Ну, девушки, вы даёте! Договорились на "раз-два"!Молодцы! Надо выручать друг-друга!!!:alc: :bud: :crazy: :crazy: :crazy:

Да жалко мне что ли в паспорта печати детям шлепнуть??? Фигня какая))) Тока условие одно - вакцинировать детей в моем присутствии))) И фисе)))))
Мань, мне ниче не нать))) Тока тортик к чаю))) А тебе - тебе тады цельный торт Маринка на ЕВРАЗИЮ привезет))) А потом, после Евразии с еще одним тортиком меня в Москве навестить приедете))))

ambercountry добавил(а) [date]1233945773[/date]:
MISTER TWISTER22844, да нивапрос))) Вам нать помощь??? Если соберусь в Питер - напишу))))

wahrmund, дада! Я подумаю чем брать:) Жучек некстати свежепривила недавно...

Эх, проценты-процентики:) борзыми щенками возьму с Марины:)

то есть 40 лет не было питомника и систематезированного разведения определённой разновидности ? Можно считать, что ваш питомник начлся не так давно и пока "в лицо" не узнаваем, верно я поняла ?

Я не понимаю, так что недоступней??? Если Я ничего не понимаю...
По вашим словам получается, что на деньги от продажи щенков, можно и маму тестировать? А если тесты выявят случайно что-нибудь? Упс, а щенки-то уже родились... Хотя уже и проданы и дальше не являются заботой родившего... мдааа

Марина, ну низзя же так!!!!! Тема-то сурьёзная!

Смайлики соответствующие никак не вставляются! Да и нет их - соответствующих. Короче - пацталом, пацтулом и т.д.!!!

:appl: :appl: :appl:
мАРИНА, я в понедельник еду в Москву хошь свой ветеринарный штамп в вет паспорт поставлю БЕСПЛАТНО!

Вопрос только в том, что я их только проглистовала, ну сегодня, а через неделю это рано будет прививать.

Люди вы странные чес. слово, вы не знаете как бывает, реально денег нет. У меня кредит, институт сына, клиентуры мало, а это сейчас единственный заработок, есть, пить, кормить, псов, транспорт в Москве, ой как дорого. Помогать мне не кому, запасов нет. Дерьмом собак не кормлю, лучше сама буду голодать, стандарты за неделю съедают 7,5 кг мешок, хороший корм стоит около 2-3 тысячи и это все на неделю, что у меня есть. Но я оптимист, выкручюсь, наладиться все, но в данный момент трудно реально.

На счет тестов, свою позицию изложила, я не буду заморачиваться по этому поводу, на данный момент, потом возможно да. У меня собака здорова, щенки у нее тоже, но так как все тут - ой тесты, ай тесты, то да надо сделать,о только для спокойствия будущих владельцев и общественности, у меня реально не было больных щенков. Тепсты гарантии не дают.

Пудели у меня 40 лет, не питомник, да и не было их тогда питомников. Питомник у меня был с 90, 91 годов, много собак не было никогда, но пара была всегда, они и рожали раз в год, два. Да пометов не много, на эти 40 лет, но ни одного больного. Обычно появлялся кто то первый сука или кобель, а пара подбиралась потом, наобум просто сука и кобель не приобретались никогда, ну вот как я сейчас Флори приобрела, он меня устроил практически всем. Все наши пары, так получилось, были удачным сочетанием, это были все ауткроссы, но удачно подобранные, давали потомство лучше родителей. К сожалению мне не удалось сохранить линии моих абрикосовых тоев, дефолт, во время дефолта не только стандарты пострадали, мелкие разновидности тоже, может не все, но я попала как раз в те, которые пострадали, всех себе не оставишь, рожала Тутси 2-х 3-х, а хозяева, просто не вязали собак, у меня надежды были на Дафи их сына, но он погиб, не было уже и родителей, Тутси погибла от травмы позвоночника, бордосский дог покалечил, Вилли уже не было с нами, я его отдала, да и мне нужно было вот это сочетание Вилли-Тутси, а его повторить было невозможно, может по России и есть потомки Вилли, сохранились, в Претрозаводске например, он потом туда уехал. Я после того как ушла на некоторое время из собаководства, потеряла все связи. А вот непосредственно от моей пары не осталось уже никого.

Так что я начинаю заново сегодня, абсолютно на других собаках.

JASMIN добавил(а) [date]1233959315[/date]:
Юля, хочу канешь, спрашиваешь, у меня сейчас каждая копейка на счету. Девчонки, спасибо, сложиться или нет не знаю, но спасибо все равно, за участие.

Outia, я не специально, он действительно такой был, ну получается у меня так, есть, что вспомнить.

JASMIN, позвони, договоримся)))

JASMIN, так я в Москве буду месяц, наверное. Недели три - это точно.. Ну, не совсем в Москве, в Голицыно, но штамп могу с собой взять)) А ты к мине в гости сможешь туда (в Голицыно) приехать с паспортами))) Тож все решаемо)) Да и вакцины могу дешевой с собой захватить - в термосе со льдом))))
Так, народ, кому вакцину нать и печать??? список составили))) Вакцину привезу, печать возьму))) Оплата - только стоимость вакцины))
Yulja c Dizelem, бум выручать с тобой столичных жителей))) А то у них, в натуре, какие-то цены ваще нереальные)))))))

Спасибо девушки! Вакцину, я думаю тут достану.

JASMIN, мне за творческую идею заверните, пожалста, гриффончика самого мелкого, гыгыгыгыгыгыгыгыы!

Hanstvo, Правильное решение! Хоть не борзой щенок,но все же!

wahrmund, у меня оборзеет:) :) :) У меня все борзые:) :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Серьезно! Не вопрос, приходи выбирай! Им борзеть не надо, они и так борзые, бандиты просто, шилы в заднице, шляются везде, на стандартов нападают, в шерсть зарываются, тащут все, что плохо лежит, ну до чего достать могут, они мааааааленькие, размером с той терьера кобели точно, девка чуть крупнее, но она самая экстерьерная, супер просто.

Девушки, где в Москве можно купить выгодно вакцины, ну и чтобы не проколоться. Я знаю на Бабушкинской и на ВДНХ, в вет. клиниках бесполезно, дорого.

:lol: :lol: :lol: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: :crazy: Вот мне только грифончика завести:) И сразу наступит мир во всем мире:)

вет аптека на Октябрьской улице д.58.
Там точно все без подделок и разумные цены.

Свою личную, конечно, я не предложу. Потому что мой принцип - получать щенков только с родословными. Но это мой выбор и только мой. Я никому его НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Разницу видите между моей позицией и той, что преобладает в этой теме?
Но я постараюсь человеку хотя бы подсказать, куда можно обратиться. Не факт, что там ему помогут. Но это опять же - выбор тех, к кому придет владелец кобеля (или суки) без родословной.
Я ратую только за одно: каждый выбирает для себя. Сам. предложите ему три-четыре-пять вариантов и пусть человек остановится на одном. На любом. Это его право. Но "клевать", оскорблять, унижать человека и подозревать его во всех смертных грехах только потому, что он не хочет поступать так, как ему навязывают со стороны... Поставьте себя на его место - вам бы понравилось?!

donna-anna добавил(а) [date]1234031972[/date]:
Браво, Крошка! :appl: :appl: :appl:

А темка-то, как я посмотрю, совсем куда-то в сторону ушла...:shuffle:

alkvalon, спасибо!

Импортную вакцину можно купить и недорого в зоомагазине МАРКВЕТ по адресам:м."Выхино",Жулебино, ул.Привольная,65\32,м."Октябрь ское поле"ул.Генерала Глаголева,1;м."Аэропорт"Лени нградский проспект,66.Пользуюсь пять лет и рекомендовала знакомым и без проколов.

Вчера много написала - но все куда-то делось :shy: Я себя отношу к профессионалам-хоббиистам. Для меня содеожание выставочных пуделей и иногда их разведение ( серьезно занимаюсь пуделями с 1996 года ), а так пудели были у нас в семье с 1984). Профессиональное разведение - могут себе позволить только очень обеспеченные люди ( Linda Campbell, например). У нее есть наследсто , оставленное заботливыми родственниками, плюс она владеет газетой и еще чем-то - не буду врать чем именно. Мне, для того чтобы повязать свою суку с приличным кобелем - скорее всего придется отправлять ее в US of A - так как в Канаде - по большому счету ничего приличного нету. Я Вам не буду перечислять затраты на вязку - кроме платы за саму вязку. К чему я все это пишу - для меня важно этическое и порядочное разведение - чтобы мне потом было не стыдно смотреть людям в глаза за щенков, которые родились в моем доме. Мне , для того чтобы содержать всех этих пуделей - и иногда суметь позволить себе разводить их ( ну и выставки, естественно) - приходиться работать - как тот папа Карло . Собак я вяжу - только если мне нужна новая собака для выставок - а вязать их просто потому, что мне нужны щенки для продажи - я не буду. Их даже у нас сейчас стало сложно продать. А то , что я в них вкладываю - окупается в минус. Удивляет то, что люди пять лет не задумывались о вязках - и вдруг их осенило!
И да - все генетические тесты я делаю.
Все вышесказанное - мое большое ИМХО

Anastasia, вы все правильно говорите. Но это ВАШ выбор, и ВАША принципиальная позиция. У вас своя цель. У меня - своя. Я тоже вяжу свою собаку не для того, чтобы продавать щенков и зарабатывать на них деньги. Но мы с вами - другие! У нас другое отношение к собакам! Вот и все! Нельзя накидываться на людей только потому, что они не такие, как мы! Я могу понять, когда высказываются разные позиции - одни советуют не вязать, другие подсказывают, каким путем пойти... Это нормально!
Ненормально, когда начинаются наезды типа: размноженцы, бабла срубить и т.д. А те, кто вяжет своих высокоплеменных собак и продает щенков за 1.5-2 тыс. евро - они не хотят "срубить бабла", чтобы хотя бы вязку окупить, я уж не говорю о содержании и раскрутке собаки? А кто-то, кто искренне возмущается, и реально рубит это бабло. Просто цель разная - вот и все!
Надо быть терпимее к людям. И уж если вы видите, что человек настроен сделать что-то, чего, по вашему мнению, делать не следует, помогите ему сделать так, чтобы минимизировать негативные последствия. Хочет человек повязать кобеля - ну, так пусть хотя бы с пуделем повяжет! А для этого надо найти этого пуделя.
Глупо думать, что наездами и оскорблениями можно изменить природу человека. Наверное, ни один из здесь присутствующих не согласится, если подобным образом начнут разговаривать с ним. а почему с другими - можно? Дай совет, которого от тебя ждут, но не жди, что им воспользуются. А не хочешь давать совета - просто промолчи. Зачем же оскорблять?! Меня именно это возмущает на форуме - НЕТЕРПИМОСТЬ.

Мне тоже не понятны эти наезды, вот деньги хотят срубить, а сами что, дарят?

Я да - первое, вязки просчитываю обязательно, стараюсь, чтобы на некоторых щенков уже были заявки, но как правило они оказываются мыльным пузырем, второе, для денег, а как же, надо же ка то окупить кормежку, доки, выставки, косметику, амуницию, какие то дыры в бюджете закрыть. А что, все остальные занимаются благотворительностью, щенков своих дарят? Я знаю один случай такой, но это клиника - моя сестра, которая повязала тойку, которую я ей подарила, с моим кобелем и отнесла щенков с доками перекупщикам, еще на старую Птичку, даже не зайдя туда, прямо у ворот, не взяв с них даже деньги, ПОДАРИЛА, даже не отдав мне алиментного!!! Как мне было сказано _ Я щенками не торгую, а твой кобель удовольствие получил и хватит с тебя! Отдала сразу как только мать их перестала кормить, чтобы не возиться, не знаю привиты были или нет, проконтролировать было не возможно, мне было сказано - Моя собака и не лезь! Один щенок был подарен соседке, а троих отнесла. Но я говорю - это клинический случай. Так вот я кто, барыга, если говорю, что щенков и ради денег завожу, на первом месте у меня конечно получить классных щенков, но все таки. Цены у меня как у всех, даже бывает и дешевле, со мной всегда можно договориться, если я вижу, что хозяева достойные, вяжу собак раз в два, полтора года. Вот Ясмин повязала, скорее всего девочку себе оставлю. Фея только потому как сука развязана и деньги нужны и щенки классные. Гвен собираюсь вязать, тут вообще риск, этот помет с заделом на будущее, я тут арлекинов могу и не получить, но этот помет мне нужен для дальнейшей работы с окрасом, ну это уже третье. Ну вот кто я? Я не бью себя в грудь и не кричу - Я собак вяжу не ради денег, а ради там не понятно чего! Я говорю, что вяжу и из-за денег тоже! ... Тазик с помидорами приготовила! :pom: :pom: :pom:

JASMIN, все правильно! Стандарты сейчас продаются сложно. Цены на всё растут. Вырастить щенка, притом, достойного - очень и очень сложно. Приходится вкладывать и деньги, и силы, и время. Всё это должно оплачиваться!

Тысяча евро... полторы- две перечислялись....
А что, действительно так пудели стоят в Москве? :)

"Ах если бы, ах если бы - не жизнь была б, а песня бы...":jok:

:biggrin: Классный ответ! :appl:

А мне просто так ( то есто безвозмездно) прислали щенка миниатюры ( выставочного) - от кобеля - который у нас с заводчиком первой моей собаки ( пуделя) на совладении. Только выставляй Настя, пожалуйста. Ну и доверие наверное какое никакое заработала за эти годы :shy:
Я понимаю , что выставки, вязки, выращивание помета, кормление этих деток, просто праведный труд по уборке г...а и других отходов жизнедеятельности щенков должен оплачиваться. И я не говорю, что щенков надо дарить. Но когда мне говорят знакомые и друзья, что вязки и щенки в Москве стоят тысячи евро - мне тоже кажется, что тут попахивает клиникой. У нас сейчас стало трудно продать щенков - потому как наводнили рынок Лабродуделями ( Golden doodles). Я веду большую разъяснительную работу среди населения по поводу так называемой гипоаллергенности этих дуделей. И в основном, мое разведение тоже строится на принципе " из любви к искусству". О том, чтобы закрыть какие -то дыры в бюджете - не может быть и речи. Потому я и работаю - чтобы иметь возможность заниматься своим вторым любимым делом :wink2:

Anastasia, :appl: - дело нужное.
А вообще, что касается прибыльности от наших "доходных домов" ("собачьих конур" - обожаю этот дословный перевод от kennel), тех, которые разводят "некоммерческие" породы, - тут и комментировать нечего. Состоятельных в этом смысле российских питомников - раз, два и обчёлся. Я лично занимаюсь этим по принципу сочетания приятного с полезным - с превалированием приятного:bird: :smile2:

donna-anna, В корне не согласна с такой постановкой вопроса.По Вашему получается, что я такая"добрая"тётенька" должна бегать по городу и для внепланового Каринкиного кобелька подыскивать сучечку пуделя, что бы она, эта самая Кариночка своего любимого мальчика не повязала бы с кем попало?Да я вообще считаю, нечего вязать 5и летнего кобеля, ему это точно не надо!!!
Конечно оскорблять не стоит, но все наши (форумчан) доводы Каринка не принимает во внимание - человек настолько глуп? Или всё-таки неискренен? Скорее второе! Поэтому и начались наезды.

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1234109525[/date]:
мон ренессанс, Я уж про Питерцев молчу!!!
:appl: :appl: :appl:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: А вы не молчите:) На казанцев поглядите:) А если копнуть где-то не в городе-миллионнике, то можно и тыщи за 3 приличного щенка приобрести:) Рублей:) 3 тыщи:) За привитого, без пороков, вполне выставочного качесмтва черного карлика:)

Но тут уж как водится - кому на что везет:) Мне везет на собак тратить, кому-то - зарабатывать.

Помню как звонили москвичи в Казань по поводу приобретения на диван черного тоя-кобелька. Цена была названа 300 евро, чтоли. Давно уже было, не помню. Первый вопрос - а что с ним не так??? Он больной???

Ну и еще только в Москве я впервые услышала что тои дороже стоят, чем карлики. Из-за роста, ага. Причем сиииильно дороже, гыгыгы. А я-то, дура, полпомета тоев в прошлый раз распродала за смешные суммы:) вот думаю - просить доплаты за тоистость с владельцев, али как? :lol: :lol:

Hanstvo добавил(а) [date]1234119316[/date]:
Да, такие цены бывают. И не всегда от выездных вязок. И случается, их, не моргнув платят. я считаю, заводчики в своем праве называть любые цифры. Дело покупателей - потянуть или не потянуть такую покупку для своего бюджета.

Hanstvo, гы,продаю по телефону алиментного щенка от своего кобеля за 250 доллярей,человек внимательно слушает и пропадает.Через некоторое время подходит дама на выставке,поговорить...И собачка на руках с очень знакомым лицом...В процессе выясняем,что это тот самый щенок,которого я продавала(помет был в другом городе)и куплен он был за 700 еврей. Как говорится на рынке два дурака-один продает,другой покупает...

wahrmund, угу:) так и есть:)

Девочки, одно дело, когда заводчик устанавливает цены на щенков (порой и правда, нереальные), а другое, когда наши доблестные владельцы кобелей за вязку просят эти самые евреи в количестве от 700 до 1500.. Вы уж меня простите, но это реально - безумство какое-то........

вы простите , но хозяева кобелей тоже продают и ето тоже их дело какую цену назначать и наше дело платить ли :)

Девушки, к слову: болтаем тут с хозяйкой белого сына за чашкой чая. Я спрашиваю: "Ир, а как вообще получилось, что именно Дарс?" На что она отвечает про то, что хотели именно из этого питомника, и именно такого, и пр пр, и последняя фраза: "Андрей (муж) сказал, чтобы щенок стоил дорого"
:) Вот так, без комментариев :)

Ну почему же два дурака? Неслучайно ведь умению продать учатся в школах коммерции, правда? Но есть продавцы, и я таких знаю, которые никогда ничему не учились....ни умению продать, ни психологии покупателя, но у которых такая бездна обаяния и ни малейшего промаха при предложении товара или, в данном случае, щенка, что нам, простым обывателям-покупателям уже совсем не хочется торговаться....потому что впредь общаться с этим человеком может быть интересно и ......даже выгодно.

Outia добавил(а) [date]1234122844[/date]:
Почему безумство? Это их личное дело - диктовать цену. А остальным принять или отказаться. Всё просто ведь?

Outia, вот уж о чем не буду спорить,торговец из меня никакой. А про дураков-это старинная русская поговорка.:hah:

Outia, вот-вот-вот. Брависсимо! Вот тут-то собака и порылась! Немаловажный фактор - в умении продвигать свой товар на рынке (уж простите за то, что рассуждаю о том, чему не обучена). Мы, россияне, а совсем недавно - совки, начисто лишены этой культуры, по той простой причине, что в нашем сознании это исторически не культивировалось (ещё раз простите, на этот раз, за тавтологию).:shy:

Да - вот эти самые цены на вязки - у меня в голове просто не укладываются... Максимум - за тестированного, здорового, проверенного на потомстве кобеля ( с титулом Am. Ch. - ) я заплатила $500 USD При повторной вязке - владелица кобеля - собиралась с меня взять $200 USD. Достаточно известный Американский питомник - с достаточно известными собаками.