Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Недобросовестный заводчик. Или покупатель? Этика продавца и покупателя. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=65363)

MISTER TWISTER22844 06.09.2015 22:08

мон ренессанс, Вы уже сами с собой беседы ведёте...? наверное "у изголовья стояли и свечку держали", поэтому позволяете себе так рьяно защищать этих авантюристов и беспрекословно уверены в правдивости их слов?

Рондо 06.09.2015 22:11

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1409493)
это предположение, которое напрашивается из-за вашего активного участия в теме, защите ТС и исходя из ваших же "ясновидских" мыслей......

Ну и как моё участие в теме, защита ТС и мои мысли доказывают мою ложь? Мне это не понятно.

мон ренессанс 06.09.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1409498)
защищать этих авантюристов

Вы не доказали этого, а людей уже оскорбили. Ну и, как водится, лицо своё показали уже даже этим постом.

MISTER TWISTER22844, Вы наверняка прочли в этой же теме моё мнение о Вас лично?
Поэтому, пожалуйста, не обращайте ко мне никаких Ваших постов. Ответов не будет.
А если вновь выйдете за цивилизованные рамки, отвечать Вам будут модераторы.

Александра БС 06.09.2015 22:20

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1409494)
Кто эти изворотливые лгуны? Вот лично я их вижу чётко.
Те, кто простой этический вопрос "замыливают" своими постами, фантазируя кто во что горазд, и уводя тему от главного.

Ну здорово. Вот прямо изворотливые лгуны.

MISTER TWISTER22844 06.09.2015 22:21

мон ренессанс, Мне приятно показать Вам "своё лицо". Приятно, что Вы обо мне всегда помните и не даёте другим забыть.

мон ренессанс 06.09.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1409503)
Ну и как моё участие в теме, защита ТС и мои мысли доказывают мою ложь? Мне это не понятно.

Не, это ж не тема - песТня! :biggrin:
"Активное участие в теме" что-то там доказывает.
Всех активных форумчан - ставим под вопрос, ищем мотив! И ведь найдём же, ё-маё...:smile2:

мон ренессанс 06.09.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Александра БС (Сообщение 1409511)
Ну здорово. Вот прямо изворотливые лгуны

Что Вас так напрягло в моём посте, Александра? Если что, у этого выражения есть автор:
Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1409471)
лживость и изворотливость

- я лишь слегка его видоизменила. Смысл-то остался тот же.
Так что недовольства не ко мне, плииз.

MISTER TWISTER22844 06.09.2015 22:36

Объявление в группе ВКонтакте "Родной Мурманск"
"Срочно нужен пудель мальчик абрикосового окраса до 1 года звоните 89658012854 Владимир."
https://vk.com/5mur1?w=wall-57157894...57894_00%2Frev
Мне уже кругом мерещатся Евгении-Владимиры-Розы.

Лиса 06.09.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1409525)
Объявление в группе ВКонтакте "Родной Мурманск"
"Срочно нужен пудель мальчик абрикосового окраса до 1 года звоните 89658012854 Владимир."
https://vk.com/5mur1?w=wall-57157894...57894_00%2Frev
Мне уже кругом мерещатся Евгении-Владимиры-Розы.

Мне что-то кажется,что это фото щенка п-ка "Нежный Ангел"...

Gernika 06.09.2015 23:01

Я давно знаю заводчицу и владелицу питомника, и полностью уверена, что с покупателем было не всё в порядке, если щенка отдали в другие руки.
Нужно ли продолжать "детективную" историю?

wahrmund 07.09.2015 00:12

Лиса, не кажется...

Бабуля 07.09.2015 11:01

Ах, какой детектив, зачитаешься!
Мон ренессанс- респект и уважуха!

Алиса 07.09.2015 14:37

Буквально только что увидела эту тему, нет времени соображения высказывать( на работу нужно бежать), но не могу не сказать, что вся "история" очень неприятная именно для заводчика. ( как обычно). Про тех, кто звонит из разных городов, представляется разными именами( составляют одну "бизнес-группу") ничего не могу писать.Нет сведений достоверных. Но Людмила Соловьева- заводчик из самых ответственных, самых любящих собак не за то, что они что-то стоят! Я точно знаю, о чем говорю. Не знаю, деталей, но уверена, что "кинуть" покупателя Людмила никогда не сможет в силу своих качеств. И я , конечно, поверю ей, зная её много лет, а не тому, кто вдруг инкогнито начал эту тему и исчез, как только появился риск быть выведенным из мутной воды на чистую. А то, как шельмуются питомники и заводчики умелыми манипуляторами , тут на форуме уже хорошо известно.

Рондо 07.09.2015 16:21

Зачем их шельмовать? Питомники сами себе репутацию портят своими же действиями и высказываниями в сети, на весь мир, заметьте. Одна наплевала на человека, не предупредив о продаже щенка. Вторая толкает свою грандиозную идею по переделке рецессивного признака в доминантный. Специалист! Генетик! Много ей (генетикой) занималась. Обе друг о друге очень хорошо отзываются. Ну это и понятно. Скажи мне, кто твой друг...
Я этот скрин ещё не публиковала.

http://www.isok.ru/img/full/4dd11eea...6424b0b693.png

Скрин отсюда http://ladoga2012.ucoz.ru/forum/17-9-1

EGOR 07.09.2015 16:51

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1409841)
Вторая толкает свою грандиозную идею по переделке рецессивного признака в доминантный. Специалист! Генетик!

- Рондо, это - СУПЕР!!! You made my day! Скрин с этой величайшей "мудростью" сохранила... Для потомков... :smile2::str:

Рондо 07.09.2015 16:59

EGOR, в моей апрельской теме ещё есть, с другого сайта.

MISTER TWISTER22844 07.09.2015 17:00

Рондо, EGOR, не отклоняйтесь от темы, а то придётся модераторам тему закрыть и некуда будет излишки яда сливать.:mad:

Рондо 07.09.2015 17:02

MISTER TWISTER22844, а я и не отклоняюсь. Просто ответила на вопрос Алисы о шельмовании.

MISTER TWISTER22844 07.09.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Рондо (Сообщение 1409865)
MISTER TWISTER22844, а я и не отклоняюсь. Просто ответила на вопрос Алисы о шельмовании.

Разве Вас Алиса о чём то спрашивала?
Не флудите, не надо. Или тема иссякла?

Рондо 07.09.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1409868)
Разве Вас Алиса о чём то спрашивала?
Не флудите, не надо. Или тема иссякла?

Простите, не точно выразилась. Я отвечала на высказывание. Нельзя? Здесь можно только на вопросы отвечать?

Elvira 07.09.2015 17:56

Автор темы больше не появляется, видимо сказать нечего.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 18:11

Рондо, а вот мне совершенно не понятен ваш постhttp://www.rusforum.com/showpost.php...7&postcount=59

Что вы хотели в нём сказать? Заводчик просто решил оставить щенка себе или около себя? По моему мнению, это очень серьёзная и убедительная причина отказать покупателю. Надо было только вовремя поставить покупателя в известность. Поскольку аванс, а покупатель согласился, что уплаченные деньги -аванс, возвращён, то остаётся только то, что покупателя вовремя (4-го) не поставили в известность о решении продавца. На мой взгляд, это не хорошо, но не более того. Остальное - пустые домыслы.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 18:34

Рондо, а этот пост http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=174 для чего разместили?
Для поддержания скандала?

Gernika 07.09.2015 19:00

MISTER TWISTER22844, покупатель, который открыл эту тему, не появляется. По-моему, вопрос исчерпан. Жаждущая скандала, пусть развлекается сама с собой.

Татьяна Шершова 07.09.2015 19:20

Мне тоже звонили эти люди, но у меня не было чувства, что это скупка , или разводня.
Человек из Владимира, в Нижнем учился, и решил перебраться туда, видимо в процессе переезда. Очень хорошо ориентируется в питомниках, и меня, честно сказать, удивил знаниями про заводчиков ( имена, фамилии) и про собак .
У меня предложить было нечего, а то я бы , возможно, и рассмотрела его, как потенциального покупателя.
Сразу сказал, что хочет создать питомник. Была собака с Украины, не помню, что с ней случилось.
Спрашивал либо крупную тойку, либо мелкого карлика. Окрас - черный или белый.
Искал не просто собачку, а хорошего экстерьера.
Мне не показалось зазорным, когда человек , имея финансовые возможности, приобретает сразу не одну собаку.
Может у меня просто иммунитета нет ???

Рондо 07.09.2015 19:48

Татьяна Шершова, спасибо за высказанное мнение. Оно полностью совпадает с моим. Я уже объясняла, почему. Разводне не выгодно покупать дорогих собак, им достаточно просто собаки, похожей на пуделя. Это во-первых. Во-вторых, сами же форумчане всегда советуют брать для выставок и разведения уже подросших собак, ТС так и делала, но её действия почему-то вызвали негативную реакцию, которая пошла по привычному для многих форумов правилу "сам дурак". Я прошла через такое горнило, и мне стало очень жаль автора темы, тем более она нижегородка, ну или будет ею. Захотелось её поддержать, а в результате и мне приписали всего до кучи.

Уважаемые пуделисты, давайте добрее к людям относиться! И забудем принцип "лучшая защита - это нападение".

А тем, кто считает, что "это не хорошо, но не более того", могу предложить самому сесть в поезд и прокатиться до неблизкого города, чтобы постоять у закрытых дверей и ни с чем вернуться домой. О ваших чувствах нам потом расскажете.

Тему действительно можно закрывать. ТС наверняка больше здесь не появится. Она надеялась на поддержу в такой вопиющей ситуации, а получила в фейс.

мон ренессанс 07.09.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1409903)
Рондо, а этот пост http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=174 для чего разместили?
Для поддержания скандала?

Шанс Бижу Чейз, простите, но странные какие-то у Вас реакции\выводы...
Человек подобными ссылками подкрепляет свою точку зрения; отвечает в конце концов на поступившие вопросы. Заметьте - вежливо и корректно.
Цитата:

Сообщение от ДЖОЛЛИ (Сообщение 1409484)
Рондо, а что у вас случилось? Я на форуме тоже не все подряд читаю и не всегда. Может ссылку дадите, если описывали где-то свою ситуацию?

Просто неголословно, как это делают иные и в этой теме тоже.

А вот и классический образчик подмены тезы:
Цитата:

Сообщение от Gernika (Сообщение 1409552)
Я давно знаю заводчицу и владелицу питомника, и полностью уверена, что с покупателем было не всё в порядке, если щенка отдали в другие руки.

Т.е. ТС - про длинное, а Gernika - про красное. Чтобы опять утопить конкретную претензию ТС - этика продавца.
И здесь можно вполне употребить вульгаризм "кидалово".
Да работа соответствующей компании тут просто налицо. Имена все эти давно известны - слаженностью своих действий.
Достаточно только на их "спасибки" глянуть.

ЗЫ: кстати, слово "скандал" первыми вводит в оборот именно эта группа. Вероятно, это тактически выгодно - добиться скорейшего закрытия темы. Точно так же было в истории с ЛБ, на которую Рондо давала ссылку.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 20:13

мон ренессанс, история питомника ЛБ имеет имеет какое-то отношение к этой теме? Я считаю, что нет. Вы думаете иначе -Ваше право.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 20:22

Цитата:

А тем, кто считает, что "это не хорошо, но не более того", могу предложить самому сесть в поезд и прокатиться до неблизкого города, чтобы постоять у закрытых дверей и ни с чем вернуться домой. О ваших чувствах нам потом расскажете.
Могу и сейчас.
Мне было бы досадно и обидно. Потребовал бы возмещения и транспортных расходов из-за того,что меня своевременно не поставили в известность. На форуме выяснять отношения я не стал бы. Может быть, на транспортные расходы и плюнул бы. Щенка не купил, но зато повидал Питер!

мон ренессанс 07.09.2015 20:43

Вот интересно, сколько можно вот это вот публиковать: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=190 - пост 190.
Из этого "монтажа" я лично вижу всё то же, о чём писала выше. Впрочем, можно ещё добавить.
Одна только лексика гр-ки Соловьёвой чего только стоит:
Цитата:

"поосторожнее на поворотах"....кормили заводчика обещаниями ....не нужно привирать...
- ну прям сама корректность. Да и угрозой ещё приправлено:
Цитата:

разговор записан на диктофон
- вот интересно зачем эта превентивная акция? ;-))) Видимо, затем, что заводчик уже понимал, что идёт на неприятности, на конфликт, нарушая договорённость с покупателем.
Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1408857)
Залог - это гарантия, что щенок закреплён за потенциальным покупателем. В случае нарушения со стороны заводчика этой договорённости, покупателю возвращается залог в двойном размере - как моральная компенсация.

Если залог\задаток не возвращается в двойном размере, смысла в нём просто нет никакого.

Ну и противоречий явных, мы, конечно же, не видим в упорных публикациях MISTER TWISTER22844:
Цитата:

назначила нам день, когда мы можем забрать щенка (5 сентября)
Цитата:

Вы в течение месяца, внеся залог,(10т.р.) кормили заводчика обещаниями приехать за щенком. Не приехали.
И здесь тоже миленько так:
Цитата:

Вам предложено взять щенка из другого помёта.
- а главное, логичненько очень. Утверждать которую страницу, что покупатель этот...эммм...сомнителен и может представлять потенциальную угрозу для жизни наших драгоценных мумсиков, и в то же время предлагать щенка из другого помёта. А другой помёт типа не жалко, да?
Ну прям до смешного доходит...

MISTER TWISTER22844 07.09.2015 20:50

мон ренессанс, Так нормально? Лучше? Устраивает?

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1409494)
Сообщение от Rose flower
назначила нам день, когда мы можем забрать щенка (5 сентября) и вот уже в поезде из Нижнего Новгорода в Санкт- Петербург мы узнали, что собачку отдали еще 4 сентября Циплаковой А.И. Нам не только не сообщили, но еще и отдали зарезервированную собаку.

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от MISTER TWISTER22844 (Сообщение 1409021)
Rose flower, Руководитель питомника записала разговор с Вами на диктофон. Так что - "поосторожнее на поворотах". Не стоит выдавать желаемое за действительность.
Вы в течение месяца, внеся залог,(10т.р.) кормили заводчика обещаниями приехать за щенком. Не приехали.
И в чём проблема? Залог возвращён 04.09.2015 года. Сегодня - 05.09.2015г. - Невский Сувенир Оригами Найт обрела владельцев.

Тему можно закрыть.


мон ренессанс 07.09.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1410037)
мон ренессанс, история питомника ЛБ имеет имеет какое-то отношение к этой теме? Я считаю, что нет. Вы думаете иначе -Ваше право.

Причём тут чьи-то права? Мы тут все с равными правами. Да вот только у некоторых бывают проблемы с восприятием текста.
История п-ка ЛБ "поимела" к этой теме отношение лишь косвенное. Почему - я выше писала.
И развития она тут не получила. Вы адвокатствуете как-то неумело. Кстати, в той пресловутой теме имени ЛБ - было так же.

wahrmund 07.09.2015 21:03

Мутная тема.
Которую нельзя решать " не нравится заводчик- не нравится участник форума"

Вот нам написали, что за собачкой поехали, и в поезде получили сообщение о возврате задатка...
И мы тут дружно поверили.

А если по- порядку?
Покупатели звонят с одного номера, а города- ТРИ!! Вы про Мурманск забываете, где кобеля ищут. Там этот же номер?
Так где люди живут?
Почему задаток внесли, но долго щенка не забирали?
Была ли поездка на поезде?
Почему ТС не представился?
Почему он исчез?

Задачка поинтереснее, чем просто "клюнуть" несимпатичного тебе заводчика.
Ехидненько добавлю, что на "Песике" детективная часть этой темы народ бы заинтересовала. А пуделисты, да , написанному верят.

Шанс Бижу Чейз 07.09.2015 21:07

Цитата:

История п-ка ЛБ "поимела" к этой теме отношение лишь косвенное.
В лучшем случае косвенная и приводить этот скрин совершенно было не нужно. В этой теме он ничего не иллюстрирует.

Цитата:

Вы адвокатствуете как-то неумело. Кстати, в той пресловутой теме имени ЛБ - было так же.
Вот здесь Вы ошибаетесь. Ни в этой теме, ни в той адвокатом я не являюсь. Очень удивлён, что создалось такое впечатление.

Бабуля 07.09.2015 21:54

Совершенно согласна с уже высказанным мнением- даже если это самые плохие покупатели на свете, их следует предупредить о продаже забронированного щенка. Своевременно.

wahrmund 07.09.2015 22:09

Бабуля, а Вы уверены, что заплатив залог в 10 тыс руб можно не забирать собаку в течении месяца?
И что в разговоре между продавцом и покупателем этот вопрос не обсуждался?7

И еще- у всех сейчас мобильные телефоны, и не по одному. Почему за щенком поехали, не предупредив продавца?
Я, например, могу только в соседний подъезд сбегать без звонка...наверное. Хотя...сомневаюсь. вдруг я приду, а подружка за хлебом вышла?

сооомнительная тема..

мон ренессанс 07.09.2015 22:19

Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1410095)
Мутная тема.

Совершенно верно. Именно "мутная". И заметьте, "мутит" тут только одна сторона. ТС тут просто не присутствует, сказав своё слово в стартпосте (единственное!) - и я отлично понимаю, почему. С такими "господами" я бы тоже не стала связываться. Подумать только - кинуть человека, и его же пытаться опустить.
Цитата:

Сообщение от wahrmund (Сообщение 1410095)
А если по- порядку?

Какого порядка Вы хотите в "мутности"? Всё развивается в классике: Слово-против-слова.

wahrmund 07.09.2015 22:30

мон ренессанс, "слово- против слова"?

Я предпочла бы хоть какие-то доказательства...
Ну, чтобы иметь основания сначала осудить, а потом четвертовать и колесовать.

А то я приду и сообщу, что у меня одна из форумчанок чегой-то из кошелька стырила, сяду и буду смотреть, как ее будут дружно пуделисты кушать.
А еще лучше прийти на форум анонимно, и сумму стыренную из кошелька поболе сделать.

wahrmund 07.09.2015 22:36

Народ, анонимные заявления к рассмотрению не принимаются нигде.
А тут и не аноним, а какой-то дракон трехголовый, многоименный, неведомо где живущий.
Если человек до такой степени не уважает форумчан, что не соизволил представиться, почему мы должны ему верить?

MISTER TWISTER22844 07.09.2015 22:50

Хронология событий.
3го сентября заводчице позвонил Евгений и сообщил, что не может приехать 5го сентября, а может только 13-го. Так как это было уже не впервые( перенос приезда),заводчица поставила условие - оплата дальнешей передержки щенка. Евгений сказал, что перезвонит через 10 минут. Звонка в этот день так и не последовало.
4-го сентября в 9 часов утра, совместно с руководителем питомника было принято решение об отказе в покупке щенка безответственному покупателю, щенок был заново выставлен на продажу. Новый покупатель нашёлся быстро, причём покупатель устраивал всех - владельца суки, владельца кобеля, владельца питомника "Невский Сувенир", т.е. меня - Соловьёву Людмилу Георгиевну.
В 10-23 заводчице позвонил Евгений и сообщил, что она должна быть на вокзале завтра, 5-го сентября, в 10 часов утра. Заводчица тактично поставила его в известность о том, что в покупке щенка ему отказано и залог будет возвращён в ближайшие час-два.
В 12-34 Евгений позвонил мне и пожаловался на ситуацию.
В 13-05 залог уже был возвращён на счёт, который указал Евгений.
А теперь посмотрим расписание поездов:
4-го сентября из Нижнего в Санкт-Петербург отправлялись два поезда :

№ 347Й Уфа - Санкт-Петербург отправление 14-08, прибытие 12-53 5-го сентября
№ 059Г Нижний Новгород - Санкт-Петербург отправление 19-19, прибытие 9-45 5-го сентября.
Если судить по времени прибытия, то Евгений/Владимир/Роза должны были отправиться в Санкт-Петербург на поезде № 059Г.
Так что на момент возврата залога никто ни в каком поезде не сидел и никакого ущерба благосостоянию Евгения нанесено не было.
И, да, я, как владелец питомника приняла это окончательное решение, видя небеспочвенные переживания моего заводчика. И, в конце-концов, это моё право отдавать своих щенков в надёжные, честные и добросовестные руки.


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot