Лично мне нравятся стандарты, но если б решилась завести, то только стандарный серебристый окрас с хорошим перецветом по возрасту, а не к концу племенной и выставочной карьеры (5-6 лет). Все ж у нас это не стандарный окрас. В Америке он, кажись, признан, дак кому нравятся могут там заниматься разведением такого окраса. Я не спорю - очень красиво смотрится голубой окрас - когда он ровный. Но у нас-то голубых выставляют за серебро. Ну это же не серебро! Конечно мало выбора в производителях и приходится мешать другие окрасы - отсюда заморочки с перецветом, но все ж хочется когда-нибудь увидеть настоящее красивого перецвета серебро - российского заводчика!

Генетики почти всё изучили:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=937

Так была такая сука, не помню, из какого питомника, по кличке Чемпионка. Очень красивая, её продавали уже после рождения щенков, то есть уже взрослую. Правда чем закончилась история не знаю. Боюсь ошибиться, возможно из "Жемчужина Сибири"

вот и я о том же.

Щенки при рождении - черными. Могут иметь светлую (не белую) шерсть на подбородке и между пальчиками, но у тех, которые перецветут в привычный для большинства серый, осветление начинается уже в первый месяц.
Кстати, Жемчужина Сибири Чемпионка(серая) была рождена от черно-белой пары. Моя Сильви(темно-серая) была рождена от серо-белой пары.
Думаю, что Елена Старчак или Наталья Манькова, если бы у них нашлось время, смогли бы рассказать и о перецвете и об окрасе новорожденного серебра более компетентно.

Если вырвать цитату из текста, то происходит полное искажение оного! Читаем весь абзац!

"Собаки с поздним перецветом.
Кроме обычных серебристых пуделей периодически встречаются собаки, перецвет у которых идет совсем по- другому. Черный окрас щенков становится менее интенсивным, приобретает буроватый оттенок и только постепенно становится темно-голубым. Подобным же образом перецветают кэрри блю терьеры. Окончательно голубой окрас устанавливается лишь к трем годам. В сформировавшемся состоянии он оказывается очень ровным и красивым. Иногда подобный окрас называют антрицитовым. Пудели такого окраса рождаются чаще всего при скрещивании серебристых пуделей с белыми, некоторыми черными, осветленными коричневыми, или в результате скрещивания белых и черных собак между собой. Дело в том, что черные и многие белые пудели имеют сплошной окрас, обусловленный доминантным аллелем K. Поэтому гибридные собаки имеют генотип Kk и сплошной окрас. Если черная или белая собака, участвовавшая в скрещивании является носителем генов шиншилловости то гибридные собаки могут генотип cchcch, но, за счет наличия гена K перецветают менее интенсивно, чем при собаки зонарного окраса. Таким образом, собаки перецветающие до красивого голубого окраса примерно к трехлетнему возрасту, имеют генотип аwаwcchcchGgKk.
Большинство нормально окрашенных пуделей (белых, черных, коричневых, абрикосовых и красных) являются гомозиготами по аллелю С, ответственному за полное проявление всей гаммы цвета, а также по аллелю K , обеспечивающему сплошное распределение пигментов по волосу. Скрещивание собак генотипа аwаwС-ggK- или аwаwС-Gg K- с серебристыми собаками аwаwcchcchGGkk приводит к получению потомков генотипа аwаwCcchGgKk. Ген возрастного перецвета при таком сочетании срабатывает не полностью. Щенки при рождении бывают черными, затем черный окрас постепенно ослабевает и превращается в окрас "маренго" или "асфальт" и остается таким до конца жизни. Голубыми или серебристыми такие собаки не становятся, но не остаются и черными. Подобные же собаки часто получаются и при скрещивании черных и осветленных коричневых, черных и абрикосовых, абрикосовых и коричневых, белых и коричневых пуделей."

Поэтому вязки: "серебра" с другими окрасами не разрешены РКФ/FCI!!!

Да, сколько сказано в наш адрес )))) нет наверно правильнее в адрес нашего окраса )))
В этом году мы посетили с Саффи 3 монки, вопросов к окрасу не возникло ни у кого.
г. Новосибирск эксперт Шиян В. восхитился экстерьером собаки и ее движениями, в расстановке больших поставил нас на второе место.
г. Новокузнецк эксперт Юлия Николаевна Щуко пожелала нам удачи в нашем не простом окрасе и сказала, что собака великолепного экстерьера и среди серебристых это редкость. Опять же отметила очень красивую голову и элегантность собаки.
Нравится, не нравится это дело вкуса, мне ближе и желаннее более темный окрас серебра, конечно это лично мое мнение. Соглашусь с тем, что окрас сложный. Вот и сейчас ломаю голову кого выбрать в жених Саффи, хочется добавить только лучшее...

Да я подстригла Саффи после выставки.

http://www.isok.ru/img/trumb/d366893...25736d6a0c.jpg
http://www.isok.ru/img/trumb/38b525e...22e90cdd17.jpg

Наоми, поздравляю Вас и Саффи с успехами! У Саффи красивый ровный тёмный окрас! И стрижка новая ей очень идёт! Успеха Вам в правильном выборе жениха, согласно происхождению невесты и жениха...:))

Если я не ошибаюсь, то Чемпионка была рождена все-таки от серо-белой пары, но ее мама перецвела в серебро поздно, причем в очень красивый цвет. А родилась и продавалась, как черная. Надо у Лыковой Иры уточнить, она эту собаку курирует.
Поэтому я и лелею надежду на получение от Тилы или ее потомков настоящего серебра =)

Наоми, красивый цвет и собака!

Еще хотела добавить,что у нас нет разделения на градации серого. Те, в России, любой серый или сероватый окрас будет серым по родословной.
Точно так же, как и белые. В один ринг могут выйти три разные собаки по оттенку шерсти и все они будут белыми по родословной. А уже называть их можно как хочешь- крем и тп...

В теме Генетика сейчас обсуждается красный окрас, но там приведена выдержка из Американского стандарта породы.
В свое время меня отговаривали брать серую собаку, предупреждали, что будет сложно, но я нисколько не жалею.
Наоми, как я вас понимаю :) Брату Саффи - Крису, тоже достается. Закаляем характер :)

Если в FCI не разрешены вязки серых с другими окрасами, то как же это делают шведы?
В Эстонии межцветовые вязки тоже запрещены, если на это нет спецального разрешения. А спецальное разрешение выдается Кеннелитом после специального решения комиссии, которая рассматривает аргументированное ходатайство, предварительно одобреное породным клубом.

ZLjusja, только год назад официально разрешены вязки серебра с белым и наоборот, только серебру это не столь важно:
См. выписку:
http://www.rusforum.com/showpost.php...1&postcount=77

текст нисколечки не искажает сути.
Я тоже против мешания с другими окрасами. Единственно иногда делаю бело-серебряные вязки, если белая собака имееет серебро в родословной. У меня не было проблем с перецветом ни у одного из потомков. Собаки от бело-серой вязки перецветали без проблем по возрасту.

Наоми, мне ваша собака нравится и окрас голубой красивый. Но это лично моя позиция. Мне нравится такой окрас как в тоях, мини и малых серебряных. Как бы красиво собака не смотрелась, но в моих глазах она всегда будет проигрывать именно окрасом в сравнении. ну возьмем к примеру серебро малое "Мой Реннесанс" или мини "Серебряный век", мой питомник. Мне нравятся собачки с хорошими сроками перецвета.
Ну к примеру возьмем ситуацию когда в ринге собаки одинакового уровня и подготовки, а по окрасу серебро и голубой. Как думаете эксперт долго будет раздумывать кому первое место дать?

у меня в 2002 г. была официально зарегистрированная через РКФ вязка белого с серебром.

Ну, если голубой пудель имеет экстерьер лучше серого: лучше перед, лучше ЗК, движения и окрас ровный, то думаю ему и отдаст:))
- именно, белые больше нуждаются в такой вязке, улучшая свой пигмент)

Леггеро Данзатори, а у Ваших серых собак от бело-серой вязки экстерьер лучше стал? У абрикосов и черных выигрывают?

Леггеро Данзатори, мне очень нравятся собаки этих питомников ("Мон Реннесанс" и "Серебряный век") именно окрасом, но я искала стандарта и искала очень долго. Рождения Саффи я ждала год, просматривала всех кого могла найти в России, созванивалась выспрашивала ожидаются ли пометы. Просто помешалась на большом серебристом. В итоге мне очень понравилась Сильвия именно тем, что окрас был ровный не белесый на лапах. Да и то, что в вязке участвовали двое серебристых мне признаться больше нравится. А хороший и быстрый перецвет ... ну что есть к чему стремится.

ишь какие хитрые)))) неее, обе собачки одинакового уровня))))

Чемпионки уже нет....

TAIL, я ж не о том, кто вязал, а кто нет.
Просто уточнила, что запреты на вязки между окрасами - не ФЦИ устанавливает, а местная кинологическая организация внутри страны. :hb:

Согласно Циркуляру FCI № 4/2012 от 09/01/2012 -

CANICHE (172): не следует скрещивать пепельный (серебристый) окрас с абрикосовым или красным – есть риск получения нетипичных окрасов.

Источник: http://www.fci.be/circulaires/4-2012.pdf
http://my-cocker.ucoz.ru/publ/cirkul...ody/10-1-0-232

в 90-х годах как-то эксперементировали так. Видела на выставке монке серебро из под вязки серебро-абрикос. Правда щеники были юниорчики. Вот интересно что с ними потом стало с возрастом. Может кто в курсе? Вот только не помню малые или стандарты это были.

Я помню о вязке серебра с абрикосом в больших. Но не помню, какого цвета были потомки. Вроде серого...))) И выставлялись успешно...

Len4ik, значит точно - были большие. Я их тоже видела. А вот дальше с ними что стало? Каких деток давали? Не в курсе?

Леггеро Данзатори, я их не видела, в каком-то каталоге прочитала...

TAIL, ух ты, не знала об этой новости, от 2012 года
А ранее было:
Все цвета, в такого же размера могут быть скрещены. Скрещивания между разными размерами, тем не менее, следует избегать. Скрещивания между серебристо-серый х абрикоса является проблематичным.

И, уже каждый клуб своей страны сам решал, ужесточить правило по вязкам между окрасами или нет......

Aikenka, я вспомнил, что здесь такая тема есть: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55538

Девочки-любители серебристого окраса ( я тоже к ним отношусь),подскажите, пожалуйста, у меня годовалая серебрушка, на выставке в описании получили "пока очень легкая шерсть", что то можно с этим сделать улучшить шерсть?!

TAIL, да, спасибо, я помню эту новость с решением РКФ.
Ранее написанное в теме как-то прошло мимо меня, видимо не читала её толком.

Larisa 999, породник судил? Можете показать свою девочку, лучше с той выставки.)
Пока Вам не о чем беспокоиться, шерсть соответствует переходному к юниорскому возрасту.:)) Но бывает и лучше априори! В какой родился...)))
Ничего, только правильное сбалансированное питание и уход за шерстью.) Со временем/возрастом ваша шерсть медленно, но наберёт свою кондицию.))
Возможно, Вам могут посоветовать постричь покороче или использовать какие-то средства косметические, но мы ничем не пользуемся, кроме лака на выставке, если разрешено.:))

Вложение 70277
MERMIX HASTA MANANA

Вложение 70278
Mermix Hasta Manana and Bar-None Corps Consulaire Calie

http://s019.radikal.ru/i623/1311/d3/d343a97e1c67.jpg
фото Лены Теллберг

Насобирала у себя из темы фотографии моей Шуры ( Волжский Талисман Александра)
http://www.isok.ru/img/full/1582fb31...c681ad88da.jpg
http://www.isok.ru/img/full/0b064a20...51dd874bb9.jpg
http://www.isok.ru/img/full/8e25e7cb...219b667524.jpg
http://www.isok.ru/img/full/5f1c6fb4...c562629d61.jpg
http://www.isok.ru/img/full/ec78717e...74e25ea0de.jpg
http://www.isok.ru/img/full/76dcb943...005cd626c6.jpg

ZLjusja, Техас - чудо. Красивая подборка серых.


Len4ik, Лен, жаль, что Шура в возрасте красивая дама. Тебе и в правду серебро в руки идет, может это судьба?

Наоми, наверное!
Шуры не стало в августе...

Len4ik, Лен, извини я не знала...
В Тюмени теперь нет серых? Хотя нет, есть ведь мама Чемпионки, но она в возрасте.