Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Родственные пуделю породы, история пуделя в картинках и ссылках (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1883)

МНС 01.12.2015 02:25

Современные генетические методы позволяют тестировать следующие гены: длинную и короткую шерсть (L и l) брудастость и дикий тип оброслости ( голомордость и обросшую морду). Это пока все.

Fantik 01.12.2015 14:20

МНС, огромное спасибо за столь подробный ответ! Прошу прощения за отнятое время. Читаю. Очень интересный материал! Книга ценнейшая и нужная всем собаководам, как сказала выше Нина Александровна - "для повышения IQ":)))
Меня заинтересовал также библиографический список в конце книги

Fantik 01.12.2015 14:59

Еще раз перечитала всю тему. Очень познавательно!
Если у кого-то есть свежие фото курчавошерстных пород, помещайте, пожалуйста, сюда.
Они стали чаще появляться в рингах. Недавно на обычном САС увидела португальскую водную собаку.:) Жаль, не сфотографировала.

Fantik 01.12.2015 15:50

Свежее фото семимесячной суки муди. Автор фото Александр Кочетов.
На фото хорошо видна короткая гладкая шерсть на ногах и морде.

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net...14562940_o.jpg

У взрослых шерсть на туловище остается средней длины. Видно, что она может быть разной степени курчавости или волнистости...

http://gavmiy.ru/wp-content/uploads/...6/mudi_dog.jpg

Calipso 01.12.2015 17:59

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1442404)
Если у кого-то есть свежие фото курчавошерстных пород, помещайте, пожалуйста, сюда.

2014г.

http://i055.radikal.ru/1404/c1/42b950f8b16c.jpg

http://s019.radikal.ru/i620/1404/0d/ba8d8aa6553b.jpg

http://s018.radikal.ru/i508/1404/bd/7c38a8dc3930.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1404/8d/a2f6cf1f77f9.jpg

Fantik 01.12.2015 21:01

Calipso, замечательная галерея курчавиков!

EGOR 01.12.2015 21:49

Curly coated dog breeds

http://images.vfl.ru/ii/1448995765/0...10670451_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1448995765/1...10670452_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1448995765/c...10670453_m.jpg

JASMIN 02.12.2015 16:52

EGOR, в твою подборку надо добавить для полноты картины - китайскую пуховку, остальных бишонов, левхена, всех курчавошерстных и длинношерстных ретриверов, пудель-пойнтера, дратхаара, афганскую борзую, американского коккер спаниеля, а сколько ещё новоявленных пород не признанных ФЦИ и АКС, типа Орхидей и Русских Салонных...

Вот так и придем к тому, что в свое время немцы доказали, что домашняя собака, а соответственно и все разнообразие выведенных пород, имеют прямое отношение к волку, так и все длинношерстные и курчавошерстные имеют пуделя в анамнезе... Вернее тут как-бы происходило такое - имеется в предках длинношёрстая и курчавошерстная группа, самый яркий представитель, которой, пудель, а уже им впоследствии дополнительно усиливали или привносили те или иные качества, характерные для пуделя другим ... Эх, как-то... надеюсь мою мысль поняли... :shy::jok::hah:

EGOR 03.12.2015 00:36

Oй, почему-то помесь витена с боксером сюда попала, хотя я отбирала только "чистопородных" из списка...

JASMIN, вот почему-то тот источник, из которого я это брала, китайскую пуховку, остальных бишонов, левхена, всех курчавошерстных и длинношерстных ретриверов, пудель-пойнтера, дратхаара, афганскую борзую, американского коккер спаниеля не записал в "кудрявые"..

А новоявленные - типа Орхидей и Русских Салонных - (также как и "дезайнерские") породы не считаются pure breed, пока не зарегистрированы в соответствующих организациях.

JASMIN 03.12.2015 03:13

EGOR, ну это и понятно, про Орхидей и Русалок, а вот про выше перечисленных странно, про пудель-пойнтера и дратхаара и вовсе молчу ...

Toy Art 05.12.2015 17:48

МНС, Огромное спасибо .

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 249995)
Ох, а ирландцы как хорошо держат коричневый цвет! Тут крамольная мысля возникла, а что если их так сказать привлечь а...? Ну ведь, ну пудель коричневый и все! Так мало осталось корчневых держащих цвет, все чего то после 3-х-5-ти лет изабеллу напоминают или сильвер-беж или кофе лайт. Эээх! Где те коричневые, ведь были и куда делись?

Ирландцы, которые давно приводились, помнится. мной в качестве образца "правильного" коричневого окраса, не являющегося на самом деле никаким "дильютом черного", как считают(или считали) некоторые, отлично держат окрас по одной простой причине: они разводятся в одном окрасе.

Все породы, разводящиеся в одном-двух окрасах, как правило, никаких проблем с этими своими окрасами не имеют.

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 250009)
Проблема только в том, что получаемые на промежуточных этапах черные, вероятно, будут неконкурентны в рингах...

На самом деле черных пуделей "чисто-черного происхождения" существует не так много, как хотелось бы :
помнится, здесь на форуме в теме "поиск" человек целенаправленно искал щенка "чисто-черного" разведения. Насколько я помню, искал долго, нашел ли вообще - не знаю, помню только, что предлагались только щенки от черных родителей, имевших "в анамнезе" коричневых.
так что всё с точностью до наоборот - практически найти черного щенка, не имеющего в родословной "цветных" достаточно сложно.

Fantik 23.12.2015 14:48

Интересно.
Окрасы муди, утвержденные ФЦИ:
a) FAWN

b) BLACK

c) BLUE-MERLE

d) ASH COLOURED (BLUE GREY)

e) BROWN

f) WHITE

Окрасы муди, существующие в мире. Картинка с американского сайта. Как много мерля...

http://www.esmina.ru/images/stories/raznoe/mudi.jpg
Окрасы пуми по ФЦИ:
a) GREY IN VARIOUS SHADES

b) BLACK

c) FAWN (FAK?). PRIMARY COLOURS: RED, YELLOW, CREAM

d) WHITE

Интересно, пишут, что родственные породы. Видимо, примешивание велось только в одну сторону? Пуми примешивали к муди? Иначе как объяснить то, что у пуми нет мерля?
Возможно, мерль возник у муди от примешивания шелти?... А пуми остались без мерля, и слава богу...

JASMIN 23.12.2015 19:09

Fantik, я с Вами согласна! Скорее всего да, так и есть! Не дай Бог к пуделю прилепят!

Fantik 23.12.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1451015)
Fantik, я с Вами согласна! Скорее всего да, так и есть! Не дай Бог к пуделю прилепят!

JASMINТак уже прилепили, к огромному сожалению! Мария Николаевна в книге о генетике окрасов об этом пишет. Стр.207-208 "Распространение фактора Мерля". И о сложностях, касающихся нашей породы и этого гена, связанных с тем, что"...Многие нестандартные окрасы пуделя бывают заметны только в детском возрасте." Цитата из этой главы, очень интересной.

JASMIN 23.12.2015 23:47

Fantik, официально нет! Даже в Америке, в UKC нет, есть метисы рыночного разведения, паппи-миллы, Птичка... В альтернативе они официально не признанны, если и встречаются, то это стихийное разведение и получены путём метизации с другими породами...

Александра БС 23.12.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1451157)
официально нет! Даже в Америке, в UKC нет, есть метисы рыночного разведения, паппи-миллы, Птичка...

А вот это? Паппи-мил?
http://hiddenmeadows-standardpartipo...tureStars.html
И щенков предлагают, и гордятся будущей звездой...

JASMIN 23.12.2015 23:55

Александра БС, пытаются протащить, жаль, если получится, так как для пуделя, это чревато большими проблемами, итак в анамнезе все сидит...

Что касаемо фото, я бы не сказала что там чистый пудель, особенно по щенку это видно!

Александра БС 23.12.2015 23:57

Там некоторые вполне себе пудели, а некоторые... ну совсем нет.

JASMIN 23.12.2015 23:59

Александра БС, придёт EGOR спросим подробнее, до недавнего времени, это было на уровне голдендудлов...

EGOR 24.12.2015 03:37

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1451163)
придёт EGOR спросим подробнее, до недавнего времени, это было на уровне голдендудлов...

- EGOR пришла... Отвечаю:)
Питомник этот хорошо знаю, нет, дуделей там не разводят, и мерлики там уже свои в 4-м поколении у нее, ни с кем не мешаные, некоторых видела (вот этого, например - ...) - очень даже хорошего типа пудель...

http://images.vfl.ru/ii/1450917194/9...10865889_m.jpg

Сложность в том, что тот, кто привнес окрас "мерле" в собак этго п-ка был подмешан еще 5-6-7...поколений назад, за пределами этого разведения. Заводчица уже закупила готовых "мерле-пуделей" для разведения лет 12-14 назад.

EGOR 24.12.2015 03:38

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 1451161)
Там некоторые вполне себе пудели, а некоторые... ну совсем нет.

- Александра - так и у остальных окрасов такой же расклад... Мерле тут ни при чем:wink:

JASMIN 24.12.2015 04:04

EGOR, то, что пытаются разводить некоторые питомники, это понятно... Мне интересно другое, признан ли этот окрас в альтернативе? Не хотелось бы!

EGOR 24.12.2015 04:30

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1451219)
Мне интересно другое, признан ли этот окрас в альтернативе? Не хотелось бы!

- нет, UKC не признает пуделей окраса мерле...

JASMIN 24.12.2015 05:02

EGOR, ой, УРА!!! Я об этом и говорю! Спасибо!


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot