Аня, они могли быть даже олного роста, это не меняект сути. Они собаки РАЗНЫХ ПОРОД. И никто вас по рукам не бил. Здесь просто высказали свое мнение относительно подобной метизации ВООБЩЕ. Мы же видим только часть полученных результатов. Судить можно только в том случае, если бы Вы показали ВСЕХ полученных потомков, а также, возможно их детей. В лбом случае, цель должна оправдывать средства. А выбор средств - исключительное Ваше право. Рано как и наше право иметь свое мнение. Разве кто-то сказал, что показанные Вами собаки - отстой?

Mozaika добавил(а) [date]1142935938[/date]:
У Бонапарта был очень крупный отец - Миламартен Алексей. Очень много сыновей Мартина имели предельный рост и даже перескакивали за него. Ничего удивительного нет. Зато в дальнейших вязках четко отслеживалось уменьшение. Третье поколение кобелей от Бонапарте крайне редко имели критический рост, даже инбредные.

ну так критику воспринимать коне4но лишнейе ...

Моё мнение - ето разныйе породы и мешать их не следует, из тех фоток собак 4то видела мне 4асть нравится 4асть нет.

ИМХО ИМХО ИМХО

Аня, тебе сдесь сейчас все скажут, что большие пудели и остальные пудели - это разные породы. Потому что, кто так не думает, будут молчать. У нас если кто похвалит, начинается соревнование, а кто похвалит сильнее? Если кто поругает, начинают подключаться все более возмущенные голоса. Давай будем ориентироваться все-таки не на то, что тебе сказали в конкретный момент в конкретной теме форума, а прежде всего на собственный опыти здравый смысл. Я вообще-то молчу, поскольку сама малых с большими не вязала, но почему-то подозреваю, что эти "метисы" все-таки пудели.
Я верю, что ты получила интересных собак (наряду с разными) и желаю успеха этой ветви твоего разведения в дальнейшем.

Никто никого здесь не ругает. И думать можно все, что угодно, но исторические реалии от этого мало изменяться. Исторически крупные (большие) пудели и более мелкие их собраться имеют даже разных предков.
Возможно, именно для этого у наших коллег в Англии и Америке оставлен довольно приличная "мертвая зона" между ростовыми рамками миниатюры и стандартов. Хотя таковая как вид отсутствует между миниатюрой и тоями.

Вообще изначально начали "выщепляться" палевые и кремовые собаки от смешанного по окрасам разведения.

Например все самарские большие абрикосы получены изначально от палевой суки Агата-Дель Девил. Которая "выщепилась" от вязки серебристого Оро-Дель-Девил и СЕРОЙ Дженни. Оро в свою очередь происходит от Серо-белой вязки, а Дженни от черно-коричневой.
Вот так раньше бывало. :-)))))



Нуууу.... с такими настроениями да в разведение идти............мммммда.....
А как же мнение экспертов, которое Вы так цените? :wink:

Serenada, я помню, как еще лет восемь назад все большие абрикосы были оооочень маленького роста, разведение Ружовы Свитанак например. У нас в городе живет очень приличный большой красный, 13 лет ему, потомок Мандарина. Ты покопайся в своих родословных. Значит, от палевых собак яркие большие абрикосы пошли? А может этих больших палевых все-таки вязали с малыми, да яркими?

ну не правда, ну не ругайем мы, а высказывайем мненийе. Но поробуите поставьте малого и стандарта рядом, они же разныйе, однако оба пудели. Я не завод4ик и не специалист, но такую межростовую вязку не сталабы делать, но кто-то сделал и хорошо полу4илось ? ну и славно, какийе проблемы то ?:)

Прасковья,
Да вязали, вязали, безусловно! Тут цель была вполне оправдана - не было больших АБРИКОСОВ.

Mozaika добавил(а) [date]1142944354[/date]:

Прасковья,
Если бы Вы знали, КАК на самом деле разводят английских бульдогов.......


Это я к чему? Да ктому, что слово "метизация" не всегда есть ругательным.:biggrin:

Была и такая линия в больших абрикосах. Вообще и Мандарин и Балинго отличились во всех четырех разновидностях. :-))

А у самарских малых в кровях нет. Потому как одну из дочерей Агаты ( от также большого кобеля) повязали с ярчайшим Голден Хариз з Держе. За которым все большие абрикосы и красные канадско-американского происхождения. :-)

Опять же, не надо забывать, что тогда это было ВЫНУЖДЕННО из-за ограниченного числа особей ВО ВСЕЙ СТРАНЕ. А простите сейчас ни в больших черных, ни в малых черных такого недостатка в производителях не наблюдается :-).

Ворожея!
При тех условиях, что практически все разновидности пуделя (а особенно стандартного), да и не только пуделя за какие-то 10-12 лет "изводили и уничтожали на корню" (я имею ввиду "как говорится: "Не дай Вам бог жить в период перемен и революций". : что от такого количества поголовья в конце 80 - начале 90 мы имеем сейчас, то, что имеем или то, что сумели уберечь и взлелеять), вы сумели сохранить и продолжить разведение.
А будущее - оно покажет и расставит все на свои места.
Не надо обижаться и опускать руки.
Надеюсь увидеть Вас и ВАших питомцев в Москве на Евразии.

Гы-гы.... Ну, это кому как... Мне бы малых черных побольше бы хотелось :biggrin:

Но ведь не настолько же мало, что Вы бы пошли на вязку к карлу или большому :-)))))

Да и Пона над этим работает. Вот вывела же Карнавала. :-). Теперь вот скоро два "перца" испанских подрастут. :wink:

Serenada,
Да, Ира, На Пону одна и надёжа.....:) Она у нас плотно над генетической вариативность работает. Не, с большими вязать не буду. Пониных детей подожду. Все еще не теряю надежду от нее деффку поиметь......

:hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb: :hb:
мечтательница............
ух, люблю тебя! :hb:

А вот тут смею Вас разочаровать......потому как шансов ноль. Венесуэлла закончила выставочную и племенную карьеру.... Ей уже девять лет и сделала она немало, чтобы уйти на заслуженный отдых.....

Если только Венесуэллину внучку....возможно даже на Венесуэллу инбредную.... :wink: