Увы, не все отказывают ;)

наверное мне проще это сделать, потому как щенков у меня мало и я слишком их люблю))) я лучше отдам щенка знакомым мне людям ( хотя и некоторым знакомым тоже могу отказать, и тоже делала неоднократно, за что на меня потом обижаются), чем отправлю куда-то в неизвестность....

И как Вы себе это представляете? И какая должна быть цена? У меня есть мнение, свое собственное о помете, возможно оно может быть и ошибочным. Но я решаю кого и как продавать, а кого подарить. Недавно у меня забрали щенка (дорого), сейчас я не уверена, что он сможет выставляться, а когда ему было 2мес, это был песик с выставочной перспективой.

Ничего уникального в этой теме нет. Она лишь одна из многих подобных тем. В основе - несбывшиеся ожидания покупателя, основанные на незнании предмета покупки.

Я уже писала ... у меня, за уже вот почти 50 лет жизни и работы с пуделями, не было такого ни разу ... НИ РАЗУ!!! У меня вообще, не было брака, кроме белых пятнышек на груди, которые закрывались с возрастом ... было, среди тоев пару раз с непонятным прикусом, прямой ... оставляла дома, на осмотр после смены зубов, после смены - все вставало в норму .. у тоев такое бывает, особенно когда идет хорошая развитая объемная нижняя челюсть, прикус становится вроде бы прямым или перекусом - как правило, если следить и не давать щенку играть в перетягивание каната, после смены - все приходит в норму - верхняя челюсть догоняет нижнюю ... так что - Бог миловал! Я не сталкивалась с такими случаями ... ттт!

Но такое я наблюдала, будучи "инструктором племенного разведения", я часто ездила на актировку и такое наблюдала - при актировке все норм, с возрастом вылезало вот такое ... от чего это происходит ... по разным причинам, чаще - генетика!

Точнее и не скажешь)))

Наталья Колесникова, и я отказываю ...

Знаете какой-то секрет? ))) Или у Вас пудели особенные, если меня тут все уверяют что крипторхи- это скорее норма, ну подумаешь, сегодня были на актировании, а буквально несколько дней спустя пропали..... и перекус тоже, что такое сплошь и рядом везде и повсюду...
Я Ваша покупательница в перспективе.:pri:

Процитируйте, пожалуйста, где написано - что крипторхи - это норма? Вам пишут, что все бывает, и не помню, что бы писали - что это "подумаешь". Так же, как и про перекус. Или это высказывание в таком же неуважительном тоне как то, про "абы продать"?

Не первый раз читаю подобную тему и каждый раз недоумеваю: какие могут быть гарантии вообще? Человеческого ребенка родил - кто тебе даст гарантию? Может будет здоровый, может нет, может будет учиться хорошо, может не очень итд. Вроде бы родители известны, генетика не кривая. Родил 5 детей - могут быть все разные и по внешности, и по характеру, и по способностям. Разве не так? Когда вылезают проблемы в более старшем возрасте - кто виноват? Может мы сами что-то делали не так? Винить не кого. Вот с приемными детьми все можно списать на родителей и на генетику. Вот и получаются у нас собаки как приемные дети - всегда можно на кого-то свалить все проблемы. Генетика подкачала, заводчик сволочь, а мы все белые и пушистые. А вы на них как на родных посмотрите. Все что вылезло - все наше. Да, есть собаки которых жалко на диване держать, от которых хочется получить щенков. Но это не значит что сбудутся все амбициозные планы. Давайте будем реалистами. И выставки (то о чем говорят опытные люди, здесь есть такие темы) это не только зубы, яйца, длина шерсти и груминг. Это собаки - артисты, которым нравиться показывать себя. Это шоу. Остальные - как получиться. У людей разве не так. В Росии полстраны поет и танцует, но добиваются успеха единицы. И никаких гарантий не существует.
У меня, кстати, породистая собака первая, так что в этом смысле я тоже новичок. Я искала собаку целый год, в том числе и по географическому признаку, чтобы далеко не ехать, потому что не представляю, как купить щенка не видя его. Кобель очень красивый, но один второй премоляр не вырос. Ну не вырос и не вырос, мы же его меньше любить не будем от этого. А здесь разборки регулярные: покупали шоу, выросло, что выросло, верните деньги. Я покупала собаку за 20 т. р. безо всяких гарантий, никто не обещал ничего. И не сказала бы, что это дорого за собаку от хороших пордистых родителей. Покупая породистую собаку мы покупаем характерное для породы поведение. Дорого - многие мои знакомые купили на авито дешево, тоже как повезет. Когда я хотела породистого кота, нашла восьмимесячного. Его продавали за 50000. Он еще не выставлялся, но очень перспективный как производитель. А что получиться - кто знает? Это уже ответственность владельца. Но так хочется свалить ответственность на кого-то. Извините за длинный пост.

Не знаю ... интуиция, вижу перспективу, анализирую, может просто везло ... иногда вижу и говорю, вот эту собаку. я хочу повязать с этим ... мне все - Да ты что, он то да се и вообще крокодилы будут ... а я вот вижу и вяжу ... попадание 90% (вернее 100%, но это нескромно)

Я не знаю, но как-то так получалось, правда я не вяжу все время, пару раз за жизнь суки, вот Ясмин у меня 4 раза вязалась, а остальные 2-3 раза и обычно к своим сукам, я подбираю кобеля или кобелю суку, ищу по питомникам и покупаю, составляю пары на всю жизнь (Ясмин исключение) - практически не применяю инбридинг ... я не знаю как, но так выходит ...

Nessi, отличный пост!Спасибо!

Вы только на мои посты реагируете, где Вам кажется имеет место быть неуважительный тон?
Просто в теме многие писали что такое явление достаточно распространённое, что относиться к этому надо спокойно. Вот мне и интересно стало, сколько из проданных Вами щенков оказались крипторхами,т.е. продавались как перспективные, с документами, а потом раз, и крипторх.
Про то что купили- не надо, именно про своё разведение.
А про абы продать- есть щенок, щенок который Ваша кровинка, и его, кроху так спокойно продают далеко далеко, не видя даже этого человека, отправляют поездом с проводником, где ехать не сутки, а поболее...
И при этом только критика в адрес покупателя, но , извините, покупка это такой процесс, в котором участвуют как минимум две стороны.
Поэтому, считаю несправедливым обвинять покупателя почему он так купил, и при этом не поднимать вопрос к другой стороне, а что ж ты продала-то так?
Или я не права? Виновата только одна сторона?)))

А инбридинг может это дело, крипторхизм которое, спровоцировать?

ничего-то вы не поняли..............................(((((((( ((((((((((( вы еще никого не приобрели, а уже столько тут написали...................

Nessi, не считаю корректным сравнивать детей и собак, собак и людей.... не правильно это, на мой взгляд.
Детей мы не продаём))) , с опостылевшими половинами разводимся на раз))).... неизлечимо больных, страдающих не усыпляем...как -то так.

Так лучше я сейчас столько понапишу, чем потом, Вам не кажется?)))
Не люблю на собственных шишках мудрость вселенскую постигать)
Похоже непонимание взаимно))) каждая на своей стиральной машинке)))

нет, я не только на Ваши посты реагирую. Но все же, найдите цитату про
здесь, знаете, не очень принято разбрасываться словами. Кроме того, Вы очень невнимательно читаете. Я как раз писала о том, что на месте заводчика не стала бы отправлять щенков, да еще таких маленьких, с проводником. Мало того, когда я прочитала на песике эту историю, я была, несомненно, на стороне покупателя. Потом, когда возникло - надо же, я думала, что заплатила... несколько изменила мнение о покупателе тоже.
Не, щенок, слава богу, не моя кровинка, моя кровинка - это мой человеческий ребенок. А щенок - это кровинка моей собаки, которая, безусловно, очень мне дорога. И потому я предпочитаю личное знакомство с предполагаемым владельцем. По ряду причин.

Предложите более корректное сравнение. С кем или чем можно сравнивать щенков от наших собак?
Своих собак мы любим и их щенки нам тоже дороги ( это я ещё как хозяин кобеля написал).

С чем следует сравнивать тех кого мы любим? С автомобилем? Айфоном? Или лучше сравнивать с продуктивными животными держат же люди кур, кроликов, свиней, коров?

Вы уже и допрашивать начали... . Так Вам никто ничего не расскажет.

Поддерживаю!!!!!!

Вот в этом то и дело. А сравнивать животных с некачественными товарами считаете корректным? У нас собака, кот - деточки, почти наравне с человеческим ребенком, но с некоторыми особенностями и ограничениями. А когда собака - пудель, то я не могу относиться к нему, как к другим собакам, потому что он понимает речь, только говорить не может. Это полноценное общение. Как я могу сравнивать его с товаром? С точки зрения биологии это такой же живой организм, как и человек. Вы можете сказать чем Вы заболеете или не заболеете и когда? Если да, то я за Вас очень рада.

Славка, не совсем понимаю вашу позицию - вы пришли на породный форум купить себе щенка? Или выяснять, кто из уважаемых заводчиков в своем питомнике родил щенков без яиц, косых, кривых и калечных? Ваша наивность потрясает.

И, кстати, о детях и собаках. Не вижу особой разницы в их воспитании и выращивании. Те ошибки, которые мы совершаем, воспитывая своих детей, мы переносим и на четвероногих. А про любовь к животным я вообще промолчу, не хочу повторять то, что уже много раз здесь говорили.

Как это? Продали щенка с яйцами (перспективного), а у владельца оказался крипторхом...??? Значит, надо спросить у этого владельца, что он такого сделал со щенком, если одно яйцо, раз и ушло... Или его уронили, или он чего-то испугался, или ...ещё какие-нить стрессовые причины, или каналец широковат... Но это - не крипторх.:) Замечу, что владелец при покупке сам имеет возможность проверить наличие "интересного хозяйства"...:))
Так же, если перспективного щенка погрузили и отправили как багаж будущему владельцу, то от испытанного им стресса при перевозке яйцо может и уползти...((
Да, неправы! Если изначально щенок был продан с полным комплектом, то виноват, чаще всего, владелец по вышеперечисленным причинам и исправить эту неожиданно возникшую неприятность может только он, но своевременно...:))

Славка, простите мое любопытство, а раньше у Вас животные были, Вам приходилось когда-нибудь, пусть не продавать, отдавать щенков, котят?

А мы и не сравниваем, они в нашей семье и есть - эти дети.:)) Мы заботимся о них.:) И я, лично, за эвтаназию, но против разведения ради коммерции... Кроме того, дети человеческие бывают сиротами и без родителей, лишенных родительских прав, и которых отдают в другие семьи...

........В цитатник - однозначно. :mpr:

Не увидела Вашего замечания Мистер А за некорректное написание ника собеседника)))
Немного не поняла, а что изменилось? "что заплатила" ? разве не платила?
Вот, сейчас Вы верно скопировали мою фразу "скорее норма", да, пришла к такому выводу, так как в теме привели много примеров как сами покупали собак, у которых со временем повылезали всякие "сюрпризы"
Теперь мне интересно а сколько Вы сами продали таких щенков? Сначала всё ок, и так и записано, а потом раз и крипторх. Буду благодарна за ответ.

Если это есть по генетике - то вылезет 100% ... если же оба носители чисты - ничего не будет, дело в том, что инбридинг скорее вытащит на свет все подводные камни или же наоборот, выявит чистую линию ... честно говоря инбридинг делала всего 2 раза - была у меня пара не родственная, у них были дети, так вот в первый раз отец повязал дочь - не уследили, второй раз повязались брат с сестрой от этой же пары, правда из разных пометов - результат меня удовлетворил более чем ... но такие же классные результаты я получала и от не родственных пар ... больше опыта по инбридингу не было, вот сейчас придется применить в больших арлекинах ... вынужденная мера ... посмотрим, что получится ...

Давайте вместе искать определение. Собственность, не человек, можно продать, купить, подарить.
Да, отчасти могу) если переем мороженного то на следующий день горло даст о себе знать)

а кто это передаёт кобель или сука?

а собак никому не нужных - спокойно отправляют в расход, даже в "гуманной Европе" есть такое, читала. Посидят энное время в приюте, никто не взял, и всё....С человеческими детьми так не делают. Если мы проводим параллель приют- детский дом

А с чего Вы взяли, что я продавала таких щенков? И, во вторых - а почему я должна была бы Вам это рассказывать?

Оба!

Славка, если бы Вы знали, сколько заводчиков, не участвующих в дискуссии тихо и молча занесли Вас в свой "Черный список покупателей"
:biggrin:

это первый пост данного пользователя... будем надеяться, что детки маленькие и еще не скоро подрастут...

Славка, а вы приняли позицию дознавателя на форуме по какой причине? Начинать свое общение в таком тоне, что сколько вы продали...сколько без яиц и т.п... Вот прям все вам обязаны, чесслово...

ИМХО меня терзают смутные сомнения на тему, а не один ли это человек с Сисикой.

Ничего личного .Но это значит,не я делала инбридинг.Это значит - мои собаки сделали инбридинг.А уж результат их выбора партнёра меня удовлетворил.
Я не против инбридинга(если что).Но применяю его осознанно сама,а не мои собаки.

Открываете гугл или яндекс, вводите определение и изучаете тему!
Начните с определения: что это такое.

Ага, не мне одной так показалось, значит...

Славка ( или Sisika? ) Вот, аналогичная тема http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=48466. Вы к ней, случайно не причастны?