Не хотелось в это верить, до последнего, но видимо Вы правы. .:frown: А я значит, пыталась "накормить тролля"!:crazy:

Вот интересно, а когда собачки на улице спариваются, это тоже ЭКСПЛУАТАЦИЯ? Я всегда считала, что РАЗВЕДЕНИЕ - это РАБОТА опытных людей, грамотный подбор производителей, а не эксплуатация. Эксплуатация - это когда суку каждую течку.....А если раз в год, а то и дольше, то где тут эксплуатация?

И такие истории на каждом шагу. Причем, если нормальный вет. посоветует стерилизацию, люди все равно постараются найти поддержку, во дворе, в компании гуляющих с собаками. И примут таки, свое желанное решение о вязке.:argue:

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1305151781[/date]:
Вот интересно, а собачки на улице должны быть?:argue:

+100! Согласна с каждым словом!

+ 100!

"...если раз в год, ..." - всё одно - коммерция.

- 500!!!

ШМЕЛЯ, Танечка, а разве все тролли такие уж и вредные люди?:smile:
Ведь когда они пишут об очень спорных вещах, то прежде всего они проводят для других пользователей тренинг терпимости и доброжелательности. И во-вторых, просто заставляют задуматься над предметом спора чуть глубже.

Я, конечно, понимаю, что человек всегда себе оправдание найдет. Каждую течку- эксплуатация, а через течку- нет...

Вязка своей собаки - это в любом случае получение выгоды посредством собак (а соответственно, эксплуатация) , ради денег ли, ради своих амбиций, это уже не важно.

нет, но все на это надеялись, а я по прежнему с собаками...

ТоНюша добавил(а) [date]1305184174[/date]:
меня проверить? А это как?

ТоНюша добавил(а) [date]1305184296[/date]:
+1000!!!
Рожать, чтоб "излечиться" никогда бы не стала, ребенок - цель, но не средство.

В таком случае и владение собакой - тоже можно трактовать как выгоду - ведь кто-то заводит, чтобы реализовать материнский инстинкт, кто-то потому что лучше собаки никто не поймет, кто-то от скуки, кто-то для красоты, кто-то для удовлетворения амбиций опять же.... во всем что мы делаем есть выгода для нас, людей, а собак мы для этого эксплуатируем получается?

А ведь очень многие считают, что ВСЕ, у кого рождаются щенки или есть кобели племенные, занимаются сексуальной эксплуатацией своих животных.
И потому я понимаю Тамару, которая пишет о том, что материнство - счастье, нисколько не вредящее здоровью.
И разве Тамара пишет о том, что допустимо вязать собак с наследственными заболеваниями? Она приводит пример, как аллергическое заболевание кожи прошло после родов и никак не сказалось на потомстве, то есть оказалось приобретенным.
Стоило ли рисковать и вязать такую собаку? Наверное, можно было судить о том, что аллергия именно приобретенная, если известно было, что все другие известные родственники здоровы. Да и обследование было проведено очень тщательное, не в одной клинике, ничего известного наследственного продиагностировано не было.

Фактически, так и есть. Множество людей заводит и разводит собак именно для того чтобы удовлетворить описанные тобой потребности - амбиции, желание утереть конкурентам нос, соревновательный элемент, реализация через собак, сублимация материнского инстинкта и потребности в общении, игра в "бога" - своя программа разведения на века и каждая вязка - вязка века, и т.п.

Ну, это если быть честными с самими собой. Разве не так? МЫ играем в эту игру. Нашим собакам все это не нужно. Ни выставки, ни шерсть, ни груминг, ни люли, которых они от грумера порой получают, за то что посмели пошевелиться на стрижке, ни спорт "на износ".

Собакам нужна активная полная качественная жизнь рядом с любимым человеком, добротная еда, адекватная нагрузка и хороший выгул. Все остальное нужно НАМ.

Не говорите мне что ваши собаки любят выставки и вы показываете их поэтому. Собаки любят выставки, потому что вы их любите, и вы их приучили к этому. Сами собаки с тем же успехом любили бы ежедневные трехчасовые прогулки в лесу, будучи побритыми под ноль.

Я никого не осуждаю, я сама в этой игре.

Но если по-честноку, только, наверное, в детстве все мы хотели иметь собаку ради собаки. Вспомните, мы и дворняжке были рады. Мы дружили с другими собаководами и делить нам было нечего. Мы гуляли большими компаниями, давая собакам общаться и выгуливаться.

Сейчас мы все хотим собаку ради победы, ради взятия верха над "этими", чтобы показать, чтобы доказать, чтобы оставить след, чтобы не работать над отношениями с людьми, и так далее - список большой.

jorika, умница! так и есть!

Лялечка, скажу страшную мысль. Травма, окончившая карьеру моей очень красивой собаки, вынудила меня сделать паузу. И у меня было время подумать. Я иногда даже думаю, что травма эта была - не случайно. Потому что без нее я бы не смогла остановиться. Жизнь дала мне шанс притормозить. Спасибо за это.

Я что- то не припомню, чтобы щенков от помётов собак, живущих в Вашем доме раздавали БЕСПЛАТНО. :biggrin:
А мне вот интересно, стали бы Вы рожать детей, не задумываясь о том, что они станут вам опорой в старости? Если бы Вы не думали о том, что к старости осанетесь ОДИНОКИМ человеком, Вы бы дали жизнь собственным детям, TAIL?
Значит получается так, что рождение детей тоже можно можно трактовать, как своего рода, коммерцию. Вы вкладываете свои силы, время и деньги в собственных детей, чтобы потом с них "поиметь". :biggrin: Разве нет?

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1305190686[/date]:
+ 100:appl:

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1305190873[/date]:
Подпишусь под КАЖДЫМ словом!:appl: