Ох, дамы. Я доведу сейчас ситуацию до абсурда, чтобы пояснить свою мысль конкретнее.

Гипотетическая мама отводит гипотетического ребенка в гипотетический новый детский сад. До этого ребенок и с няней оставался и в садик ходил. И жалоб на его неадекватное поведение и педагогическую запущенность не поступало.

Версия 1

И вот вечером маме отдают ребенка со здоровым фингалом. Извиняются, говорят что дети толкались, и он упал. Но типа поспал-покушал, все ок.

Уже в машине мать понимает что что-то не то. Ребенок в шоке, вялый. Дома - признаки сотрясения. Вызывает скорую, в больнице находят кровоподтеки по всему телу. Мать начинает допытываться у воспитателя дс - в чем дело. Мать в этом случае можно понять, если это черепно-мозговая травма, то как можно скорее нужно знать, что случилось. Воспитатель мнется, несет чушь. Через сутки говорит - не хотела вас расстраивать, но ваш ребенок на кафельный под в туалете со всего маху упал, бежал и поскользнулся. Но вы не волнуйтесь, мы лечение оплатим. Больше из садика никто не звонит и не спрашивает, как там ребенок

Мать в замешательстве. Версия детсада не объясняет травм и кровоподтеков на ребенке. Она лечит ребенка и все больше закипает от полного пофигизма со стороны детсада.

Версия 2
Матери звонят из ДС, говорят что с ребенком случился несчастный случай, что скорая уже едет, что ее просят приехать как можно скорее. Мать приезжает, ей в подробностях рассказывают, что ребенок поскользнулся в туалете на полу/его толкнул другой ребенок/нужное вписать, что ребенку отказана такая-то первая помощь, что сокрая вызвана сразу. Воспитатель/представитель дс вместе с ними едет в больницу, где уже найдены все ходы и знакомства, чтобы ребенка осмотрели и начали лечить по лучшему из возможного разрядов.

Пока происходит реабилитация, из сада постоянно звонят и спрашивают, как там малыш.

Я стесняюсь вас спросить - какова вероятность, что по Версии 1 мать даст ход делу? И по Версии 2? И еще я стесняюсь спросить - какое в этой ситуации имеет значение - насколько хорошо воспитан был ребенок??? Он находился под присмотром других людей, которые отвечали за его жизнь и здоровье. Разве его травма станет меньше от того, что он, скажем, бегал и визжал? Сам толкал других детей? Довел воспитателя и получил резкий выговор, был взят за руку, вырвался, побежал, упал и получил сотрясение? Какое к богам это имеет значение? Если ребенок плохо себя вел, то так ему и надо? Давайте всех активных и шумных детей ронять на пол? Давайте скажем мамаше, попавшей в отделение детской нейрохирургии, что ее сокровище само виновато? И потребуем, может, еще компенсации морального вреда для детсада?

И изменится ли ситуация в зависимости от возраста ребенка? Если с травмой вернут из яслей (той)? Детсада? (карлик)? Начальной школы? (малый). Средней-старшей школы (стандарт)?

Ребенок получил травму в детском заведении. Как бы заведению ни хотелось прикрыть свою задницу от милиции и прокуратуры, лучший выход - проявлять искреннюю заботу о травмированном ребенке, будь он хоть трижды Вождь Краснокожих и проклятие-всех-педагогов-в-заведении. Это так просто. Так очевидно. Даже если воспитатель святой, а ребенок - маленький говнюк. И наоборот - неадекватная воспиталка, вломившая маленькому ангелочку.

Я не на пустом месте говорю. У моей подруги была ситуация с травмой в школе. Школа пошла в отказ и во всем обвинила ребенка моей подруги. Дело дошло до милиции, после чего началась травля ребенка со стороны педагогов и натравливание на ребенка других детей. Подруга вынуждена была свое чадо забирать посреди года. Чтобы не травмировать еще сильнее.

Помню, самым неприятным для нее было то, что школа даже не попыталась решить дело миром. Никто не позвонил ни разу и не спросил. как там девочка. Сразу списали все на пострадавшего. И врет она, и то и это.

Слабого и маленького проще всего обвинить. И даже если он может рассказать как было, проще всего сказать что это враки.

+100! :appl: :appl: :appl:

Hanstvo, Маша, ну тут вы уже не о садистах-грумерах, а В ПРИНЦИПЕ - о порядочности человеческой начали разговор. Это к делу не относится. Если человек порядочный, он будет вести себя соответствующим образом, грумер он, воспитатель или врач. Если непорядочный - тоже соответствуюшим...:shuffle: А мы как раз о том, что нельзя осуждать ГРУМЕРА за действия, произведенные над собакой, собачки разные бывают...:shuffle: :rolleyes: :rolleyes:

EGOR, на вкус и цвет все фломастеры разные, кто же спорит.

Но в любой ситуации всегда два участника как минимум. И как-то странно обвинить в плохом исходе только трехкилограмовую собаку. Она ж не над манекеном глумилась. А взаимодействовала с человеком, который чисто теоретически намного умнее, намного сильнее, крупнее и тяжелее.

Странно говорить, что только маленький песик во всем виноват. Может и песик не золото. Но и человек не справился как надо. А потом и не разрулил как стоило бы.

Нет и еще раз нет! Это я была с травмами, а не собаки, ну царапины под колтунами это не травма, а вот так как тут? Это надо было постораться, это не зафиксировали собаку или того хуже, грумер идиот и садист. В любом случае ты виноват, грумер ты или воспитатель, расписался в своей некомпетентности. Да идиоты встречаются, не справляешься - откажись, а напартачил, умей ответить и свести к минимуму последствия. С пуделем можно договориться - это не КаМаз в виде кавказской овчарки или мастифа, да и с ними тоже можно договориться.

Дамы, этот спор можно продолжать бесконечно. НИКТО НЕ ЗНАЕТ, что случилось в реальности, насколько адекватными или неадекватными были действия грумера и почему именно собака оказалась в таком состоянии. А фантазировать в одну и в другую стороны можно сколько угодно.

Вика, да можно конечно. Я просто в сотый раз пытаюсь сказать, что пострадала клиентская собака. И будь она хоть трижды психически неадекватная, она пострадала на стрижке.

И это для мастера она может быть тупым злобным животным. А для владельца - любимая мусичка.

Тут грумеры все копья ломают, местами проявляя понятную цеховую солидарность.

Я вот по другую сторону баррикад. Я просто владелец. И мне приходилось разговаривать с другими владельцами. Знаете, девушки, никому не нравится, когда ему возвращают собаку травмированной. И говорят - ваше животное не умеет себя вести, он и обосрался, и обоссался тут, тупая скотина!

А я вот грумер и всегда своих делала, ну никогда ни к какому грумеру не водила! И я страдала как грумер, не заслуженно, правда это было один раз, мне было обидно и еще как, НО! Я вот на стороне Маши-Hanstvo, мне вот ее позиция понятна и она правильная!

Ну вот , хоть кто-то услышал меня. Я все таки стою на своем , что если случается травма, то нужно оставаться ЛЮДЬМИ , т.к. мы умеем сострадать, и как бы она свою " задницу" не прикрывала, и не пыталась надеется на овось пронесет , все все равно раскрылось.

А груммер так и не звонит , Рита ей вчера набрала на мобильный она ни трубку не взяла , ни перезвонила :au:


Дашке значительно лучше . Настроение налаживается и сегодня прям мне очень нравится ее состояние,Она прыгает , мне радуется и игрушку сегодня свою принесла!!!!!!!
Гемотома , я не знаю как правильно ееописать , но как бы светлеет начинает из черной становиться красноватой. Царапины и ссадины на животе хорошо поджили, остались еще следы , но я думаю , что они ей уже беспокойство не приносят. А вот на груди ранки разлизывает, ну пытаемся контролировать и обрабатываем. А в общем ее состояние нас радует:alc:

Гм. дааааааааааааа, ну все собственно как всегда...........две стороны, два цеха, две партии..........а должно быть ОДНО - нормальная собака, нормальный грумер и НОРМАЛЬНЫЕ отношения.

Kenia1976 добавил(а) [date]1236864322[/date]:
:shuffle:

Катрина, лечитесь и выставляйте счет мастеру.

Удачи!

Даше всех благ и скорейшего восстановления!:hb::hb: :hb:

Оденьте на собачку пластиковый воротник, тогда она не сможет разлизывать ранки и вам будет легче контролировать.
Удачи и выздоровления!

От себя хочу добавить как практ. грумер. В данном случае я грумер, но я на стороне Hanstvo, тебе доверили собаку и ты отвечаешь за нее, не важно какая она псих или нормальная. Если мне как грумеру не удается справиться с собакой, тогда лучше отказаться от этой собачки. Всех денег все равно не заработаешь. Я в своей жизни несколько раз отказывалась от невменяемых собак, я не могу работать силовыми методами (бить клиента или трясти) мне дороже мое здоровье, мои нервы и моя репутация.

Диковинка, мы говорим лишь о том, что ВСЕ должны быть ответственны - как правильно уже сказали, заводчик за психику разводимой собаки, грумер за свою адекватность и владелец, простите, тоже ответственен за состояние своей собаки, только и всего. Дашеньке еще раз самые лучшие пожелания!:smile:

Да, данный случай ЧУДОВИЩЕН, дааааааааа и еще раз да, собаку жалко просто бесконечно!!!!!!!!!!!! Я собственно о другом и Вика права - спорить можно до хрипоты............

Kenia1976 , я как всегда тебя не понимаю. :shy:
Согласна, что у всех должна быть ответственность за собаку, но это идеальный случай,... бывает по другому, владельцы с избалованным питомцем, которого привели на стрижку в первые в год, а то и позже, заводчикам наплевать на то, что разводят, грумеры-садисты...
Я же все равно остаюсь при своем мнении. Грумер оказывает услугу берет за это деньги, не можешь справится - не берись!

ЗЫ. Все, больше не вмешиваюсь..

Диковинка, да ни в чем я тебя не обвиняю, ты чего????????????? Я тоже лишь робко предположила, что надо бы как бы цивилизованно и в комплексе посмотреть на ситуацию с грумингом и пожалуй все, тоже более никуда здесь не вмешиваюсь...........:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: Ты меня не поняла.

Kenia1976 добавил(а) [date]1236868987[/date]:

Мы не берем здесь конкретную ситуацию, мы говорим опосредованно. И для меня, и для каждого человека ясно одно - применять силу к заведомо более слабому существу - преступление, НО рассматривать любую конфликтную ситуацию надо в комплексе, только и всего. Вот что я хотела собственно сказать.

Закину пару случаев из своей практики в общую копилку. Стриглась у меня когда то чёрная малая пуделиха. И пуделиха та была ни дать, ни взять - охранница, т.е. квартиру охраняла (!). Причём никто её этому не учил. Сама охраняла по принципу "Всех впускать и никого не выпускать!". В общем, входишь в квартиру, а выйти не можешь! Пуделиха у входной двери сидит и зубы скалит! Хрен выйдешь! И чужим в руки та собачка не давалась. А мне про такую особенность этой собачки сразу не сказали. У меня же интуиция сработала. Говорю хозяевам : "Ставьте собачку на стол и крепко держите за уши, а я перехвачу". Так и сделали. Я собачку у хозяйки перехватила, да хозяйку из комнаты попросила. Забыла сказать, что у клиента на дому вся эта история происходила . Собачка побесновалась пару минут, да встала на столе, как вкопанная. Вот я обрадовалась! В общем, работаю с собачкой в своё удовольствие, а тут звонок в дверь!Я даже среагировать не успела, собачка со стола срывается! Я в испуге, что собачка ноги себе переломает ( полы паркетные, скользкие), выставляю руку вперёд, дабы её подстраховать, но тщетно! Собачка коснулась лапами пола и хватанула меня за протянутую руку! Кровищи было! Видимо попали собачкины клыки в какую нибудь сеть капиляров или ещё куда нибудь. Я боли не чувствую, бегу в ванну, кровь с руки смыть, а за мной этот самый кровавый шлейф тянется! Хозяйка в ванну влетает, а я уже в полуобмороке. В общем, помереть мне не дали. Рану обработали, нашатырь в нос сунули. Но мне то от этого не легче! Собачка то не обработанной осталась, а значит, не могу я с клиента деньги взять. И собачку "доделать" тоже не могу! Руку она мне правую порвала, а левой я работать не умею. Ну и говорю клиентам, мол денег с вас я сейчас не возьму, т.к. работу не доделала. Давайте, говорю, через пару недель созвонимся и я всё сделаю" На том и порешили. В течение двух недель хозяева собачки ни разу мне не позвонили, чтобы узнать, как и что, а про "Оплатить лечение" даже речи не зашло. Прошло две недели, рука зажила. Звоню хозяевам, а они :Мы, мол, сейчас не можем и потом не можем. Я так поняла, что они вообще больше не смогут.
Это я к тому, что многие хотят услышать слова покаяния от грумера, но не находят причин покаяться самим за поведение своих собак. Я не имею ввиду данный конкретный случай.
А вот случай на предмет "руна". Посмотрев фото абрикосовой собаки вспомнила.
Опять же малая чёрная пуделиха. Но уже у других хозяев. Так вот. Эта самая абрикоска по сравнению с той чёрной собакой - просто в ИДЕАЛЬНОМ состоянии! Когда я свою новую клиентку увидела, то была в шоке. Это самое "руно" начиналось возле самой кожи! Кожа была стянута "руном" в складки. Типа, шарпей в шубе! И начиналось то "руно" от кончика носа и до кончика хвоста. А машинки для стрижек тогда мало у кого были. У нас их тогда "доставали" по блату. И многие мастера работали только ножницами. Были правда механические, вроде тех, которыми овец стригут. Но какая тут машина? Она бы в складках кожных застряла! Вот и пришлось мне ту пуделиху ножнями... по сантиметру....от руна освобождать! Ушло на это часов 6-7! Поразила меня тогда собака! На сколько терпеливо она всё это терпела! Умница просто! Это же 6-7 часов без движения! То сидя, то лёжа, то стоя! После того, как я её "из плена" освободила, она мне все руки вылизала! Честно скажу, что было у меня желание ту собаку выкрасть! До того жалко её было! Вот, думаю, подъеду на днях, подожду, когда её на выгул выведут и уведу собаку! Благо, соображалка у меня работала! Ну, думаю, уведу я ту собаку, а дальше что? Кому она нужна будет.
Вот такие истории на тему.....

Kenia1976, :appl:
Вот именно, никто НЕ говорит, что грумер - " белый и пушистый", но растаптывать человека НЕЛ"ЗЯ, и чтобы обвинять человека в САДИЗМЕ, неплохо бы и его сторону выслушать...
Ну, а уж очеловечивать собак и сравнивать их с детьми...
No comments ...

Случаев с невменяемыми собаками я думаю,есть у каждого грумера...
Тут писали,что нет такой собаки,с которой невозможно найти общий язык.Есть.Поверьте.И такие экземпляры случаются.

Есть у меня той-пудель,который стрижется исключительно с завязаной мордой(нету у нас таких микро-намордников).Моется,сушитс� �,стрижется-исключительно так.Морду брею ему спелёнутым в полотенце,как младенца.Иначе никак.При этом крепко держу за уши, и брею морду с жутким оскалом и рыком. Хозяин за ним приходит с махровым полотенцем.Чтобы его взять,он обматывает руку полотенцем(чтобы не порвал) а потом уже берет его на руки.Как только он оказывается на руках-все!Самый добрый,ласковый и лизучий пес.

Стригла давненько уже,двух малых черных пуделей (первый и последний раз).У обоих хозяева разные.Так мне пришлось двух человек в помощники брать,потому как эти собаки были просто невменяемые.Опять же стриглись в намордниках.Всю стрижку рык,попытка орать и лаять сквозь намордник,слюни-сопли...Стол отмывала потом долго. И поверьте,вот именно с этими собаками ну никак не справишься сам и полюбовно.Хозяевам сказала,что больше их стричь не буду,мне свое здоровье дороже.Иногда пострижешь и три собаки за день,по полной программе,запущенных,шерст яных,вертлявых, и не устаешь как от такого одного.Так наверное и скитаются по мастерам,или бреются наголо под наркозом...

По поводу конкретной ситуации, вспомнила, что хорошим ранозаживляющими свойствами обладает мумие (разводить и внутрь выпаивать), однако тут, конечно, нужна консультация ветеринара, стоит или нет, но вещь очень хорошая!
:smile: Также после консультации с ветеринаром можно повыпаивать и гаммавит, чтобы не травмировать лишний раз уколами.

Так. Эмоции крепчают. Понятное дело - случай-то экстраординарный. Делаю свои выводы из прочитанного:
Первое, главное: - осталось за кадром и обсуждению никак не помешало.
Второе, предпринята попытка:
Третье, НИКТО из грумеров и негрумеров не снял ответственности с обсуждаемого (в его отсутствие) грумера-имярека, а просто попутно была прослежена цепочка причинно-следственной связи: генетика-разведение-воспитание-груминг-последствия, и каждый поделился своим опытом.
По-моему, всё цивилизованно.

Dikovinka,
все правильно, можно отказаться, но что будет с той собачкой, от которой вы отказались? В лучшем случае ее возьмет неопытный грумер, даже не догадываюшийся о последствиях груминга подобной собачки и которого потом обвинят во всех тяжких... в худшем случае собачку не возьмет никто...

Кения, я тебя тоже не понимаю! И я как Диковинка на стороне Ханство и причем тут спор слепого с глухим? Ты с Машей не согласна? А по мне самая адекватная позиция, так должно быть! Ответственность владельцев? Да я согласна! Она тоже должна быть, только вот поведение грумера в данном случае, более чем неправильное, я об этом.

А сравнивать ребенка и собаку, а почему нет! Вот мне привели просто не ребнка, а исчадие ада и это козел залез на подоконник и шишку себе поставил, кто виноват? Да я виновата, блин, да он урод, но я подписалась и обязана была уследить. Тут тебе доверили собаку, не уследила, не смогла, на сколько понимаю, у грумера даже царапины нет и он бедный не виноват? Да виноват, 100 раз виноват! А то, что скрыла и все остальное, так вину свою и усугубил в добавок! В США давно бы за жабры взяли, а тут, ой может собачка сама виновата, блин, ну вот не поверю, что с тоем не справиться, ну не было такого у меня, за 33 года, справлялась, с любыми, ну не кавказец же, тут я бы еще согласилась, что может собака того, а с тоем то, да фигня на самом деле! Только вот собак понимать и знать надо, да стричь ты можешь и ни как, а вот с собакой прежде всего должен уметь находить язык, это первое, а стричь сносно, просто руку набить. Ты прежде всего должен знать, любить и уметь работать с собакой, а потом уже берись стричь, а если ты супер парикмахер, но можешь работать только с пофигистами среди собак, которые просто застывают как вкопанные и все, то не берись, ты не грумер, ты просто ножницы в руках умеешь держать и только, а этого мало. Если у тебя супер образование педагогическое, но ты детей не любишь, не понимаешь, так не берись!!!

Ясмин, ну почитай мои посты выше, у меня нет сил уже озвучивать свою позицию. С Наташей мы прекрасно все обсудили в личке, по-моему, нам удалось понять друг друга. Я ЗА цивилзованные отношения, если кратко - цепочка - разведенец, грумер и владелец должны каждый нести свою долю ответственности. Все, Марин, больше нет сил реагировать.:smile: Если что-то непонятоно, перечитай плиз мои посты чуть выше. И позволь мне иметь СВОЮ позицию, хорошо?:biggrin:

Kenia1976 добавил(а) [date]1236872223[/date]:

Что касается позиции Маши, да она мне близка, но лишь в применении к ДАННОМУ случаю.

Ishtar, я согласна с вами! Да! Но вы же справляетесь и с тяжелыми случаями! И у меня были клиенты. которых только с завязанной мордой стричь, но стригу иногда и помощники нужны, но ведь стрижем и меня укусили только тогда и то это по неопытности, с тех пор меня не кусали , потому как или контакт находишь или стреножишь, но все цивилизованно. Кому то и по заднице дашь, шлепнешь там, но не тою, тою никогда, потому как его и убить можно, а для него и громкий окрик или трехануть за шкирку достаточно, но лучше не надо, так как результат может быть неадекватным, на то они и тои, лучше говорить спокойно, не обращать внимания на истерики, на крайний случай завязать морду, про фиксацию я и не говорю, фиксировать обязательно! ... Все можно сделать и добиться удобоваримого результата, только больше сил, нервов и времени потратить. Но можно и с неадекватными собаками справиться, это намного легче чем с неадекватным ребенком, уверяю вас! Собаки они все таки чувствуют вот удастся им поистерить и ты отвалишь или ничего не выйдет, все равно сделаю то, что хотят. У человека в отличие от животных тормозов нет, вот с человеком труднее договориться, а с животным, с ним можно, на то оно и животное, в отличие от "венца творения"!

Людмила, в этом случае есть ветеринары, которые могут сделать какие-то успокаивающие уколы, в этом случае можно пригласить двух-трех грумеров (зависит от размера клиента), естессно придется заплатить больше или разделить заработок, в конце-концов оболванить собаку под ноль, чтобы не мучать постоянно. Можно найти разные способы, но я против того чтобы жестоко обращаться с собакой.
Я не ветеринар, я работаю одна, и у меня нет мужской силы, хотя я и не мелкая. :biggrin: Поэтому я предпочитаю отказаться.

ЗЫ: К примеру, я не стригу когти на прибылых пальцах, которые начали врастать в мясо, я отправляю к ветеринару. Я не выдергиваю шерсть из ушей, если собака начинает орать, я тоже отправляю к ветеринару.

Кения - ЭТО В ИДЕАЛЕ! Где ты это видела? К сожалению нет совершенства в этом мире! А поэтому каждый конкретный случай рассматривается отдельно! Но вот этот поверг меня в шок, мне позиция грумера НЕ ПОНЯТНА! И это мягко сказано!

Марина, давай все в личке, а?:biggrin: Про идеалы и прочее. Да наверное, я хочу многого, чтобы психика у тоев была не истерической, чтобы владельцы понимали ответственность за собаку и чтобы грумер, вот идеалистка, не был садистом, чтобы больше не читать о таких страшных вещах............:shuffle:

Кстати! У меня вчера был случай, привели ши-тцу, глаза были залеплены выделениями. Я их попыталась промыть, но сами понимаете, с глазами ши-тцу нужно быть очень осторожным. Поэтому, что не смылось я осторожно начала срезать ножницами. У песика по жизни язык чуть высунут из пасти, так он взял и облизнул мои ножницы, самое острие.... естессно чуть-чуть порезал язык... Я могла промолчать и ничего не сказать владельцу (кровь уже остановилась), но однако ж я честно рассказала, что случилось, на случай если вдруг опять кровь пойдет. Владелец оказался адекватный, наоборот стал извинятся за собаку. :biggrin:

А и правда. Лучше б вы и не комментировали. Раз читать внимательно не умеете.

Да не истеричная у тоев психика, ну вот держу я и тоев и стандартов, ну вот честно вот неадекватные попадались стандарты, карлики, малые, а вот с тоями всегда получалось, да они пугаются, бывает, но вот ну получалось у меня, ну вот с животными всегда найду общий язык, ну вот не было проблем ТТТ! Просто с тоем осторожнее надо, у него косточки хрупкие, ну маленький он и все и потому следить надо, если у тебя стандарт со стола сверзиться, в основном ничего и не будет, а той шею себе сломает запросто. А идиотов по поведению у всех хватает и у тоев и у стандартов и у малых и карликов, всяких видела, во всех разновидностях! Может мне просто везет на тоев, но вот что есть, то есть!

Марина, так ты же сама пишешь:biggrin: Кстати против тоев ничего не имею, а то и тут что-то припишут, только лишь из дискуссии - все о них да о них.:biggrin: И потом они как и все остальные весьма разные. :wink2: :biggrin:

Вы занете,есть такие собаки,что не доходит до них никак.И фиксируешь их,и намордник, и т.д. Но когда его держат,он выдирается до хруста суставов и последующей крепатуры, и пытается колотиться об стол головой,при этом писая-какая,я не могу...Уж лучше пусть идут и бреются по наркозом... Я не садист и изверг чтоб намертво к столу привязывать собаку...

JASMIN, угомонись уже. Процесс пошел как в анекдоте про Мерседес, врезавшийся в асфальтовый каток.

Когда приехали гаишники, взяли за жабры водителя катка и говорят ему:

- Ну что, все рассказывай! Как обгонял, как подрезал...

Только тут той-пудель в роли катка.

:crazy:

JASMIN добавил(а) [date]1236876153[/date]:
Кения они более ранимые тои, они маленькие, у них косточки хрупкие, им достаточно строго голоса, ну надо же учитывать размеры, а? Их покалечит раз плюнуть! И в силу их размеров, с тоем справиться можно. Вот всю жизнь у меня тои и стандарты, ну вот люблю я эти разновидности, отличия конечно есть, к каждому свой подход, то что можно со стандартом, нельзя с тоем, но это не потому что тои там деградирующая порода, а просто в силу размеров, к ним нужен другой подход, у стандартов мозг больше и т.д. и т.п. Хоть я встречала тоев академиков и тупых как пробка стандартов. Просто собака должна быть правильно воспитана, какого размера она не была бы, но вот если у тебя неадекватный стандарт и неадекватной той. так с тоем, я вас уверяю справитьтся легче!

Ishtar, у меня были такие клиенты, которые писались и какались и бились головой, но биться я им не дала, обратно в ванну и опять сушиться, иногда и по три раза это приходилось делать и вот я все таки человек, я все таки настою на своем, ну вот после третьего душа, ну понимали бесполезно, эта тетка не отстанет, сдавались и досушивались и достригались и это без наказывания, я наказала тогда только вот того Чарли. ... Он (пес) бьется, я этого делать не даю, орет, вырывается, схватишь за шкирку и держишь, в конце концов устает, если описался, снимаю со стола и говорю, вот опять мыться и сушиться, спокойно, берешь и несешь в ванну сколько раз, да сколько надо будет, пока не сдастся и потом спокойно делаешь свое дело, ну вот больше трех раз не надо было, а во вторую встречу уже почти все ведут себя нормально, так как понимают - бесполезно, особенно злостные с третьего, но к нормальному состоянию приходили все в конце концов! Подход найти можно, договориться можно - время, силы и нервы, но можно!

Марина, если про тоев опять ко мне, все меня нет, я ушла:crazy: :lol: Ибо я вообще давно НИКОГО не стригу и слава Богу!!!!!!!!!!!!!:biggrin: :hb:

Kenia1976 добавил(а) [date]1236876958[/date]:

А поначитавшись про писекаканых и бьющихся клиентов более вообще ножницы не возьму в руки, кроме пострижки своих собачек.:biggrin: :crazy:

Это я про пуделя говорю. Правда с кошками не так много, но тоже справлялась и вот была у меня клиентка помесь коккера с пуделем, звали Крейзи, ну как лодку назовешь, так она и поплывет, вот крейзи она и была! Морду завязывали, лаяла, трусиха, ну короче полный набор, но стриглись, ничего, причем стригла я ее а ля коккер+пудель в модерне, чего то среднее, машинка у них была своя и вот они каждый раз вот давайте побреем, короче я говорю, как машинкой пользоваться знаете, умеете, ну и брейте ее сами, мне как то, ну не интересно под ноль стричь, деньги мизерные, время жалко. Ну сами теперь бреют, регулярно

JASMIN добавил(а) [date]1236877654[/date]:

Кень, это я свои мысли на счет тоев! Я против тебя ничего не имею, Я тебя ЛУБЛУ! Воть! :hb:

:biggrin: Пасиб, тогда резюмируем. Хорошо, что с Дашей ттт все хорошо!!!!!!!!!!!!!!!
1) К непроверенным грумерам не ходить
2) Сложных клиентов, не умеешь - не берись делать, а если взял............несешь ответственность ПОЛНОСТЬЮ ты!
3) Какая же сложная профессия - грумер, я просто преклоняюсь перед вами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:appl: :appl: :appl:

Hanstvo , не надо хамить, пожалуйста.
Что лучше, я без вас давно знаю...

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1236878802[/date]:
Dikovinka ,все правильно: НОРМАЛ"НЫЕ владельцы, у которых все откажутся стричь собаку, так и сделают, а вот НЕНОРМАЛ"НЫЕ собаку просто усыпят в конце концов...