением.

ambercountry 01.05.2009 14:10

JASMIN, Марина, то , что после вакцинации поливаком (в-на ПОЛИВАК ТМ) вылезает лишай по всему телу - это норма! Если животное больное, то вакцина выхывает сильнейшее обострение, а потом, выработавшиеся антитела излечивают животное! Это механизм действия вакцины. А вот сжигать кожу йодом - варварство. Своих собак вакцинирую ежегодно ПОЛИВАКом, на всякий случай. Животные когда здоровы, то и вакцина не вызывает никакой реакции....
а автору вопроса я все же советую слушаться ветов, а не жечь животное йодом. Йод оставляет ожоги, они очень болезненны, так как данный ожог относится к химическим.

JASMIN 01.05.2009 14:24

Ага! 8 раз??? Вот поливак и был! От куда они могут у меня быть больными, если на улицу не выходили и дома больше ни кто не болел? А как привили и вот на тебе и ни какого к черту иммунитета? Мне кстати кто-то из ветов сказал, что именно у персов такая реакция на прививку бывает, они не прививаются, они заражаются, бывает у всех, но у персов чаще всего! Да, я согласна, мазать йодом это серьезно и да, химический ожог, зато потом больше ни разу 2 недели потерпел и все! Мажешь не так, чтобы сразу и до мяса прожечь, мажешь одним мазком, чтобы сошел прозрачный слой кожи, к вечеру снял его, он легко отделяется и намазал снова и ни каких у нас шрамов потом и шерсть цвет не поменяла , у меня был красная затушеванная камея. А вот мазь ЯМ и угробила моего Берни. Во всяком случае от йода не отравиться! Раньше вообще кошек с лишаем усыпляли, именно у кошек его трудно вылечить. Я своих кошек больше ни когда от лишая не прививала и ни разу не было проколов, они вообще у меня лишаем не болели ни когда, только когда прививала! Конечно то что у меня было, довольно редкий случай, но вот я больше не хочу проверять, выстрелит еще раз в мою сторону или нет !

ambercountry 01.05.2009 14:35

JASMIN, Маринка, йодом можно отравиться, и очень сильно... Причем, даже парами йода... Вот тут тебе придеться мне поверить на слово... А после вакцины лишай высыпал потому что кошаки твои были носителями... а вакцина все изнутри выгнала просто наружу..... мазью ЯМ отравиться сложно - онасодержит березовый деготь, ихтиол и еще составляющие... Так вот, деготь - это основное ее вещество... Которое отравления вызывает нуу очень редко... ак что давай не будем спорить и флудить. Лишай очень опасное заболевание..... Им легко заражаются люди..
А вот дочери от первого брака своего бывшего мужа этой мазью лишай вылечили за неделю применения.... Медики же расписали 10-и летнему ребенку курс из гормональных мазей на 2 месяца........

JASMIN 01.05.2009 14:47

Я его намазала всего, предварительно побрив и через час у него пошла слюна изо рта, такая густая, а еще через 15 минут он стал падать, у него начались судороги и он стал кричать, я кинула их двоих в ванну, у второго тоже слюни пошли, но не так сильно, вымыла, но Берни не стало лучше, через пол часа мы были у ветеринара, его все время били судороги, стал закидывать голову на спину, зрачки расширились и он все время плакал, пробовали капельницу, но ничего не помогло и врач сказал, что с лишком сильная интоксикация и он умирает, но ему очень больно и его лучше усыпить. У нас была плановая прививка, симптомов не было ни каких, до этого и после Поливаком больше ни когда не прививала, про то, что бывает такая реакция услышала от ветов на 8 раз - НАКОНЕЦ! В течении 2-х лет прививать 8 раз??? И наконец услышать, что их прививать не надо, что мои коты попали вот как раз в эту категорию, когда прививка не берет, а действует как заражение!!! Нет уж лучше йодом и потом, чтобы отравиться парами йода, я должна сесть около бочки с йодом и дышать только этими вот парами, а от того что я намазала на кожу, я не отравлюсь!

JASMIN добавил(а) [date]1241178768[/date]:

Я прививала тогда всех и котов и кошек, у них была плановая прививка, Поливаком прививала первый раз и привила собак, когда у котов полез лишай, у меня тогда было 2 кота, 2 кошки и 2 той пуделя, вот такая реакция было только у котов.

А было как, привезла кошек к вету на прививку от всяких там панлейкопений и все такое, а меня спрашивают, а от лишая прививали, я, нет не прививали, а зачем, по улице не гуляют, где же им лишай подхватить, мне, да вы что, на всякий случай надо, ну надо так надо - вот и привились.

nionila 01.05.2009 17:42

А вот и фото ранки моей Алиски.http://i066.radikal.ru/0905/bc/acd5cfc5393b.jpg
Что можете сказать? Это похоже на лишай или что-то другое?:shuffle:

ambercountry 01.05.2009 18:04

nionila, насколько я могу судить - на лишай это мало похоже... больше на раздражение, расчес... в общем, диагноз "лишай" поставить очень легко - надо ветеринарному врачу в полной темноте посветить на ранку ультрафиолетом... лампой ВУДА... Лишай видно сразу. Если Вам диагноз лишай поставили после "просвета" лампой вуда, то на 95% диагноз точен (пыль, между прочим под ней тоже флуоресцирует)... так что... уточните - использовали лампу или нет и обратитесь к третьему (уже у Вас по счету) будет врачу.

nionila 01.05.2009 20:02

У собачки оторвали часть ранки и ушли в другую комнату. Затем пришли и констатировали диагноз... Спасибо, вы меня так обнадежили:smile:

JASMIN 01.05.2009 20:07

На лишай не похоже!

ambercountry 01.05.2009 20:47

nionila, тогда точно Вам дорога к третьему врачу...... Скорее всего это - элементарный расчес, как реакция на бритье... я своей тойке эти расчесы вообще ничем не мажу, а попытки почксаться просто пресекаю командой "фу"... Светить надо не корочку, отодранную от ранки, это делают на животном - смотрят очаг... Потому как внешне здоровая кожа уже тоже может быть вовлечена в процесс... заодно определяется и область местного лечения...
Не знаю, как Вы, а я бы посетила еще одного вета... И попросила бы посмотреть собаку под лампой Вуда. Флуоресцирующие отдельные точки по всей поверхности животного разбросанные - это пыль... она светится голубым... лишай дает зеленоватый отсвет и светится большим пятном...

Aikenka 02.05.2009 07:54

nionila
может быть вы ходите в частные ветклиники и у них просто нет лампы Вуда? Найдите государственную ветстанцию, по справочному узнайте телефон, позвоните туда и спросите, есть ли у них в наличии эта лампа, чтобы посветить рану на собаке.
Если есть - скажите чтобы светили при вас. ambercountry вам написала, как это должно выглядеть. Так что, смотрите сами внимательно :)
Да, на фото похоже больше не на лишай, а на расчёс с образовавшейся мокнущей экземой.
Проверьте диагноз под лампой лично!
Кстати на хлорфилипт может быть реакция аллергическая!!!
Нужно аккуратно обрить или остричь это место с захватом пары сантиметров здоровой ткани. Держать его в прохладе, чистоте и сухости! Любое попадание воды вызывает обострение!

Aikenka добавил(а) [date]1241240180[/date]:

Собаке наденьте воротник пластиковый, чтобы не чесала его. Или хотя бы носки на задние лапы, закрепив их по кругу лейкопластырем, чтобы она ни в коем случае не скребла это место когтями.
Когти укоротить и подпилить, чтобы небыло острых краёв.

JASMIN 02.05.2009 09:34

Вспомнила! Думаю, что мне это напоминает! У Америки было так, только затронуто было все левое ухо и спускалась на шею полосой до плеча. Там шерсть было если потянуть, то она просто отваливалась, а в местах, где были луковицы, выступала кровь, были вот такие струпья, мокло все - это мокнущая экзема, у Америки в такой форме выражалась аллергия на Роял Канин, только поменяла корм, все мгновенно прошло, просто на глазах все подсохло и прекратилось.

JASMIN добавил(а) [date]1241246162[/date]:

Похожая картина бывает, если за ухом был колтун и когда его разбирали сильно травмировали кожу, тоже типа экземы получается.

nionila 02.05.2009 21:43

Всем еще раз спасибо за участие в моей проблеме. В понедельник начну искать лампу Вуда. Колтунов у нее нет т.к. она дается расчесываться без проблем регулярно. Сейчас у нее отпала часть корочки с ранки и под ней образовалось розовое тело. А корм я ей сначала давала "Проплан" для щенков, а месяц назад она перешла на красную "Нутру", которую она ест только по утрам вместе с кефиром. Все остальное время она ест обычную человеческую пищу(в основном только мясо, не знаю как заставить ее есть овощи).

МНС 04.05.2009 08:45

nionila, судя по положительной динамике ( сотояние ранки, факт, что собака стала меньше чесаться) метод лечения выбран правильно. Обязательно сделайте вторую и третью прививки и продолжайте следовать советам вашего врача. Теперь насчет лампы Вуда: после вакцинации и обработок раны, свечения может уже не быть даже в случае заражения лишаем.
И еще, обязательно проверьте состояние самого уха. Часто собаки расчесывают кожу около ушей при их раздражении.

yuslik 11.05.2009 07:21

ой, опять мы кажется что-то накуралесили не то. но получилось вот как: пришлось сменить место жительства ( теперь живем в деревне) и буквально за день сменился корм, т.к. оказалось, что мясо и творог в деревне проблема (???), а щена своего обычно кормили утром и вечером хеппи догом для щенков, а днем говядиной с овощами и творогом. вобщем их хабаровска привезла я ему акану для щенков (хеппи дог закончился, да и ел он его с натяжкой) и тушенку шоу ринг паппи-юниор. еще побаловала кусочком говяж.желудка титвитовского, в итоге сегодня неоформленный стул, бурлеж в животике и вялая собака. два кормления уже пропустил, что дальше делать? не получилось плавно перейти на другой корм, а как же теперь вернуть на место пищеварение?

ambercountry 11.05.2009 08:58

yuslik, не очень сложно:
1. 12-и часовая голодная диета
2. по истечение 12 часов - отвар рисовый, через пару часов - рисовая каша на воде, сильно разваренная
3. Очень постепенно начинаете вводить корма, прям в кашу, буквально по нескольку крокет, размоченных в холоодной кипяченой воде
4. Постепенно, через пару дней, когда количество крокет достигнет половины нормы, вводите мясо, овощи и творог...
все делать плавно, постепенно. через 4 - 5 дней собакин должен придти к обычному рациону с нормальным стулом и пищеварением...

yuslik 11.05.2009 09:07

ambercountry, спасибо большое и за совет и за оперативность!

vittaa 11.05.2009 11:04

Мне недавно подсказали очень хорошее средство от расстройства пищеварения у собак - тыквенное пюре. Работает замечательно. Маня была накормлена мужем жирноватой курицей и ... После пюре закрепилось всё мгновенно!

Нелли 11.05.2009 12:08

Сегодня мне сказали(житель деревни,и у них так всегда делают))),что чтоб сука не рожала и не беременнела,надо в пищу добавлять пищевую соду.Это что за бред?Или сода каким-то образом действует?Или это массовое помешательство?
Интересуюсь просто,ни в коем случае так поступать не буду и не советую никому!)))

Aikenka 11.05.2009 13:13

Нелли, а в каких количествах добавлять? Н е спросили?
Первый раз такую фигню слышу....
И что, правда в деревне нет щенков у собак???

Katrin134 11.05.2009 14:07

Скажите пожалуйста как можно укрепить нервную систему? Марсу уже 6,5месяцев. 9мая были на выставке собак, ему там понравилось, но он чего-то испугался потому-что в ринге при осмотре у него обнаружили 1 семенник, хотя у него их 2. В итоге не перспективен, хотя оба эксперта дали хорошее описание:хорошие движение, породная голова, коротковатая шея с хорошим выходом. Так вот вопрос еще вот какой как нам укрепить нервную систему чтобы семенники не бегали туда сюда от малейшего стресса?

Нелли 11.05.2009 18:02

Aikenka, Фигня-мягко сказано...В каких количествах не спросила,дар речи потеряла.Собака у него ощенилась впервые в 8 лет.Переубедить человека,что скорее всего у собаки проблемы не только по-женски,но и с пищеварением скорее всего,я не смогла,и мне совсем не поверили,что в 8 лет 1-й раз рожать просто опасно.У людей свои взгляды на жизнь.
Katrin134, Чтобы укрепить нервную систему нужно почаще гулять с собакой в людных шумных местах,а не в тихом парке или за домом.
А вот про семенники пусть лучше специалисты скажут.У одной знакомой собаки семенник не опустился,и ему какой-то массаж делали.

Katrin134 11.05.2009 18:58

Нелли, к сожалению у нас нет таких мест. Лаишево очень тихий городок.

Katrin134 добавил(а) [date]1242057612[/date]:

ну у него то они опустились, на выставке 1 семенник пропал, а по приезду домой опять опустился.

Нелли 11.05.2009 19:14

Katrin134,
Цитата:

Нелли, к сожалению у нас нет таких мест. Лаишево очень тихий городок.
Надо искать.Сходите с ним на рынок,к примеру.Или на людной остановке посидите.

Katrin134 11.05.2009 19:27

Нелли, на рынке у нас достаточно тихо, да и остановки пустуют. У нас по Лаишеву ходят 2 кольцевых автобуса да и то не регулярно. Хотя можно около дискотек походить, но и они как назло очень редко бывают.

Katrin134 добавил(а) [date]1242059333[/date]:

Вернее у нас центр, а там не только рынок, но и почти все магазины сосредоточены. Но и там не шумно.

yuslik 12.05.2009 03:00

Katrin134, странный подход : Вы спросили "что делать?", Вам ответили, но похоже Вы хотите чтобы Вам и место нашли где это делать? если так остро стоит проблема, то можно наверное и до ближайщего города покрупнее доехать и погулять. до выставки же Вы както добрались :)

Katrin134 12.05.2009 08:09

yuslik, ну знаете в Казань часто не наездишься

Katrin134 добавил(а) [date]1242105089[/date]:

и потом я спросила, мне ответили. Теперь я думаю как это все осуществить. А в Казань мотаться только чтобы погулять с Марсом я не намерена. Дорого это очень будет.

JASMIN 12.05.2009 08:57

Katrin134

Он у вас просто еще маленький. Вы же говорите, что ему понравилось, они в этом возрасте еше могут гулять, конечно хорошо, если уже все устаканилось, но и то что у вас, пока не смертельно.

Katrin134 12.05.2009 09:05

JASMIN, а примерно в каком возрасте они уже не должны гулять? Просто я хочу в августе его снова на выставку сводить.

Katrin134 добавил(а) [date]1242108418[/date]:

самое смешное в том что он немецкого дога не испугался, а вот от эксперта шарахнулся.

yuslik 12.05.2009 09:24

Katrin134, я прекарсно понимаю Вашу проблему отдаленности от крупнонаселенных пунктов, т.к. сама с этим столкнулась сейчас. поэтому и говорю, что если проблема стоит остро. често говоря, сама уже пару раз моталась в др. город за кормом и присыпкой. а завтра собираюсь за творогом и мясом поехать. бешенной собаке, как говорится, и 100 верст не крюк :)

Katrin134 12.05.2009 09:51

yuslik, ну знаете за кормом мы тоже в город ездим. В этот раз купили 3кг корма чтобы на дольше хватило. Мясо, творог и т.д. и т.п. у нас здесь продаются. А вот хорошего корма здесь нет. А просто так на прогулку в Казань я ни за что не поеду.


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot