Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Помогите вырастить недоношенного щенка карликового пуделя (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59761)

ТоНюша 21.11.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 1119876)
потому как на ПОРОДНОМ форуме в основном встречаются люди с большим опытом в вопросах выхаживания и возможного выживания слабого щенка...которые не раз и не 2 пытались выходить заведомо нежизнеспособных....и получившие в итоге смерть любимого существа уже взросленького...или даже в 4-5 месяцев когда это уже любимчик...
Собаки не наши дети!И их щенки не дети!Я понимаю что мы все хотим этого сурогата-и наша порода дает нам такую возможность очеловечивать их....но для породы мы должны помнить что ЗДОРОВЬЕ это очень важно...и выживать должен здоровый и сильный щенок...И один выживщий и доживший до 16 лет не показатель по сравнению с тем количеством которые ушли...и которые ушли в 6-12 месяцев....И очень хорошо что дети того кобеля здоровы...вам ОЧЕНЬ повезло...

Человек пришел на ПОРОДНЫЙ форум с вопросом: "Как выкормить щенка", а не с вопросом: "оставлять или нет такого щенка", решение уже было принято: "оставлять и тянуть". Лично мне во многом заводчиков не понять, поэтому я и не завожу щенков, в моем доме вырос один помет ротвейлеров в 97 году, на этом все, хотя кобелям предпочитаю сук :)

donna-anna 21.11.2013 13:47

Как шутит один мой знакомый: "Есть только два мнения - мое и неправильное...". Так вот, большинство форумчан, к сожалению, руководствуются именно этим принципом. И зачастую очень категорично. На самом деле ответ на вопрос "как выходить щенка?" для тех, кто против, должен был звучать так: "Для этого нужно сделать.........., но, по моему опыту, делать этого не следует, потому что........" И далее пример из собственной жизни. Но у нас же любят учит, а не советовать. Отвечать надо на поставленный вопрос, а не на тот, который вы сами себе придумали.

Fantik 21.11.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1119944)
Отвечать надо на поставленный вопрос, а не на тот, который вы сами себе придумали.

donna-anna, вообще-то в первом посте ни одного вопроса поставлено не было. Нет знаков вопросов.
Цитата:

Сообщение от anella_zuy@mail.ru (Сообщение 1118791)
Помогите вырастить недоношенного щенка карликового пуделя

Цитата:

Сообщение от anella_zuy@mail.ru (Сообщение 1118791)
Подскажите пожалуйста как правильно выкормить такого щенка.

Такие формулировки позволяют дискутировать...

Наталия Дмитриева 21.11.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от Подруга (Сообщение 1119908)
Наталия Дмитриева, Согласитесь что выкормить бездомного котенка и породистого щенка не одно и тоже...на котенка никогда не посмотрят как на племенное животное...к нему и притензий меньше...и возлагаемых надежд никаких...какой есть такой и есть....

Какие-то страшные слова Вы сказали....При чём здесь претензии какие-то, надежды.... Получается, если животинка не породистая и мама-папа у неё никто, значит и уход похуже и молоко пожиже? Мне без разницы кого выхаживать - котёнка без роду и без племени или щенка породистого. Нет для меня разницы в этом вопросе. Всё одно и тоже.
Извините, но меня аж покоробило от слов Ваших....

Наталия Дмитриева 21.11.2013 14:08

Fantik, само название темы и первый пост - это и был ВОПРОС. Человек просил совета КАК ВЫКОРМИТЬ щенка, а не совета, КАК ЕМУ, человеку, ПОСТУПИТЬ с этим щенком.

donna-anna 21.11.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1119952)
donna-anna, вообще-то в первом посте ни одного вопроса поставлено не было. Нет знаков вопросов.

Сообщение от anella_zuy@mail.ru
Помогите вырастить недоношенного щенка карликового пуделя

Цитата:
Сообщение от anella_zuy@mail.ru
Подскажите пожалуйста как правильно выкормить такого щенка.

Такие формулировки позволяют дискутировать...

Отсутствие знака вопроса не означает отсутствие самого вопроса. "Как" - это уже вопрос. И дискутировать нужно было на тему "как правильно выкормить", а не на тему - надо или не надо это делать в принципе. Это и называется - подмена темы. Вместо одной принялись обсуждать другую.

ТатьянаТ 21.11.2013 14:14

Была поставлена четкая конкретная задача - "вырастить-выкормить недоношенного щенка пуделя". Но НЕ "помогите принять решение - тянуть или не тянуть..." Вот отсюда и плясать надо.

Что касается "тянуть-не тянуть" - я считаю, шанс надо дать всегда. Мало ли, роды подзатянулись, помет большой, щенок последний, нахлебался там чего, вот и слабенький, почему ж не помочь, подкормить его чуть-чуть, чтоб окреп. И вырастет потом нормальная здоровенькая собачка на радость хозяевам.

Svetlyachok 21.11.2013 14:30

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1119953)
При чём здесь претензии какие-то, надежды.... Получается, если животинка не породистая и мама-папа у неё никто, значит и уход похуже и молоко пожиже?

Наоборот. Если непородистый - его не будут использовать в разведении, он не оставит потенциально больное потомство. С породистых наоборот спрос выше, чтобы не испортить породу.

Fantik 21.11.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1119953)
Какие-то страшные слова Вы сказали....При чём здесь претензии какие-то, надежды....

Цитата:

Получается, если животинка не породистая и мама-папа у неё никто, значит и уход похуже и молоко пожиже?
Да, получается.
Цитата:

Мне без разницы кого выхаживать - котёнка без роду и без племени или щенка породистого. Нет для меня разницы в этом вопросе. Всё одно и тоже.
Извините, но меня аж покоробило от слов Ваших....
Это Вам без разницы. ИМХО, Юля говорила не о себе, и не о Вас. НО...
ИМХО озвучила позицию многих и многих разведенцев (в моем понимании это не заводчики). Особенно в "коммерческих" породах. Однако и огромное количество просто хозяев, которые вяжут своих непородистых и даже породистых питомцев "для здоровья", "для заработка" - пытаются экономить на выращивании пометов. Это не для кого не секрет. Посмотрите фото щенков на Авито. Передо моими глазами, например, целая галерея курцхааров - маленьких задохликов в грязи, рваных одеялах, перед миской с каким-то непонятным пойлом... Поворяю, таких людей легион.
Ну, если строго придерживаться темы, то это уже все ОФФ

Наталия Дмитриева 21.11.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1119968)
Наоборот. Если непородистый - его не будут использовать в разведении, он не оставит потенциально больное потомство. С породистых наоборот спрос выше, чтобы не испортить породу.

Т.е. Вы считаете, что ПОРОДИСТЫЙ щенок , вытянутый "за уши" из могилы не может иметь какие-либо внутриутробные патологии и не может давать, в дальнейшем, больное потомство и его можно спокойно использовать в разведении?

Svetlyachok 21.11.2013 14:41

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1119972)
Т.е. Вы считаете, что ПОРОДИСТЫЙ щенок , вытянутый "за уши" из могилы не может иметь какие-либо внутриутробные патологии и не может давать, в дальнейшем, больное потомство и его можно спокойно использовать в разведении?
_______________________________________

Я ничего не считаю, я не заводчик и не собираюсь им быть. Я лишь заметила, что вы неправильно поняли сообщение Подруги. А оно в том, что если оставить жизнь беспородному, то даже если он несет в себе патологии, то это будут только его патологии. А если породистому, то при соблазне его повязать, патология может передаться по наследству. Мысль в том, чтобы как раз не вязать такого щенка. Только шанс повязаться у породистого выше, чем у беспородного, особенно если он красив и посетил выставки. И это может негативно сказаться на породе.

Наталия Дмитриева 21.11.2013 14:47

Цитата:

Да, получается.
Страсть какая! Вот видимо, такие как Вы и выбрасывают новорожденных котят и щенков в мусорные баки! Типа , не породистый - ну и ТУДА его! М-м-м-мда-а-а-а.....Вы бы с такими суждениями на "Клавс" сходили. Я бы с радостью понаблюдала со стороны, как Вас там рвать на части будут.
Цитата:

ИМХО озвучила позицию многих и многих разведенцев (в моем понимании это не заводчики). Особенно в "коммерческих" породах. Однако и огромное количество просто хозяев, которые вяжут своих непородистых и даже породистых питомцев "для здоровья", "для заработка" - пытаются экономить на выращивании пометов. Это не для кого не секрет. Посмотрите фото щенков на Авито. Передо моими глазами, например, целая галерея курцхааров - маленьких задохликов в грязи, рваных одеялах, перед миской с каким-то непонятным пойлом... Поворяю, таких людей легион.
Ну, если строго придерживаться темы, то это уже все ОФФ
А это здесь причём? При чём здесь АВИТО, РАЗВЕДЕНЦЫ, КОММЕРЧЕСКИЕ ПОРОДЫ....Человек спросил совета, как выкормить щенка, а Вы его готовы уже и в "разведенцы" записать.

Наталия Дмитриева 21.11.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1119974)
Я ничего не считаю, я не заводчик и не собираюсь им быть. Я лишь заметила, что вы неправильно поняли сообщение Подруги. А оно в том, что если оставить жизнь беспородному, то даже если он несет в себе патологии, то это будут только его патологии. А если породистому, то при соблазне его повязать, патология может передаться по наследству. Мысль в том, чтобы как раз не вязать такого щенка. Только шанс повязаться у породистого выше, чем у беспородного, особенно если он красив и посетил выставки. И это может негативно сказаться на породе.

Так это дело заводчика , в дальнейшем, следить за тем, чтобы такая собака не получила вязку. А вязку она не получит, если будет продана "на диван" . Людям, которым нужна просто СОБАКА, а не собака-шоу.

Svetlyachok 21.11.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1119979)
Так это дело заводчика , в дальнейшем, следить за тем, чтобы такая собака не получила вязку. А вязку она не получит, если будет продана "на диван" . Людям, которым нужна просто СОБАКА, а не собака-шоу.

А потом они эту собаку повяжут "для здоровья". И если они для здоровья повяжут обычного здорового диванного пса - это еще ладно. А вот если больного - это уже ой. А как проконтролируешь. Поэтому и разговор о том, что такого надо оставлять себе. Самому контролировать, самому лечить его взрослым, если из-за врожденных проблем будет потом и дальше болеть.

donna-anna 21.11.2013 14:55

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева
Какие-то страшные слова Вы сказали....При чём здесь претензии какие-то, надежды....

Цитата:
Получается, если животинка не породистая и мама-папа у неё никто, значит и уход похуже и молоко пожиже?

Да, получается.

Fantik, я не услышала сожаления в ваших словах... Вы серьезно так считаете?! Я купила котенка на рынке за копейки... На следующий день этот котенок изошел весь, простите, на г-но... И я побежала в ветеринарку, и купила лекарства, и поила-кормила, - мне лечение обошлось дороже, чем сам котенок!!! Но даже в голову не пришло, что "молоко" должно быть пожиже!!! Это же живое существо!!! Какая разница - племенное это животное или нет?! большинство кошатников и собачников даже не думают о племенном разведении, но при этом тратят бешеные деньги на корма, лечение, уход и т.д. Моему сыну кота с улицы принесли. Сейчас ему лет девять. Сколько он уже вбухал денег в лечение от ЖКБ!!! И что? Может, усыпить его надо было, поскольку не племенной? Давайте тогда изначально в пометах оставлять только тех собак, которые на племя, а остальных - усыплять на фиг!
Какая-то изуверски-фашистская философия!!! Ужас!!!


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot