С этим соглашусь, но, извините, таскать тушку в 60 см или 68 см - однофигственно, да даже и 55 см, все равно тоя таскать легче ... Да в чем вопрос то - не берите большого, держите тоя!

Вот у меня большие - последние, я реально понимаю, что это мои последние большие пудели, мне скоро 55, когда придет этим смена, мне уже 60 и более будет, ессно большого не потяну ...

это вообще-то от костяка зависит. У меня из питомника вышел кобель (6 лет кобелю), рост 61-62, вес - 38 кг, летом САС получил - то есть соответствует породе в общем-то, костяк такой у человека, что делать? давайте тогда еще вес в стандарте укажем.

Вот у меня, если спрашивают ... в основном, чем крупнее, тем лучше ... не понимает пипл пуделей то ли малый, то ли большой, если уж большой, то большой, а так за малым сходят ...

Ну почему, если на диван, то сразу Птичка, я вот рыжий помет весь на диван продала и что?

LioudmilaSherman, я киваю в сторону Америки, так как большие у меня, так получилось - все американского происхождения и не только сейчас, а и во времена СССР ... рост от 55 до 67 см ...

Я задала конкретный вопрос: где взять пуделя, который вырастет 45-54 см? Вы говорите, что их ПОЛНО :) Где?

Ну 45 к малым и такие у Вас есть тоже, в основном для спорта, в альтернативе, но есть - при желании можно найти, 50-54 см, да есть такие собаки и у нас и не сказать, что так уж редко и у Вас есть, вот 40-50 см у Вас - тут да проблематично, но тоже не безнадежно ... у нас сложновато с 45-50 см, но если цель найти именно такое, ну можно озадачится и найти переростка малого или недоростка большого, скорее в подрощенных ...

То же самое - речи ни о балансе, ни о других "отличиях более крупной собаки" не было - лишь о том, что при прочих равных условиях - специально для Вас оговариваю хотя это и так понятно - более крупная собака чаще всего смотрится выигрышнее...
И не для кого - кроме Вас и для тех, кто Вас поблагодарил за этот пост - это давно не секрет
Не надо приписывать мне того, что я не говорила.
А потом еще и вопросы по этому поводу задавать.)))))))

Ну и у Вас и у нас можно найти таких собак, если так принципиально то можем Вам тут подобрать крупного малого или мелкого большого, да вот у меня сейчас помет арлекинов - 2 суки, одна скорее всего крупный малый, вторая мелкий большой - Вам завернуть? Экстерьер супер, характер тоже - красивыеееее!

И вот неправда - тому пример коричневая Зума - ЮЧЕ и ЧМ и соперники были на много больше и что?

где Вы видели "прочие равные условия"? Экспертиза это всегда компромисс - нет двух точно таких же собак с разницей только в росте.

Повторюсь - "выше" не значит "хуже" или "лучше" автоматически.
Но при прочих равных условиях чаще выигрывает более крупная собака.
Но если при меньшем росте собака явно лучше по экстерьерк - то почему она должна проиграть?

точно! я и забыла что Зуму можно привести в пример... )))
а еще у нее было маловато гривы. Хотя она была. Это не помешало. Видимо, тип, движения, темперамент сыграли.

Абсолютно одинаковых собак вообще не существует.
Ни с разницей в росте ни без оной.
Это тоже давно ни для кого не секрет.
И экспертиза для того и предназначена - чтобы из представленного многообразия выбрать лучшее животное.

УРАШКИ!
Именно это мы и твердим.
Никакой опасности нет для качественных породных собак, какого бы роста они ни были. Главное - тип!

А у нас в Сибири есть роскошные короли.
Дело наверное, в энтузиастах породы.

У нас они , к счастью, есть.

Три моих щенка живёт в сельской местности. Прекрасно - я за них рада.

Сейчас неблагоустроенный дом в селе найти труднее, чем избушку Агафьи Лыковой.

Электричество есть везде, а с появлением насосных станций проблема мытья собаки отпала сама собой.

Малых и стандартов в деревне держать удобнее, чем карликов и тоев. У них физиология лучше для этого подходит.

Рискуя вызвать волну негодования: они не малые и не большие, они метисы двух пород. Кроме того, пресловутые 54 см — это не недомерки и не переростки, это собаки очень даже в стандарте большого пуделя. И Вы говорите, что повысив планку, средний рост не рванёт вверх? Угу, угу...

Нет, всё, конечно, рано или поздно устаканится, та же Америка пресловутая, к счастью, уже стоит на грани понимания, что "чем выше, тем эффектнее" — не очень здорово. Но для этого потребуются многие поколения, много самосознания и много работы над собой. Чтобы прийти к тому, что уже сегодня прописано во французском стандарте касательно роста.

PS: на днях еду фотать пару однопомётников-чемпионов, от очень миниатюрной стандартицы. Детки тоже не очень крупные, но всё при них ;) Я не говорила, что в Штатах нет некрупных стандартов, я говорила о том, что большой разрыв не есть хорошо в первую очередь для собаководов-любителей. И только об этом.

oley, да нет этого разрыва, все перетекает из одного в другое, это у вас разрыв созданный искусственно, у вас нет малого пуделя, хотя собаки такого роста есть ... и я не считаю, что малый, карлик и той - это одно, а большой - это другое ... да, чтобы получить более мелких использовали недоростков + метизацию с мелкими похожими собаками и большой в результате более чистая раса и это и показывают тесты ...

Если вязать качественных хорошо сбалансированных собак, соответствующего типа и роста, то не получится - корпус от большого, ноги от карлика, челюсть от тоя, получится то, что получилось у меня в барнаульском помете, всем бы такого экстерьера собак!

По французам то вообще выходит - самый правильный малый, а от него уже путем отбора получили большого и карликов, тоев ...

Красивый!
Кстати, как раз 52 см, рекомендованных французами! Однако, почему-то Дюпа..... не восхитился им в ринге :nap:

Ой, покаж потом фото, ага?!

Я ничего нового не сказала, а Вы опять в моих словах видите тот смысл. что Вам хочется видеть.
Если собака явно "на голову лучше" своего рослого конкурента, то естественно она и выиграет.
При равном качестве экстерьера обычно выигрывает более рослая собака, даже если она чуть переросла стандарт.
Это давно всем известно и подтверждается выставочной практикой, причем не только в пуделях...
А Вы упорно пытаетесь отрицать очевидное - просто чтобы поспорить и приписать мне то, чего я не писала никогда?
Не находите это занятие бессмысленным?

Я писала. что их нет?

Эх,чтой-то опять выясняется, что в разных странах и в разных "сибирях" мы с Вами живем...))))))
Насколько мне известно, даже в городах России неблагоустроенное жилье еще встречается..
А уж про село и говорить не приходится, к сожалению...

Вот я не хочу маленьких, я хочу большого! Но не под 70 в холке - видела таких...... Это уже гигантский пудель, а не "большой".
Согласна с Людмилой, уход за огромным большим гораздо больше. Передвигаться с ним сложней.
Вот у меня сука 56 см, 20-21 кг весом. И я с ней впритык уложилась под требования большинства авиакомпаний: перевозка животных в боксе не больше определённого размера и общий вес бокса с собакой не более 30 кг.
Более - всё становится гораздо трудней и дороже...... не говоря уже о том, что многие просто не берут на борт.
В гостиницах, где можно остановится с собаками у нас. часто есть ограничение по размерам. Собак большего размера или не пускают вообще или стоит дороже...

Да что вы все 70 и 70, ну много вы их видели, в основном 55-64 ... ну если и есть классный кобель под 70, ну даст еще одного под 70, а остальные будут все эти 55-64 ...

Так лб этом и речь была - во всех станах - и во Франции в том числе - крупных собак разводят за городом...

Только не на Евразии - 2012...))) Во второй день, кажись, больших перемеривали...и снимали классных соб...http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=483

бедный Дюпа..его основная ошибка в том, что он вообще взялся менять стандарт. Не трогал бы как предыдущие десятки лет, все были б довольны. А тут как в анекдоте уже, всем не угодишь, и чем больше пытаешься, тем больше недовольных.....

ну... это Вы говорите, а потом видимо жалеете об этом. а именно Вы писали:

_________________________________-


а это "обычно" в Вашем посте на чем основано?

а он разве по поводу рекомендации уменьшения роста больших просто отреагировал на чьи-то обращения?

Svetus'ka,
я конечно не могу знать всей сути, но как МНЕ КАЖЕТСЯ, г-н Дюпа желал бы видеть более выраженное различие между полами в нашей породе. И определенно у него была мысль "добавить" для кобелей несколько см. Я уже писала об этом раньше. Но, эта идея вызвала бурю негодования, насколько я помню, даже среди "клубных французов" ( по крайней мере на националке французской в кулуарах все об этом болтали), но это все на уровне ОБС, а официальная информация такова, какой мы ее видим. Опять же, это пока просто "рекомендация". Искренне не понимаю все глубины ужаса, который вас так волнует. Меня вот больше настораживает идея "меньше груминга и вычурности в стрижках" :-)))) Потому что это позволит "задвигать" назад "искуссно сделаных" статуэток от лучших грумеров Европы :-))))) ( которые кстати, нередко, под "шерсткой" не обладают выдающимся экстерьером) :-)))
И да, господа. перестаньте уже хаять без конца франзуских пуделей, особенно те кто там не бывал. Зато у них такой БЕЛЫЙ белый окрас, как абсолютному большинству в России даже в мечтах не снился! :-)))))) ( я про стандартов, ситуацию с мелочью не отслеживаю....)

Вот. Брестечер ни с кем не общалась, ни на какие контакты особо не шла и все были довольны. 30 лет. Публиковала стандарт в ФЦИ и всё.

Это верно. Помню, как ты заикнулась об этом здесь, что он хочет добавить , но я не подключилась к разговору, потому что уже знала, что творится в кулуарах среди клубных заводчиков, которые Дюпа и подмяли.

Подмяли чуток клубные заводчики, а окончательно смял Комитет.

Вот они, бойцы невидимого фронта. Комитет Французского Пудель Клуба.

А вы всё....Дюпа, Дюпа.....

Жаль, что не прошёл Маршал, я за него голосовала. Вы его знаете, цените великолепных собак. Но ему не простили, что когда-то он заикнулся об американском стандарте. Даже в простые члены клуба не пускали несколько лет.

Вот именно!
Судя вот по этому фото, я в жизни бы не подумала, что это сука.

http://s018.radikal.ru/i509/1301/2b/c5e3f16381b5.jpg

Serenada, спасибо за инфу. Значит Дюпа хотел повысить планку для кобелей, а его заставили понизить для сук и кобелей в рекомендательном порядке? вот это дааа.....

так может ему помощь нужна? в плане предоставления статистики.... по поголовью... ну чтобы иллюстрировать его инициативу и показать поддержку. Ну и напомнить, что стандарт они принимают не только для Франции, а как держатели стандарта, должны помнить, что в остальном мире тоже есть заводчики и пудели и тенденции надо общие учитывать...
я тогда не пойму кому надо доказывать.

а вот это требует расшифровки если честно.
одно дело если они против топкнота высотой в 2 длины шеи, другое - если дойдет до абсурда...

Говорила же! Делайте выставку, представьте 10-15 шикарных "переростков", покажите тенденцию. Делом докажите, а не словами о тенденции.

хризантема, не могу поверить, что Вы так мало хороших кобелей видели.
Простите, за офф. Не думаю, что стоит обсуждать тип собаки по предоставленному фото (тем более, что собака обросшая в зиму). Хотя мордаха у нее явно сучья -)


Outia, Svetus'ka, кажется уже взаимпонимание налаживается. Ура.http://s16.rimg.info/4a6a5a27932d4de...58e761ab72.gif

Вот вот-политика вперед породы...Очень жаль что разумное начало задвигают ...Очень жаль...

Знаменитый французский национализм это, а не политика. В большой политике Франция встанет плечо к плечу с США. Это страна НАТО.

А в таких делах громко прозвучит.....короче, подпись француженки Коко Шанель у jasmin прочитайте ещё раз.