Хорошо, что Yulja c Dizelem тему открыла вновь для обсуждения :smile:

Говорили все много и голосовали. У меня есть предложение: давайте продвинемся немного дальше!

Все-таки надо написать в наш клуб письмо с подписями (как положено), с тем чтобы оно было передано клубом на рассмотрение в РКФ.
Одно-два отдельных письма погоды не сделают.
Нужно коллективное послание (вон нас сколько уже - 103 голоса за разделение).

Я не очень сильна в компьютере... Кто -то может создать форму письма в электронном виде (наподобие француской петиции)? Вместе придумаем текст обращения, все там поставим свои данные.... Потом это обращение надо будет распечатать и (можно на Евразии подписать это послание вживую). Т.к. ни клуб ни РКФ не рассматривает электронные письма.
И, конечно, призываю всех вступить в НКП (ну, хотя бы на время принятия каких-то нужных нам же решений).
Очень бы хотелось, чтобы членство в породном клубе стало для нас ПРЕСТИЖНЫМ!!!!
Меньше всего мне хотелось обсуждать в негативном ключе действия и работу НКП. Там действительно уже годами и десятилетиями работают очень увлеченные и порядочные люди. Перед некоторыми я просто преклоняюсь!!! (Это на полном серьезе, без лести или шутки!). Но их мало сейчас... И им действительно нужна наша помощь!!!
Давайте попробуем?!

:smile:

угу... мало того - в свой местный клуб платишь, в РКФ теперь - вынб и положь 1500 рубликофф, так еще и в НКП СПК???
нет, граждане, Вы меня простите, но деньги я не печатаю, чтобы их на вете выбрасывать...
я проголосовала "ЗА" разделение, но у меня той пудель в количестве одной головы, больше тоев я не заведу никогда... А Ксю уже закрыла ЧР, больше мы все равно ниче закрыть не сможем из-за травмы (был перелом правой передней лапы). так что, я как нить без членства в НКП жить буду...

ambercountry,
а почему в РКФ 1500? Вроде ж 1000?

Anita_N, 1000?????? а мне в клубе 1500 озвучили... Мож, ошиблись??? Один фиг - 500 платила - еще куда ни шло... а вот уже 100 - 15000 -как-то напрягает... во-первых у меня пометов дай бог 1 в год, а во вторых - РКФ НИЧЕГО не делает для владельцев питомников вообще... Вестник РКФ??? Так он мне на фиг не упал... за флуд сорри, но накипело... эта обдираловка РКФовская уже достала.......

ambercountry, точно 1000 руб. может ваши 500рэ себе за "услуги" берут??

Девочки, простите, может это флуд, но мне интересно стало, а какие льготы у вас дает членство РКФ, СПК или какого-либо местного клуба? Я, например, плачу в ENCI 20 евро ежегодно и я знаю какие льготы я получу.
Дело в том, что живя в России я никогда не была членом какого-либо клуба. Вот сейчас думаю, может зря?

Dikovinka, а какие у вас льготы?

От членства в РКФ, кроме, как повышение цен, никаких льгот не наблюдала...:biggrin:

Но РКФ не клуб.:wink2: Тут выбирать не приходится. И льгот ожидать, похоже, тоже. :biggrin:

Запись на выставки с 20% скидкой, регистрация пометов тоже стоимость на 20% ниже.
Бесплатный ежемесячный журнал " I nostri cani" (Наши собаки), это что-то типа российского Друга.
Бесплатное размещение рекламы питомника и щенков на офиц. сайте.
Бесплатный вход на любые выставки, если ты идешь просто как зритель без собаки, достаточно показать членский билет. Наверное еще что-то есть, но это только то, чем я пользуюсь. :smile:
У нас можно быть членом либо ENCI, либо клуба декоративных собак (9 группа). Можно быть и тем и другим, плати только взносы. Но для получения льгот достаточно быть членом одного какого-нибудь клуба.

Dikovinka добавил(а) [date]1269119806[/date]:

У нас за 7 лет я была свидетелем одного раза повышения цен. Цены повысились на все где-то на 3-5 евро, не больше. Цены фиксированные и устанавливаются на собрании в начале года. Поэтому я в течении года знаю сколько я должна потратить на оплату выставок или на оформление документов.

Dikovinka,
Ну что тут скажешь...цивилизация....

РКФ с нового года цены повысил на 100% )))))))

ambercountry, а что гадать или на слово верить кому-то? Вы же в Инет заходите регулярно - весь ценник (или "прайс" :crazy: ) ркаэфовский у них на сайте есть.
А в СПК членский - 200 руб в год. :shy:

Dikovinka, Наташк, завидую белой завистью....
20 евро - это грубо 900 рублей...
если бы мне РКФ за мою 1000 в год предоставлял 20% скидку на регистрацию пометов, оформление родословных и на регистрацию на выставки - я бы платила и не верещала бы, что дорого....
но поскольку РКФ денег берет с нас ни за что, т.е. просто так, ничего не делая для меня, как для бридера - мне этих денег, ессно, жалко(((((

Dikovinka, да уж! Позавидуешь тут! Эх! Такого никогда не дождемся...

ambercountry , Оль, не завидуй! У нас тоже не все в шоколаде... Италия самая бюрократическая страна во всем мире, у нас очень долго делаются документы, я к примеру, до сих пор не могу получить родословные на один мой помет, а этому помету уже полтора года. И все потому, что вязка была "нестрандартная" (межцветовая) и кто-то куда-то заткнул документы и вовремя не отдал на печать.... документы на импорт собаки делаются больше года...

А у нас вообще нет никаких взносов в АКС. В АКС вступить нельзя, а в местный клуб по желанию вступаешь. Членство в нем никак не отразится на оплату, каких либо услуг в АКС. Регистрация на выставки для всех одна, в среднем $25-26, регистрация помета тоже имеет фиксированную цену, которую надо оплатить напрямую в АКС.

Alla, ну это ваще недосягаемо...

пипец... 25-26 баксов выставка... я в шоке.... у нас дороже! а на САС!В вообще.... 40 евреев - это минимум!

плавно все перешли на деньги..

Outia, вы знаете, заметила тенденцию. Чем дольше человек живёт за границей и чем лучше человек устроен там - тем более великой и могучей он считает Россию, как страну, и россиян - как нацию.
При этом, и русский он уже со словарём использует, и назад в эту великую страну его уже и палкой не выгонишь!........
Очень хорошо это было показано в фильме "Окно в Париж", кажется так фильм назывался.......

Для всех хочу пояснить, что я никуда не эмигрировала и являюсь гражданкой России. Хоть и проживаю какое-то время не на её территории...
Регулярно посещаю Родину. Не парадно-лубочные места, а самую обыкновенную глубинку. Горечь и тоска на душе после этого......
Для тех кто не задумывается над этим - рост населения в России прекратился с 1991 года. И давно уже идёт катастрофическая убыль! Смертность превысила рождаемость , плюс массовый миграционный отток.
Владивосток далеко, но ведь это город то нашенский.... Известная фраза....... А Приморский край вымирает......
Даже при том условии что шёл массовый приток рабочей силы из ближнего и дальнего зарубежья..... Плотность населения в соседних китайских провинциях составляет 130 чел./кв. км при высоком уровне безработицы, а в Приморском крае – 12 чел./кв. км, но и эта цифра постепенно снижается......
Едешь по Приморью - разрушенные фермы, заброшенные поля (те, что засеяны, как правило обрабатываются китайцами), полупустые деревни..... одни старики и полуспившиеся личности. Все, кто смог - уже уехали....
Я прошу прощения за оффтоп, но просто противно читать про величие нации, глядя на всё, что творится в Приморье....
По поводу смелости - там в одном посёлке несколько активистов собирали подписи в защиту кедра.
Кедр - это хлеб дальневосточной тайги, на его орехах держится вся пищевая пирамида. Не будет кедра - не будет тигра.....
Но лес вырубают хищнически и продают незаконно за границу.....
Так после этого по домам активистов стрельбу открыли, по окнам, а милиция даже и не стала выезжать на место, не то что дело заводить! А почему? Да потому что само начальство и трелюет этот лес, с их ведома рубят, вывозят.....
И все молчат! Потому как против начальства не попрёшь и самому при этом надо ещё чего-то суметь украсть, жить то ведь всем хочется и кушать надо.....

По поводу лекарств и говорить ничего не буду! Уже всплывала тема как-то......
Sorbonna, не в обиду вам :) Но вот от всей души вы предлагаете "у наших поспрашивать" и даже не задумываетесь наверное, что это ненормально ! Понимаете что я имею в виду? Ненормально, что в нашей стране нужно иметь связи или знакомства, чтобы просто купить нужное именно тебе лекарство!.....
А если некому "поспрашивать у своих" ?.......

О том же самом я говорю, когда пишу что общественное объединение должно работать по написанным законам, что правила и положения должны быть озвучены публично, а не в личной переписке.
Но это, почему-то, воспринимается как личное оскорбление......
Вы правы, Elena, совершенно бесполезный разговор, который лучше просто прекратить.
Вы не можете понять меня, я не могу понять вас, мы говорим на разных языках. Думаю, что причина этого кроется в совершенно разном уровне коррупции в Японии, которая по этому показателю находится рядом с Францией и Америкой и в России, находящейся рядом с Гондурасом, Сирией и Бангладеш....

ДЖОЛЛИ удачи вам в этом деле!
Если я ошибаюсь и всем просто лень (а не страшно :) ) - так сделайте же всю подготовку за них, уж просто подпись-то свою не лень будет поставить?! :)
Евразия - ещё не вся Россия. Не все из регионов на неё ездят. Может быть обратиться во все клубы в городах, по списку выставок на сайте РКФ, с просьбой поучаствовать в этом проекте?

Господи, Вы и в уровне коррупции в разных странах дока??? Тогда я точно умываю руки!

Aikenka, ой как верно, лучше и не скажешь! Я скажу даже больше, что творится в Приморском крае, творится и по всей России, чуть отъедешь, от 2-х столиц, да от любого города и все - заброшенные деревни, а если и есть кто живой, то 2-3 старика забытые всеми ... и так во всем ... увы ...

Elena, чистые руки - это здорово! :) :appl:

Не нужно быть докой, достаточно ощутить это всё на собственной шкурке!
Или тут - можно всё что нужно узнать из общедоступных источников, можно зайти в мэрию или любую другую контору за 15 мин до окончания рабочего дня и получить все нужные справки и консультации, вежливо и с улыбкой на лице.
Или там - чтобы чего-то узнать или получить, приходится тратить на это дни, недели и месяцы. И всё это приправлено хамством и кучей ошибок, которые приходится, опять же, исправлять за счёт своего времени, денег и нервов.

Аня, ППКС!

Ой, да? Назад палкой не выгонишь??? Понимаю, конечно, Аня, что Вы знаете ВСЁ (включая коррупцию в Гондурасе), но у меня МАССА других примеров, как то:

http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=3384

Когда человек хорошо устроен, ему хороше ВЕЗДЕ - моё глубочайшее ИМХО.

Outia, если вы там давно небыли и ничего не пробовали сделать - про коррупцию в России можно почитать в любом новостном портале.
Ваша "масса примеров" - не смешите мои тапочки :) Дочь Ростроповича переехала в Москву - какая прелесть!.....
"После того, как российский предприниматель Алишер Усманов целиком выкупил уникальную коллекцию музыканта Мстислава Ростроповича и его супруги, певицы Галины Вишневской и принял решение передать ее для экспонирования в Константиновском дворце - резиденцию президента России Владимира Путина под Санкт-Петербургом.
Отметим, что восстановление Константиновского дворца было одним из крупнейших и самых амбициозных проектов, которые реализовывались в рамках празднования 300-летия Санкт-Петербурга. Его лично патронировал Владимир Путин, стремившийся не только помочь своей малой родине, но и создать особые условия для приема в родном городе коллег-президентов."
"Сначала было объявлено, что коллекция будет официально представлена одновременно с открытием Константиновского дворца в конце марта 2008 года.
В апреле срок был перенесён на 12 мая.
12 мая выставка была открыта премьер-министром России Владимиром Путиным. Для широкой публики открытие выставки было перенесено «на ближайшее время».
Однако по состоянию на лето 2009 года посетители отмечали, что публикуемое везде расписание не соответствует действительности и кассы закрываются по приезде высоких гостей, указаниях ФСО или даже по желанию уйти домой сотрудников кассы. Регулярно оставляемые в «Книге жалоб» претензии посетителей, которые не смогли попасть в музей по необъявленной причине, по отзывам сотрудников бюро никого не смущают."

Где это я давно не была??? :lol: Год без красавца Питера - низзя.

А ничего не пробовали сделать - это Вы о чём?

Outia добавил(а) [date]1269203234[/date]:


Аня, а об Усманове - это вы к чему? :shuffle:

об общении с государственными стуктурами и механизмами, во всей их бюрократической и местечковой красоте!
А в красавце Питере я тоже была! Сказка просто!
Если только не путать туризм с эмиграцией :biggrin:

Aikenka добавил(а) [date]1269203890[/date]:
Outia, к чему??? Вы не понимаете??? не лукавьте......

Aikenka добавил(а) [date]1269203913[/date]:

Извините, ушла спать.

Aikenka,

Я действительно почти не читаю русскую прессу. Так сложилась жизнь, что ежедневные французские газеты и программа Новостей подаются к завтраку. Привыкла уже. И нравится эта размеренная французская жизнь. Не нужно думать ни о чём, муж позаботился и о крыше над головой, и о полном холодильнике и о пожизненной ренте, если уйдёт к Господу раньше меня. Но и чисто русские браки, ТАКИЕ ЖЕ, я знаю тоже... В России.

Конечно же, и Ростроповича (Царство ему Небесное), и Вишневскую, и Никиту Михалкова и многих других, которые, имея квартиры во многих уголках мира (а уж как без Парижа?!) я знаю лично....Париж тесен. Их любовь к России - безгранична. Связано ли это с религией? Может быть.... именно об этом снимал у нас документальный фильм Михалков о парижской эмиграции...

Кстати, о вере. У вас в Японии, в Токио живёт моя подруга. Светлана Шаркова, родившаяся во Франции, дочь русских аристократов. Вышла замуж за японца, вот уже 30 лет живёт в Токио. Преподаватель французского языка для дипломатов. Высокий материальный статус. Шикарная квартира в Токио и квартирка в Париже. Кстати, можете почитать её книжку "Жить в Японии" (на японском языке). Купила квартиру в Загорске, каждый отпуск проводит там. Ждёт-не дождётся пенсии, чтобы провести остаток жизни и умереть в Загорске.
Жизнь Светланы Шарковой движет только религия.

Поэтому, возвращаясь к Вами вышесказанному о тех, кто хорошо устроился за границей и говорит о великой русской нации, повторяю: им хорошо везде.

О фильме "Окно в Париж", на съёмках которого я присутствовала, потому как....нахожусь в.... почти родственных отношениях с матерью актёра, играющего главную роль (вроде как-то выставляла свои фотки с Ургант, Плисецкой, Баталовым и др...). Этот фильм - коммерческий. Пародия. На многое, если не на всё...:lol: :lol:

Короче, Аня, каждый останется при своём имхе. Вы - о молчании ягнят. Мне же казалось, что тема была исчерпана, все всё поняли и говорить ПОКА больше было не о чем. Можно было только задуматься. А это к молчанию ягнят и к вбиванию чего-то в кровь русского народа (Вас цитирую) не имеет НИКАКОГО отношения.

Outia, еще раз - и последний - хочу спросить: при таком оголтелом "ура-патриотизме" и безграничной "любви к России во всех ее проявлениях" - ЧЕГО Ж ВЫ ВО ФРАНЦИИ-ТО СИДИТЕ, ёклмн!!!????????????????????????????????????? ??

Outia, вы большой идеалист и ваша Светлана Шаркова, и Ростропович с Вишневской, и Никита Михалков, и многие другие ... Их любовь к России - безгранична? ... Верю! ... И я ее люблю! ... Ту Россию, которая в розовых очках! ... Легко любить, когда приезжаешь и с тобой носятся как с писанной торбой - Ах! Подруга, родственница с Парижа приехала! Подарки привезла! Ой! А мы ей во сто крат подарки круче подарим, все покажем и будем впаривать как у нас тут теперь классно и хорошо ... СВОБОДА СЛОВА ... со всеми вытекающими! ... Нет, ну да, коррупция там, а где ее нет? ... Сама такая! Помню моя младшая сестра переписывалась в школе с мальчиком Томасом из Германии, так вот во время Перестройки, вот когда в магазинах НИЧЕГО, когда все по карточкам и т.д. и т.п., так они нам гуманитарную помощь прислали, ну пакетик там пудинга, типа сухого молока, шоколадный пудинг, тоже в сухом виде, печенье какое-то, ну и еще в таком же роде, все в одном экземпляре ... Аха! Спасибо канешь! ... А мы им в ответ посылку собрали и отослали, нет еду не отсылали, таких пакетиков, которое все в сухом виде типа наших моментальных каш сейчас, наше государство еще не выпускало, ну кроме змеиного супчика из пакетиков, почему змеиный, ну для вкуса мама резала туда тонкими полосками вареную колбасу, ну типа там змейки плавают, а то без этого, этот супчик есть не будешь! ... Мы им сувениры отослали - хохлома, матрешки, баба на чайник сувенирная и т.д. и т.п., не хилая такая посылочка получилась ... а через год Томас приехал по туристической путевке с классом своим в Москву, так вот он на день от своих к нам слинял, так мама за один день выполнила и перевыполнила всю программу по показу достопримечательностей Москвы и даже достала билеты, на хорошие места в Большой театр, а Томас был музыкант, как ей это удалось не знаю, знакомых у нас нет в этой сфере ... Томас прифигел слегка, сказал, что за все время пребывания на каникулах в Москве, он увидел больше с нами, со своим классом он практически ничего не увидел, спасибо говорил, а мы то как довольны были, как будто не мы его, а нас водили ... Легко любить и говорить, если у тебя дома по всему миру, если ты живешь на Рублевке, А ЭТО СОВСЕМ ДРУГАЯ СТРАНА!!! ... Если с тобой носятся как с писанной торбой! ... Если ты не считаешь каждую копейку! Если твоя семья как жила до революции, так и продолжает жить до сих пор (Михалковы, Орлова с Александровым) со своим домом, со связями и т.д. и т.п. ... Вы забыли как сидели ни за что? Хорошо, вам удалось наконец попасть к своему мужу в Париж, а если бы нет? А если бы тут остались, после зоны? И как вам тогда, где бы вы были? ... Хорошо, когда можешь свое чадо в Итон запихать, когда летом на лыжах в Альпах, а зимой на Канарских островах плаваешь и между этим иногда в России пожить, ну как же любовь к Родине! ... Дворянское собрание! Ой смешно, стоит на рожи только посмотреть, откуда эти то в дворянах оказались? ... Да снимите вы шоры с глаз, гляньте поглубже, посмотрите как живут наши старики, вечный квартирный вопрос, цены такие, мамочки! Наши молодые рожать не хотят, а как, где и на что? Ну почему бы вашей подруге и не купить в Загорске квартиру, поближе к святым местам, ждет не дождется пенсии, ну на ее пенсию и гонорары можно где угодно жить и можно по ностальгировать и исполнить желаемое ... Россия она разная, для вас она такая, та которую вы знаете и мы ее любим, но это ее мизерная часть, а для нас, вот которые тут живут по настоящему, а не в изолированном мире, оооо, она совсем другая, трудно нам ... нет, я оптимист, я знаю она возродится, но не тут, не сейчас и не благодаря вам и вашим хвалебным речам, дай Бог нашим внукам жить в той России, которую мы любим ...

А вот в той России, которая сейчас ... о, вот в этой России я бы не хотела, чтобы они жили ...

JASMIN, :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

EGOR добавил(а) [date]1269211795[/date]:
- боюсь внуки не дождутся, скорее уж - правнуки...:shuffle:

EGOR, и то верно! К сожалению ...

Хех...так в свое время говаривала моя бабушка..."дай бог внукам дождаться"....Не вышло. Теперь вот уже я надеюсь, что мои внуки будут жить лучше...

Тока вот...будет ли она когда нибудь у нас, жизнь эта? Хех....

Jasmin, мы отошли в сторону от того, что привело меня в недоумение. Речь ведь не шла, где лучше медицина и вообще, где ЛУЧШЕ жить. Меня ввели в стопор два поста Ани.
И с ними я НИКОГДА не соглашусь. :smile: Потому что, прожив полвека, с таким НЕ встречалась. И с такими людьми-ягнятами, которым в кровь поколениями вбивали молча стоять и ждать, я тоже НЕ встречалась.
Если русские в России считают себя таковыми, то видимо меня Господь уберёг от таких знакомств.




И вот это:



Outia добавил(а) [date]1269214361[/date]:
Как это я забыла? Ещё как помню, хоть и почти 25 лет прошло. Как же забудешь, если мне об этом всё время напоминают в Питере и Москве :lol: Именно те, которые остались после зоны. Именно те, которые провожали меня вместе с театром в Париж 21 февраля 1986 года. :smile:

Outia, про молчание ягнят, мне это не нравится, но, в основном это так, к сожалению, пока наш народ не припрут окончательно к стенке он ничего делать не будет, увы, а потом все пойдет крушить, не разбираясь, помните? ... Мы наш, мы Новый Мир построим, кто был никем, тот станет всем! ... Во Франции как, чуть не те законы, чуть кажется, что их в чем то там ущемили и вон, на баррикады! А у нас, вы о чем то таком слышали? ... И я нет!

Про то, что в кровь вколочено? И это верно, все еще живы воспоминания, практически нет семьи, не пострадавшей во времена Сталина, а ведь ушли лучшие, те кто был умнее, красивее, удачливее, кого любил народ, кто бы популярен, кто был храбр ... кто остался, те кто спрятался, затих, с умел приспособиться, соврать, завистники, доносчики - не лучшая прослойка общества - наша страна большая зона, где есть паханы, урки, где правят воры в законе! В приукрашенном виде. но это так ... увы! Все верно!

Я думаю да, не забыли, но вы лукавите и уж смеющиеся смайлики тут неуместны!

Да нет....не лукавлю....25 лет прошло....вспоминается только доброе и смешное.....а этого было там предостаточно....и доброго, и смешного... :lol: Людей хороших много встретила. Настоящих. Совсем на молчаливых ягнят не похожих. Им уж точно покорность в кровь не вбили :lol: :lol: :lol: А уж сейчас - тем более. Хотя и живут в России :smile:

Вы знаете и я на баррикады не пойду, если придут к нам с мечом, пойду, а вот так, не пойду, с ветряными мельницами бороться не буду потому как, когда война все ясно, вот он враг, а сейчас? У этой гидры отрубаешь голову, вырастает 2, а то и 3 ... Я построила свой мир, стараюсь жить по 10 заповедям , в церковь хожу редко, все потому же, по тем же причинам, в этом я придерживаюсь политике масонов они не относятся ни к каким конфессиям, Бог един, а все это христианство, ислам, буддизм, иудаизм, язычество и т.д. и т.п. пустое, ведь какие войны устраивают во имя Бога ... мне чего-то кажется он этому не рад!...

JASMIN добавил(а) [date]1269216382[/date]:
Я же говорю идеалист, завидую, помните только хорошее ... или вам повезло?

JASMIN добавил(а) [date]1269217174[/date]:

Беспредметный разговор - сытый, голодного не разумеет! ...

Все! Спать пошла!

Не идеалист. И дело не в везении. Первая ходка, не дальняк, Саблино под Ленинградом. Девушки, которые попали как и я по 88 (нарушение правил о валютных операциях) - сейчас занимаются тем же самым, но законно :biggrin: , потому что название нашему тогдашнему преступлению отныне - Биржа. Купил валюту дешевле, продал дороже. Те, кто сидел за спекуляцию колготками, теперь открыли шикарные магазины в Питере. Короче, все занимаются ТЕМ ЖЕ самым, за что 25 лет назад отсидели немалые срока. Смеёмся вместе, вспоминая. И голод, и собирание окурков....всё это теперь не кажется страшным, а наоборот....трогательного много было....Человек там без прикрас, вывороченный наизнанку....поэтому и дружба сложилась на всю жизнь. А наказание....значит так было надо Судьбе. Хотели жить лучше - заполучили.

Outia, и слава Богу! Я рада за вас, я же говорю повезло ...

Ну фсеееее! Спать! Нетю меня, нетююююю!

Aikenka, разделите пожалуйста тему :) Назовите новую - "Россия, которую я ненавижу... и которую я люблю...", желающие пообсуждать ЭТО, там утешаться... Надоело уже! В какую тему не зайди, одно и то же!
"Сытый, голодного - не разумеет!" - этим всё сказано....