Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Серебро "старого" разведения(Навеяно темкой Архивы) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=6263)

МНС 25.02.2009 10:17


В конце 60х Англии был привезен серебристый кобель Микки Камео Сильвер. В 1968 году с ним была повязана абрикосовая, а точнее кремовая Ниночка, принадлежавшая Майе Плесецкой. От этой вязки родился кобель асфальтового окраса Санчо, который использовался затем в серебристом окрасе. В 1978 году от него и серебристой суки Джерри родилась ярко-абрикосовая Дюна Санч. С возрастом она, конечно стала светлее. Эта сука считается одной из родоначальниц абрикосового окраса в России.

Anna Chilikina 25.02.2009 10:23

Как-то так получилось, что вот этих собак с собой таскаю все время, на флэшке:

Eng ch Silcresta Silver Sprat

http://i029.radikal.ru/0902/fb/1864a4d24a44.jpg


Montoya's on the Road Again

http://s47.radikal.ru/i118/0902/f8/90be2d9a37d3.jpg

Надо понимать, что верхняя собака английского разведения, нижняя американского.
К нашим, наверное, отношения не имеют. Просто красиво...

И совсем уж просто и красиво, даже без имени, не помню даже , где стащила...

http://i075.radikal.ru/0902/a6/9f329700ca93.jpg

Kenia1976 25.02.2009 10:28

Мария Николаевна, спасибо за рассказ о Дюне, вот и я помню ее по абрикосам в каталогах. Как интересно тогда было - из -под абрикосо-кремовых вязок могли получить серебро.:biggrin:

МНС 25.02.2009 10:32

Наташа, от антрацитовых ( асфальтных) собак с поздним перецветом можно получить все что угодно!

Anna Chilikina 25.02.2009 10:34

Кстати, а осталась ли какая-то информация от кого
та Ниночка происходила? Она была из Англии кажется тоже...
Было бы интересно.

Kenia1976 25.02.2009 10:37

Ой какой шикарный Монтойя - просто глаз не отвести!

МНС 25.02.2009 10:47

Анна, не думаю, в те годы в родословных писали просто " вывезен из Англии". А может она и вовсе без родословной была.

Anna Chilikina 25.02.2009 10:48

Жалко :smile:

Ирай 25.02.2009 10:56

От Джерри родился белый сынок Винсент Д'Жю, который при вязке с серебром также давал как белых, так и серебристых(!), антрацитовых не было ни разу. Мария Николаевна, возможно помнит моего Вэнсика :rev: . Так вот одна из наших белых линий в городе имеет этот след:smile:
А вот праправнучка моего Джеррика.
http://s45.radikal.ru/i109/0902/21/377b136ed739.jpg

МНС 25.02.2009 11:04

Наташа, конечно помню! И Джеррика тоже!

Ирай 25.02.2009 11:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от МНС
Наташа, конечно помню! И Джеррика тоже!
:hb: :hb: :hb:

Arvika 25.02.2009 18:53

Нашла у себя еще вот такую фотку Лавли Тиви Блю Папильон
http://i021.radikal.ru/0902/c1/023b921816bb.jpg

мон ренессанс 25.02.2009 20:09

Цитата:

Лес (шикарный между прочим), рядом почти что заливные луга. Лето, зеленущая с изумрудным отливом трава. На меня катятся три или четыре малых серебристых, ну или пара малых и один карлик, сейчас уже не помню конечно. Играют как все пудели, разумеется на воле без поводков. Это такая непередаваемая красота. Я стояла и смотрела во все глазищи! Серебро на изумруде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Причем серебро то было с шикарными точеными профилями, как я успела рассмотреть, с раскосыми очень красивыми глазами и оооооооочень ровного оттенка. Ох, вот тогда я тайно и влюбилась в них.
Kenia1976,
Цитата:

Серебро на изумруде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:appl: :bis: :hb:
И даже не надо быть художником, чтобы увидеть ТАК. Именно так они и воспринимались людьми и на МГОЛСовских выставках, проводимых тогда только на открытом воздухе, "на изумруде" и под майским солнышком, лучи которого как бы "зажигали" шерсть этих собак, и она серебрилась, сияя... Да ещё и одеты они были в модерн, позволяющий серебристому пуделю достаточно рано демонстрировать свой цвет и однотонность. Именно на это время и пришёлся пик популярности окраса, на щенков в клубе стояла очередь и стоили они в два раза дороже чёрных...:hmm: (я покупала своего за 300 руб.). А потом... грянула перестройка, отечественное собаководство потихоньку коммерциализовывалось, теряя статус любительского..., выставки стали проводиться в закрытых павильонах с ужасающим для серебристого окраса искусственным освещением, а львиные причёски, прочно начинающие входить в моду, окончательно погубили репутацию серебристого пуделя (с его сложным и долговременным перецветом) как собаки конкурентоспособной. И вот тогда-то классические окрасы выступили на передний план. Всем хотелось выигрывать best'ы и вкладывать свои средства наверняка... И началось победное шествие классики:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1235582111[/date]:

Arvika, :appl: Чьих будет?

Kenia1976 25.02.2009 20:33

Ааааааааааааааааааааааа Лавли Папильон красотаааааааааааааааааа неимовернейшая - я сражена окончательно!:biggrin: :biggrin: :appl: :appl: :appl: :appl:

Natalia312 25.02.2009 20:43

А я помню выставки в Битце. У меня собачка тогда еще совсем маленькая была и мы с мамой ходили просто смотреть...
А вот гривы мне не особо нравятся..
Видимо еще из-за таких стрижек и сложного ухода порода и потеряла свою популярность.
А первый раз я выставляла собаку в Сокольниках.
Уже был пудель клуб и председатель был Иванов Павел Васильевич...

Кстати, бывая на выставках зарубежом видела в рингах собак в модерне..А вот у нас в модерне вроде никто не выставляется..

Но у нас модерн раньше был особенный! С шикарными ушами! Помню я еще подушники оставляли для объема..( шерсть под ушами) И штанины шикарные были у собак...

Arvika 25.02.2009 21:04

К сожалению я уже не помню от кого он. На фото написана кличка. Рождения этот карликовый кобель 21.11.1993 года. Жил в Екатеринбурге у Костоусовой Елены. Вроде бы привезен был из Москвы.

мон ренессанс 26.02.2009 01:02

Поднимаю тему. Вот иллюстрация (правда не очень качественная) к посту 173:

"Серебро на изумруде" (Моника Барбара, п-к Мон Ренессанс)

http://s39.radikal.ru/i085/0902/27/0fc9dac5f351.jpg
http://s49.radikal.ru/i124/0902/47/da3d1f1e6ca8.jpg

Kenia1976 26.02.2009 01:07

Очень красиво!:appl: :appl: А кто за ней стит по кровям?:smile:

мон ренессанс 26.02.2009 01:22

Цитата:

А кто за ней стит по кровям?
Николетта Мона Некст (внучка Рэйнбоу Бьюти Сильвер Блюбелл) х О'Джессика Бис Барбарис (сын Дени-Жино). Инб.1-2 на Бис Барбариса.

мон ренессанс добавил(а) [date]1235601221[/date]:

А если бы кто-нибудь спросил:"Что это за прелестное дитя с топнотом на голове?" - я бы гордо ответила: "Моя внучка Аглая (3,5 года), очень юный хендлер". Она уже спрашивает, когда ей можно будет выставлять Джоконду. :biggrin:

Kenia1976 26.02.2009 01:37

Воооооооооооооот, я как раз порывалась написать, что юный хендлер не менее очарвателен, чем модель.:biggrin: :biggrin:

Kenia1976 добавил(а) [date]1235601607[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Воооооооооооооот, я как раз порывалась написать, что юный хендлер не менее очарвателен, чем модель.:biggrin: :biggrin:
А как красиво держит модель в стоечке! Налицо хендлерский талант с младых ногтей.:biggrin: :biggrin: :wink2: :wink2:

Tamara 26.02.2009 01:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс

http://s39.radikal.ru/i085/0902/27/0fc9dac5f351.jpg

какая красивая собака, какое лицо:appl: :appl: :appl:

мон ренессанс 26.02.2009 01:44

Kenia1976, спасииииииибо, а я, как обычно, поторопилась... :rev: Уж очень нравится мне этот кадр, захотелось похвалиться...:bis:

мон ренессанс добавил(а) [date]1235603603[/date]:
Tamara, спасибо. Да лицо-то как лицо. А вот её крепость при 36 см в холке (вес 8 кг) и ход - это да-ааа. И ещё характер: собака охранная.:nunu: :evillaugh: Правда охраняет только то, что её интересует: еду, причём не только свою, хозяйскую тоже. К столу других моих собак не подпускает, швыряется. И обожает ВСЕХ людей. Люди - это её слабость. Приходится бороться, чтобы не путалась в ногах у прохожих.:mad:

Arvika 26.02.2009 07:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Arvika
Нашла у себя еще вот такую фотку Лавли Тиви Блю Папильон
http://i021.radikal.ru/0902/c1/023b921816bb.jpg

Вот нашла от кого эта собачка Лори Джуль ( Джуль Тос х Линда Глен) х Лолитта ( Клиф ф. Ш.... х Джульетта Тори)

OlgaSanna 26.02.2009 10:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Anna Chilikina
Кстати, а осталась ли какая-то информация от кого
та Ниночка происходила? Она была из Англии кажется тоже...
Было бы интересно.

Ниночка, вл. Плисецкая, происходила от СВАГ ГЕРИАНТС Плей Бой и Черри Бар ов Вердейл.
N.B.!!!!! Все иностранные клички воспроизведены мной так, как они были написаны в родословных.

Извините, что так написала, ну, не совсем понятно, поэтому убираю часть поста:smile:

МНС 26.02.2009 10:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Как интересно тогда было - из -под абрикосо-кремовых вязок могли получить серебро.
Наташа, а откуда вы это взяли? Такого не может быть , потому что не может бы никогда!
Честно говоря, я отвечала на эту фразу я просто в нее не вчиталась внимательно и решила, что речь шла о серебристо-абрикосовом разведении. Теперь вижу, что отвечала не на то.


Kenia1976 26.02.2009 11:03

Мария Николаевна, да я шучу, ни на что давно не претендую здесь на форуме и ничего почти не "пищу".:biggrin: :biggrin: Просто так забавно получилось, я даже запуталась - Ниночка крем,далее абрикосы и серебро и все вперемешку. Так что я уже ничего не понимаю и ничего-ничего, Боже упаси, серьезного не говорю.:biggrin:

Kenia1976 добавил(а) [date]1235635772[/date]:

Надо-надо мне залезть все же в ваши справочнники и в другие по кровям, все перечитать.:shy: :shy: :shy: :shy: :shy:
Ольга Александровна, спасибо за разъяснния.:hb:
Эх, когда мне довелось почитать старые каталоги, спасибо за них Офелии Николаевне - впечатление - просто сказка. Люблю историю.:biggrin: :biggrin: А фотографий там кстати море было тоже интереснейших.

OlgaSanna 26.02.2009 11:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Ниночка крем,далее какие-то абрикосы и серебро и все вперемешку. Так что я уже ничего не понимаю и ничего-ничего,
Это сейчас можно запутаться, извините.:shy: :shy: :shy:

Kenia1976 26.02.2009 11:34

В общем с удовольствием сижу и внимаю рассказам очевидцев.:biggrin: :biggrin: :smile:

Прасковья 26.02.2009 11:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976

Ниночка крем,далее какие-то абрикосы и серебро и все вперемешку.
:biggrin:

Наташа, кажется, цветных собак - ни абрикосовых, ни серебристых, тогда вообще не было. И представлений, что разводить их нужно через черных и белых соответственно, тоже. Поэтому показалось естественным повязать двух собак нового, хоть и разного окраса. Затем от двух позднеперецветных серебристых, одним из которых был щенок от вязки Ниночки с серебристым кобелем, родилась первая абрикосовая Дюна Санч. Она родилась ярко-рыжей, но как известно, рано стала светлеть. Дальше ее вязали уже с малыми абрикосами, которых привезли в СССР из социалистического зарубежья. Так и пошли самые старые отечественные рыжие крови.

JASMIN 26.02.2009 11:39

Наш малый кобель блю повязал нашу малую суку абрикосовую, очень светлый абрикос, почти крем, родилось 5 щенков - все серебристые, с нормальным перецветом. Все на диван, жаль, очень хороши были.

Наталия Дмитриева 26.02.2009 11:46

Цитата:

Вот нашла от кого эта собачка Лори Джуль ( Джуль Тос х Линда Глен) х Лолитта ( Клиф ф. Ш.... х Джульетта Тори)
Приятно наконец-то увидеть хоть кого то из потомков Лори Джуля. Мне говорили, что Лори ничего хорошего не "родил". Я помню эту вязку от клуба "Эльдорадо". Там было в помёте 3 кобеля и сука. Но я смотрю, мальчик то большой, а ведь Лори Джуль был тоем 27см в холке.
http://s43.radikal.ru/i100/0902/74/7878adf3bd0dt.jpg
Но он любил такие "шутки". У него часто дети переростали в карлики. А внук Лори Джуля был малым 39см в холке.
http://s58.radikal.ru/i162/0902/3b/5d93a53f9a65t.jpg
Лори Джуль в центре, справа - сын Геро Томми Лори, слева - внук Эрик.

OlgaSanna 26.02.2009 11:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Наташа, кажется, цветных собак - ни абрикосовых, ни серебристых, тогда вообще не было. И представлений, что разводить их нужно через черных и белых соответственно, тоже. Поэтому показалось естественным повязать двух собак нового, хоть и разного окраса. Затем от двух позднеперецветных серебристых, одним из которых был щенок от вязки Ниночки с серебристым кобелем, родилась первая абрикосовая Дюна Санч. Она родилась ярко-рыжей, но как известно, рано стала светлеть. Дальше ее вязали уже с малыми абрикосами, которых привезли в СССР из социалистического зарубежья. Так и пошли самые старые отечественные рыжие крови.
И серебристые малые и крупные карлики уже были в конце 60-х - в 70-х гг.. И Дюна-Санч происходила не от Ниночки, а от серебристого Санчо вл Хомутов и серебристой Джерри вл Васильева. А вот СЕРЕБРИСТЫЙ Санчо вл. Хомутов произошел от СЕРЕБРИСТОГО Мики Камео Силвер и АБРИКОСОВОЙ Ниночки вл. Плисецкая.
Дюна-Санч вл. Васильева с Йоги ф.д. Люфт д.Хёх (ГДР) вл. Лебедева дали значительное поголовье прекрасных малых очень ярких собак.
Йоги считался красным, но не таким красным. как мы сейчас знаем этот окрас. Он "горел" на солнце красным огнем и был как ярко-тёмно-рыжая лиса.
Дюна и Йоги, полноценные малые, дали Де-Бланку-Йог (36 см, карликовую по конституции), которая с Цуки (35 см, Югославия) вл. Рихтар, дали в 1983 г. помет из 5 щенков.
Так был получен первый в истории МГОЛСа помёт абрикосовых тоев и карликов. Из них 2 суки выросли ростом менее 28 см!!! Остальные были 32-35 см.
Одна из этих сук, Бэкки-Тики, многократный призер московских в-к, 2-х Лучший производитель, и её прямые потомки стали племенной основой тоев и карликов красного и абрикосового окрасов питомника Нежность Любви.
Бэкки- Тики (27,5 cм) в каждом помете давала одну суку-тоя 26-27 см и двух карликов - мальчика и девочку - 32-33 см.


Ленча 26.02.2009 12:21

А у меня вот така серебристая собачка была.
Эззори-Виталия (карл.сука)
д.р.21.02.92
http://i078.radikal.ru/0902/dd/67db27b595a5.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/0902/50/d6717c80885c.jpg

мон ренессанс 26.02.2009 15:48

Ленча, и в Вашей родословной нашла свою собаку (Хенк-Гоша-Ред). И ещё навскидку нашла одну неточность: У Виктории (4 колено, мать Гоши) владельцем была Грачёва О.В.

Прасковья 26.02.2009 16:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
И серебристые малые и крупные карлики уже были в конце 60-х - в 70-х гг.. И Дюна-Санч происходила не от Ниночки, а от серебристого Санчо вл Хомутов и серебристой Джерри вл Васильева.

Серебристые были, а вот абрикосовых не было. Исторические сведений о других абрикосах раньше палевой Ниночки отсутствуют. Поэтому ее повязали с серебристым Микки Камео Сильвером. От этой вязки и родился позднеперецветный Санчо, который дал с Джерри (кстати, по сведениям из известной книги "Пудели России" она была собакой голубого окраса неизвестного происхождения) абрикосовую Дюну Санч.
Я и писала - Дюна Санч родилась от двух позднеперецветных серебристых собак, а вовсе не от Ниночки, которая была ее бабушкой.
Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Затем от двух позднеперецветных серебристых, одним из которых был щенок от вязки Ниночки с серебристым кобелем, родилась первая абрикосовая Дюна Санч.



МНС 26.02.2009 17:31

Прасковья, OlgaSanna занималась карликовыми пуделями во МГОЛСЕ с незапаямятных времен. С ней лучше не спорить!

Прасковья 26.02.2009 19:14

Да ради Бога! Наташа поинтересовалась, почему вязали серебристых и абрикосовых, я поделилась мыслями и информацией. Надеюсь, она не в обиде. Ольгасанна неверно прочитала то, что я написала. Я объяснила , что имела ввиду то же, что и она.
Прошу прощения у всех, кому показалось излишним и нескромным мое вмешательство в эту тему серебристого окраса. Dixi.

мон ренессанс 26.02.2009 19:38

Цитата:

Прошу прощения у всех, кому показалось излишним и нескромным мое вмешательство в эту тему серебристого окраса.
Лично мне показалось скромным и нелишним, более того, приятно удивила такая профессиональная память. Мне так пришлось лезть в родуху своего первого пуделя, чтобы уточнять "кто на ком стоял":shy:

Outia 26.02.2009 19:51

Может быть кому-нибудь покажется интересным.... Вот сайт одной из старейших французских заводчиц. Консервативных заводчиц. Ессно, делегат Французского Клуба Пуделя и ярая приверженица его Стандарта. Первого серебристого пуделя она приобрела в 1975 году. Даю ссылку на пуделиную страничку с титулами, начиная с 1982 года. Наверху под словом Caniches ссылки на родословные и фотографии.
Если что непонятно - к вашим услугам.

http://www.robiniere.com/main_3.html

Прасковья 26.02.2009 19:51

мон ренессанс :hb:


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot