Чем конкретно недовольны в новом стандарте 2017 года? Я читала в той теме иное. Напомнить?

Как только были вывешены планируемые изменения в Стандарте, обсуждаемые в ноябре в Италии, в тему ринулись все. Апрелька сделала сразу же хороший перевод. Было оживление. Был вздох облегчения: ФКП хорошо поработал, стандарт написан грамотным языком, пожелания учтены и т.д.

Потом потихоньку все разбрелись. Ждём официальной публикации.

60+2 допускается. Как и раньше.

Снижаемые размеры - это рекомендуемые размеры. Работать над этим ФКП будет 10 лет. Учёные должны предоставить свои труды.

Так что ничего не изменилось. И в 2017 рост не снизят наверняка. Только рекомендуют.

А вот что введут в 2022 - это уже неизвестно. Какие работы предоставят учёные.

Но до 2022 года столько воды утечёт.....

Поэтому давайте жить дружно. Ага?

Да, наверное, мне непонятны идиомы.

Повлияет ли эта вывешенная рубрика ФКП о рекомендуемых размерах на экспертов уже сейчас - никто не может знать. Разные эксперты.....разные выставки....
На сайте ФКП висит: не уверены, берите ростомер. Пишут, что кто-то когда-то получил САСИБ с ростом в 65 см. Предупреждают, чтобы этого не было.

Да............. что называется без комментариев ... набежало 55 Американцев, друзья друзей голосовать на русфоруме за рост Стандартных пуделей ...класс ! :)

А что же тогда друзья ФПК не набежали ? Или друзей мало ? :)

Outia почитайте результаты опроса, неужели они не понятны или нужно опять обьяснять разницу между ними и планами в стандарте на ближайшие 10 лет ?

Мда. Ирония моя по поводу цифр видимо была непрозрачной. Я написала так, потому что цифры - это ничто. Для ФКП. В нём 500 человек. Плюс заводчики и эксперты других стран. Наберут тыщу, если понадобится клуб поддержать.

Конечно, в этих цифрах мало ФКП. Зачем им сюда бежать? Когда нужно будет, скажут. В Женеве.

Я это хорошо понимаю. Впереди у иностранных клубов 4,5 года, чтобы работать с ФКП.

Кстати. Кто-нибудь обратил внимание на разницу в 2-х собрания международных клубов относительно больших пуделей?

Пересмотрите на досуге эти две презентации в рубрике "Будущее".

Июль 2011 года, Париж.

(текст лень искать на сайте ФКП, поэтому на память своими словами пишу)

ФКП в будущем хотел бы ввести разницу в ростовых планках. Например, для сук - 60, для кобелей -62.

Ноябрь 2012 года, Генуя.

Всё остаётся, как и было. 60+2, но

рекомендуемые размеры (снижение и для сук, и для кобелей, см. первый пост этой темы) для работы на ближайшие 10 лет.

Что произошло за 1,5 года, чтобы г-н Дюпа заговорил о рекомендуемых размерах со снижением ростовой рамки?

Поэтому вам предстоит очень серьёзная работа. ФКП рекомендует снижение на 2 см в будущем, а вы хотите увеличение существующего сейчас в стандарте. То есть фактически перечёркиваете и существующее, и рекомендуемое для будущего.

Очень аргументированы вы должны выступить. Очень.

Outia, Вы знаете, послушав Вас, что г-н Дюпа такой душка, общительный и любит поговорить с владельцами и т.д. и т.п., я примерно так года полтора назад, постучалась к нему в друзья на ФБ ... добавил ... я там у него до-сих пор в друзьях есть ...

Воодушевившись, я (наивная) написала ему несколько писем, с фотками и все такое ... скажу сразу - мозх мой вскипел! Пишу пространно и много, а тут надо было кратко и понятно, речь шла об истории, партиках, о пуделях Европы и Америки, ну что мы тут пишем, то и ему написала, свои мысли по этому поводу, про себя и своих собак немножко ... написала, перевела, дала проверить и повесила ему на стену ...

Висело минут 5, ну может чуть больше ... потом исчезло! Как не было ничего!!! Ну хоть чего-нить бы ответил! Ни ответа, ни моих фоток, ни писем ... Н И Ч Е Г О !!!

Больше туда не хожу и ничего не пишу ...

P.S. Возможно у него на стене вообще ничего нельзя писать, надо было писать на страничке ФПК (я не знаю, есть ли она отдельно) ... может быть ... но мне как-то проверять это расхотелось ... может это был глюк ФБ, ХЗ ... может быть, но было! Я только тогда зарегилась на ФБ, может что не так сделала ... не знаю ... Да, про корону, канишей, файвов, революции не писала - все было очень политкорректно ... я так тоже умею, если уж надо!

Вот напишу - а почему так фамильярно? Мы же не на базаре и не в подворотне разговариваем, сколь бы мне не нравилась бы политика ФПК, сами дамы, стоявшие у руля, их напористость, высокомерность г-на Дюпа, ну типа или принимаете наши законы или скатертью дорога ... как бы мне все это не нравилось и не только мне, никто из нас такого себе не позволит! А почему Вы себе это позволяете?

Outia, Ааааафигеть! Еще ниже??? У меня только одна Гвен попадает в 58 см и то, для суки она будет нежелательного роста ... слишком крупная ... убицца тапком! ... Пошла рыдать!

JASMIN,

У меня Масек КРУПНАЯ теперь)))))))))))))))), а она как Гвен))))))))))ржунимагу))))))По версии ФЦИ, Гвен и в пудели-то не попадает(((((((

С другой стороны - я не пойму идеализации ФЦИ - есть альтернативные организации. Я так понимаю, благодаря именно им у нас сегодня есть и серебро, и абрикосы, и красные собаки, и будут развиваться арлекины, и, думаю, останутся исконные большие, коль скоро ФКП так намерен выводить своего "гранд каниша" (пусть уж хоть не смешат и "гранд" вот это вот уберут, какой ЭТО нафиг "гранд"???)))))))))
ФЦИ - отличные маркетологи, как только почувствуют, что народ голосует ногами (и бабки идут мимо кассы) - тут же откроется Большое Ухо и всех услышат.
Думаете, с чего в украинском ФЦИ - КСУ вдруг резко создался Пудель-клуб? Да с того, что альтернатива в этом вопросе опередила))))) У нас это проивостояние организаций выражено очень резко, за каждую собачку дерутся.

ну, а что этим кумушкам, которые и тему читают и в личку Вам пишут - боязно, что ли, ИМХО свое выразить открыто???? Да это вообще законное конституционное право - на собственное мнение.

а что в этом удивительного? Всегда были те кто в сторонке отсиживались. И занимали сторону сильнейшего. Вот как все переменится усилиями энтузиастов, тогда и они поменяют свою позицию. И окажется, что они этого тоже всегда хотели. Это разве новость?

Svetus'ka,
они потом другим в личку писать начнут))))) черлидеры)))))

ZoSo, можете написать, что думают по поводу грядущих изменений стандарта украинские пуделисты?

Outia, тот же вопрос хочется задать и Вам. Интересны настроения французских пуделистов (не официоз). Обсуждают ли эти проблемы они на своих форумах?

Шанс Бижу Чейз,

Посмотрите на сайт КСУ - сколько там питомников больших? http://uku.com.ua/plem_work/zavod_ke...i_9/pudel.html Аж 1! (и то работает на цирк((((( Не знаю, правда, почему на сайте нет ничего о Happy Chic и Зiрка Антарес...
ККУ-IKU - 2 племзавода, которые дальнейшую работу вести не собираются по личным обстоятельствам.
Некоторые заводчики работают как часть российских питомников.
Я сейчас как раз информацию всю перекапываю - моему знакомому нужен белый большой кобель, но очень желательно в Украине, и нужен как раз крупный - чтоб хотя бы выше 60-ти был. Но щенков сейчас ни у кого нет, по всей видимости, осталось еще цирковых поискать.

Я наверно, что-то пропустила, но мне хотелось бы узнать сколько в ФКП большеводов? И какие ученые будут изучать стандарт?

Мнение одного из шведских заводчиков.

Микаель Нильссон (Mikael Nilsson) П-к Kudos (Швеция)

Мне кажется, что большинство современных заводчиков и экспертов не особо учитывают стандарт, а судят по своим впечатлениям. Я подумываю, а почему это так? Возможно, одной из причин является то, что стандарт слишком сложен для понимания, некоторые разделы просто плохо написаны. Другой причиной является отсутствие здравого смысла. Только подумайте, что стандартный супер-кобель ростом в 63 см должен быть дисквалифицирован, а сука ростом в 62 см не может получить ЛПП. Улучшение обмена информацией между странами пошло бы на пользу. По некоторым породам проводиться Мировой Конгресс, и, я думаю, для нашей породы это тоже было бы хорошо, и никогда не поздно начать.

Это, кстати, мнение ЭКСПЕРТА.

Они много всего обсуждают на двух форумах. Но про больших ничего не пишут. Может быть, так далеко не смотрят, на 10 лет вперёд про рекомендуемые размеры.

Их больше волнует в стандарте 2012 года родословные на рыжих, как они будут их оформлять под один окрас.

Они такие же заводчики, как и вы. Переживают, спорят, взрываются.

Но про больших речь не идёт вообще. Потому что изменений нет.

Outia,

Наверное, и потому все же, что больших там немного?

Это плохо! А сколько ТАМ большеводов?

Шанс Бижу Чейз это не просто один из заводчиков, это заводчик, судья, хендлер ВЫСОЧАЙШЕГО мирового уровня, его мнение БЕСЦЕННО.

А где это мнение написано, можно как-то увидеть оригинал?

Спасибо большое !!

Шанс Бижу Чейз,

Они обычно после больших выставок экспертов бурно обсуждают. Сначала их экспертизу на выставке, а потом статью. На Националке Нодалли судил больших пуделей, их 40 было, он статью написал (Дюпа всегда просит экспертов писать), вот они эту статью и обсуждали.

Форумы закрытые. Если хотите на них читать, то нужно представиться после регистрации, кто ты и что ты, потом тебя пустят только в определённые рубрики, и только через достаточно большое время допустят в другие.

А на фейсбуке Клуба вопросы разведения не обсуждают. Только предстоящие события освещают и вопросы иногда задают. И поздравлялки.

Svetus'ka, снимаю шляпу !

И ещё добавлю, ладно бы отсиживались, а то ведь и тащат в болото ...

Outia, никак не получу ответ!!!! Сколько большеводов в ФКП?
И почему форумы закрыты?

Это было написано в 2007 году. Многие высказывались, разве Вы не читали? Это ведь обсуждалось здесь больше пяти лет назад.

Г-н Дюпа, разумеется, всё читал на Скандинавии. Там несколько разных отзывов, с разных стран.

На сайте СПК выставлены переводы на русский язык. С дополнением россиян. Сотская, Щуко, Нинсанна.

По мере возможности ФКП учёл замечания в Новом Стандарте 2012 года.

Не видела вопроса, прошу прощения.

1. Сколько большеводов - я не знаю. Пуделей, как вы все видите выставляется много на Националке. 200. Из них 40 - больших.

2. Почему форумы пуделистов закрыты - я не знаю. Так было всегда.

Outia, если не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылку на фотографии пуделей на Националке.

Gernika,

Не сразу поняла, что Вы про большеводов ФКП спрашиваете. Думала, что вообще, а не в ФКП.

Могу посмотреть в доках и дать ссылки на большеводов Клуба.

Из иностранцев - Волжская Серенада, Jouet Poodle (Дания), остальных, иностранцев и французов, попозже посмотрю.

Ну, в числе этих 40 ведь наверняка иностранцев много.

Gernika,

Фотографии в журнале ФКП, много. На Националке Серенада была, она рассказывала немножко.

И статья г-на Нодалли есть. Достаточно высоко оценивает французское поголовье больших французских пуделей и ВС. Отметил и достоинства, и недостатки (над чем работать)

Другие иностранные эксперты тоже высказывались раньше о французском поголовье.
Дюпа всегда просит высказаться в журнале.

Только Волжская Серенада. Ждали бельгийку, но она не приехала.
Остальные - французы.

Много пуделей всегда на Националке и Чемпионате Франции.

Outia, очень хочется хоть по фото посмотреть французских больших!

Проголосовала за отмену верхней ростовой планки,это было бы самым лучшим(хотя видимо утопия).При этом оптимальным видится размер для кобелей 58-65см,для сук 55-62см. Красоту должно быть видно.Да и зачем закрывать границы для американских собак?

Gernika,
Что вам дадут эти фото????
Как очевидец, в сотый раз повторяю свое мнение. (ИМХО!!!!!)
Французы сами соблюдают стандарт. Правила игры известны им не один десяток лет. Так вот, я так понимаю перед каждой националкой например, За час-два до рингов начинаются официальные промеры ВСЕХ собак. ВСЕХ!!!! Без промеров - не выходишь в ринг. Рост прям пишут на номере участника. Поэтому, если вы ЗНАЕТЕ что так будет, и будет неизбежно, вопрос, зачем вы поведете туда явного переростка???? (Того что больше 62). Ну вот зачем????? Правильно, незачем, и они не водят. 9 Поэтому там и тои - тои. и вообще.
Сами французы ОЧЕНЬ строги к зубам. Нет зубов??? Сидишь дома. Посколько играть в "русскую рулетку" ,пронесет - не пронесет, они не очень любят, то и менталитет несколько другой. Никто там не будет вкладываться сильно в "рисковую" собаку. Поэтому если в ринге Франции вдруг встретился переросток......это либо заезжий иностранец, либо ... "простовладелец" до которого вероятно скоро дойдет, что многого ему не "словить".
Еще, французы ОЧЕНь нетребовательны к грумингу. Поэтому часто вид у собак неопрятный и стрижки странных линий. Но знаете, наших бы туда грумеров......:-))))))) (свои тоже есть, просто не очень много), и еще у них еще ходят на выставки "простовладельцы с простособачками", конечно они бывают "простопострижены" в местном салоне.......

я еще не так много бываю на фр. выставках. Надеюсь в ближайшие пару лет я восполню этот пробел. :-)))))))

Его мнение я взял с сайта СПК

http://www.poodleclub.ru/index.php?o...4-13&Itemid=66