:hah: анекдот в тему: "Я люблю когда мой муж гуляет со мной рядом. Рядом! Я сказала!":tongue:

Krome sobak, mnogie ljudi ljbjat hodit na rabotu, zavodit semju, detej, ezdit v otpusk :) esli na sobake zaciklen ves mir i ee nevozmozhno ostavit nikomu ili o bozhe moj, zakryt v kletku ( kstati u menja vot est druz'ja s detkami i bez, kotorye ili bojatsja ili ne zhelajut obshenija s sobakami, ih pravo :) i videt zakrytyh sobak im v 1000 raz legche moralno :) )

Povtorjus, est bolshaja raznica odna dve sobaki i 4-5, i da, mnogie ne fanaty dressifovok do idealnyh rezultatov, chtoby 5 sobak molcha bez emocii sideli na meste pri vhode gostej i vovse ne znachit, chto vladelsc ploh ili u sobak zhizn ne udalas

LioudmilaSherman, ты видела моих собак и с ними общалась. Ни разу у меняне появлялась мысль о клетке. Как все - работала. Атлант никогда ничего не грыз, девицы иногда шкодили, но не криминально. Щенки до 4 месяцев приучены к пеленке. Наверно, многое зависит от психики собаки.
Я часто покидаю дом, собаки остаются с мужем. Ждут меня. Знают, что вернусь, не брошу их, доверяют.
Многие отправляют своих собак в дальние поездки на выставки с чужими людьми, с хендлерами. Собаки отлично выставляются, в дороге без проблем. Знают, что вернутся домой, что хозяйка их ждет. Наверно, контакт, доверие играет в отношениях хозяин-собака не последнюю роль.

Gernika, sobaki ostajutsja s muzhem ili odni na chasov 8 naprimer ?

Shenkov ja lichno ne riskuju bez volera ostavljat, u nas mnogo provodov na vidu, vyrastajut i uzhe ne gryzut

Mannique, я не фанат дрессировки. Но трое моих больших уходят в другую комнату, когда ко мне приходят гости. Даже младшая, которой исполнился 1 год, уже поняла- гости в доме, приставать, а тем более сидеть и клянчить у стола, нельзя.
Дочку с внуком забрала из роддома к себе. 5 месяцев они у меня жили, вместе на даче, сейчас часто остаюсь с малышом. Как-то быстро собаки поняли, что в доме ребенок, а когда спит, должна быть тишина. Ни разу ни одна собака даже зубы внуку не показала, хотя хвосты он им "крутит". Клетка не нужна.
А вот чишки " скандалистки". Им объянить не смогла. Полаять любят и к гостям на ручки просятся. Может я не умею чихов воспитывать?

Mannique, все на работе. У меня каждый день по 7-8 уроков. А вот вольер для маленьких щенков нужен, это точно.

Gernika, a u menja gostjam vse komnaty otkryty :) i im psihologicheski legche i sobaki spokojno spjat po mestamtam, a ne zhdut momenta , kogda sorvatsja s mesta mozhno bdet o zalizat gostei nasmert :)

U menja doma tozhe malenkij rebjonok, k rebjonku kletki i volery otnoshenija ne imejut :) i ne gavkajuy oni doma, no kazhduju iz 5 sobak sidet i obuchat sidet chasa 3-4 na meste u menja net ni vremeni ni zhelanija :)))

Mannique, каждый решает, как ему удобно и как считает правильно.

Конечно все люди разные и для некоторых норма если щенок устраивает дома погромы или все грызет. Я честно смеялась, когда читала рассказ кинолога о собаке http://форумкрасмама.рф/viewtopic.ph...09230fbd7e4ac7 , а зря. Жизнь распорядилась по своему, заодно и посмеялась -)
Вот видео как собака выходит из клетки (впечатлительным не смотреть)
http://www.youtube.com/watch?v=IUoKvX1Bk8I

К сожалению не представляю как посадить в клетку собаку. При мне она ангел во плоти. Нет проблем с послушанием, нет проблем на улице... Только когда остается одна дома - "туши фонарь". Но с возрастом становиться лучше. В принципе идеальная собака для спорта. Очень темпераментная, очень терпеливая, ужасно сильно ориентирована хозяина. Мне честно, для большого пуделя, хотелось бы поспокойней. Хотя, многие наоборот восхищаются "собаками ураганами".

А некоторым и замки защёлкивают на карабин и намордник надевают.... а они всё равно - просачиваются!......
http://www.youtube.com/watch?v=k7hJWnYgoxI

Как приучить собаку к клетке, видео-урок
http://www.youtube.com/watch?v=vQB-1u9U0S0

Моим девчонкам бокс очень понравился - купила его для поездок, поставила на пару дней дома, провела кликерное занятие на тему "что это за оранжевое чудо"(бокс оранжевого цвета). После первого занятия туда ходили грызть яблоки и спать, охотно там оставаясь и уже по собственной инициативе.
На мероприятиях очень "освобождает руки", да и собаки остаются чистыми, лежа в боксе. Воспринимают его как домик, им там явно нравится, без проблем остаются, если отхожу куда-то. Думаю, при правильной постановке вопроса собака не будет воспринимать клетку как тюрьму - конечно, если она имеет хороший выгул и тренинг и имеет возможность вовремя сходить в туалет.

Конечно, если щенка оставляешь дома одного - безопаснее его в бокс посадить, чем разгребать последствия его "нервов" по поводу вашего ухода. Ладно, если бы вещи просто разрывались - некоторые умники накушаться несъедобной совершенно всячины умудряются, потом вет им в помощь.

Для того, чтобы провода погрызть, пуделю не требуется отсутствие хозяев. У нас папа как-то работал дома, сидел на диване, ногу свою тешил, компьютер на коленях, питание к компьютеру подключено, Лизочка, тогда 4-хмесячная, под боком, папу в болезни утешает. Ну папа, когда работает, ничего не видит и не слышит... очнулся только когда у него компьютер начал пищать, что батарейка садится. Глядь, а провод-то сгрызен... и не просто сгрызен, а распотрошен! Хорошо хоть, грызла она его в месте, где напряжение небольшое уже... Лиза над проводом трудилась на расстоянии ладони от клавиатуры лаптопа, и ведь не заметил же!!!
Кстати, Лиза у нас единственная, кто клетку не переносит на дух - но только после того, как от хендлера вернулась. Она же дома, она должна быть рядом с папой! Ну или на кровати, на худой конец, если папы дома нет. Лиза согласна в клетке минут 15 сидеть, не более. Потом начинает голосить, гавкать то есть. Не умолкая. Сколько будет сидеть, столько будет гавкать. А голосок у нее такой, что заслужил ей прозвище Трубы Иерихонской. Вселенский глашатай наш.
У нас друг с собаками оставался, когда довелось всей семье разъехаться. Поскольку не первый раз звери под его присмотром оставались, мои наставления он прервал на полуслове, мол всё знает. Только вот Лиза с ним в первый раз осталась. А он для своего спокойствия собак на ночь по клеткам закрывал. Ну Лиза потерпела какое-то время... не очень долго... Не сообразил товарищ ее из клетки выпустить... Он ее и гулять водил в 3 часа ночи, а потом опять в клетку... В общем, не выдержал и уехал к себе спать. Мне вот интересно, как соседи это перенесли... подозреваю, что слышно было, несмотря на тройные стекла. Так до утра Лиза и страдала...

Нина,
поведение твоих пуделей вне всяческих похвал. Не сомневаюсь, что ты их вырастила и прекрасно воспитала без клетки.
Мне тоже никогда не приходилось своих стандартов воспитывать с помощью клетки. Но порода породе рознь, также как и жизненные условия людей. Клетка действительно помогает в содержании и в воспитании, не меньше, чем другие tools: удавки, поводки, ошейники, некоторые ел.ошейник используют, строгачи и т.д.

Я думаю, что если есть условия, чтобы воспитывать собаку без клетки, это замечательно. Но как и с общей социализацией, надо учитывать не только реалии сегодняшнего дня, но и возможные ситуации на будущее. Я Брайта воспитывала без клетки, просто уходя запирала все комнаты и кухню, и у собаки в распоряжении были просторные коридоры. Просто необходимости не было.

Но вот через год нам предстоял переезд через океан, а это более 12 часов дороги в багажном отделении. К клетке приучать пришлось. Благо, большого труда это не составило. А пригождалось по жизни неоднократно: на груминге (мы стриглись преимущественно в салоне, пока я была беременная и/или с маленькими детьми), на вет. осмотре (эти процедуры тоже почти полный день со всеми кардиограммами и анализами ), на соревнованиях (вообще незаменимая вещь! клетки вдоль рингов стоят рядами), на работе, в ряде других ситуаций, когда я брала с собой клетку не будучи уверена, что собаке будет комфортно весь день без своего угла. Если будут когда-то ещё собаки, буду приучать к клетке с первых дней.

Отношение к клетке как в чему-то бесчеловечному — это в первую очередь НАШИ личные тараканы. У собаки в голове этого подтекста нет. Если клетка не связана в голове с чем-то неприятным, как отправка к хендлеру, или только походы к вету по болезни, или только для ограничения общения с гостями, то негатива и не появится. Просто будет у собаки свой персональный домик :)

- Оль, Лиза ни при чем, это исключительно твоя вина только! Она у хендлера в клетке сидела? И не выла? А у тебя воет? Ну напряги мозгу, сделай вывод-то...:shuffle: