Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ВСЁ о дрессировке. Часть третья. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59099)

oley 23.05.2015 04:50

Цитата:

Сообщение от Sisika (Сообщение 1372585)
antoniaanton, я даю только тогда, когда я прошу выполнить команду,а не тогда когда ему вздумалось полакомиться, хотя на прогулке иногда мой пёсик подбегает ко мне и бежит со мной в ногу, демонстрируя Мам, смотри..я бегу рядом, а ты должны дать мне за это вкусняшку.В таких моментах я хвалю его , а иногда даю вкусняшку)А попрошайничать при этом самостоятельно делая команды я не поощряю такое...

Стоп-стоп-стоп... Это та же самая собачка, которая от подъезда решает за хозяйку, в которую сторону им идти? Та самая с трудным строптивым характером? Теперь я понимаю, как Вы этого добились...

oley 23.05.2015 05:23

Цитата:

Сообщение от antoniaanton (Сообщение 1372581)
Например сначала он выучил команду,,сидеть,, причем почти сам ,так как он прыгал мне на колени и я ему несколько раз сказала ,,сидеть,,-он сел успокоился я дала ему вкусняшку(сейчас по любому поводу подходит ко мне и САДИТСЯ! И смотрит в глаза-ждет ням ням. Я ЗАПУТАЛАСЬ ....
Вчера просто водила рукой с кормом приучая его следовать за мной,за моей рукой а он учуял корм -И СЕЛ!!!

О! У меня такой экземплярчик был однажды на передержке :))) К сожалению, я за месяц так и не смогла отучить от плюхания попой по умолчанию (первые две недели там, правда, ушли на то, чтобы научить на попу плюхаться), но подвижки были.

Что я делала. Во-первых, забудьте про "сидеть" на время, то есть совсем, занимайтесь другими простыми командами. Не обязательно доводить до совершенства, но путаться в других командах собака не должна. Чередуйте команды, которые имеют равный "вес" для собаки. Приучайте внимательно следить за Вами, хвалите за выполнение только той команды, которая дана. Если при малейшем сомнении садится — отворачивайтесь и никак не реагируйте, секунд 15-20. Потом повторяйте ту же команду, но в упрощённом варианте (с кормом, с наводкой). Если начинает предлагать разные варианты, тоже мягко уводите к тому, что надо Вам. Если перевозбуждается "хозяйка ничего не понимает, я ей тут и так сяду и сяк" — непродолжительный игнор (те же 20 секунд), чтобы дать остыть. Когда у собаки будет арсенал из 4-5 хорошо знакомых команд, можете вернуть "сидеть" с усложнением (усадка на коврике, усадка с выдержкой и т.п.).

Шанс Бижу Чейз 23.05.2015 07:43

Если собака, желая получить вкусняшку, начинает самостоятельно выполнять различные команды, то она предлагает хозяину варианты поведения.
В этом случае, я бы серьёзно подумал о применении кликера, но я дилетант в этом виде дрессировки и мне понадобился бы наставник-инструктор.

Шанс Бижу Чейз 23.05.2015 08:06

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1372745)
Шанс Бижу Чейз, а вот что делать, когда идет вымогательство корма... То есть через раз давать лакомство не получается. Нет корма в руке - команда не выполняется. Стоит взять корм в руку - команда тут же выполняется.

Столкнувшись с такой ситуацией, я бы решил, что образовалась нежелательная связь между командой, наличием лакомства в руке и выполнением команды. Этакая логическая операция "И". Эту связь необходимо разорвать.
Я бы добивался выполнения команды каждый раз, избегая дачи повторной команды голосом или жестом, без лакомства, с поощрением голосом, понуждая к выполнению мягким физическим воздействием. После выполнения нескольких команд давал бы вкусняшку (хорошо поработал - получай приз). После нескольких таких занятий будет видно на правильном мы пути или нет.

oley 23.05.2015 08:39

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1372843)
Если собака, желая получить вкусняшку, начинает самостоятельно выполнять различные команды, то она предлагает хозяину варианты поведения.
В этом случае, я бы серьёзно подумал о применении кликера, но я дилетант в этом виде дрессировки и мне понадобился бы наставник-инструктор.

А зачем кликер, когда собака УЖЕ предлагает?! :) Кликер как раз и используют, чтобы выработать у собаки желание думать и предлагать свои варианты. А тут уже вся работа проделана собакой.

Шанс Бижу Чейз 23.05.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1372853)
А зачем кликер, когда собака УЖЕ предлагает?! :)

Я же писал, что
Цитата:

я дилетант в этом виде дрессировки
Поэтому слишком строго не судите :-)

Я думаю, что кликер нужен, в этом случае, для выбора одного из предлагаемых собакой вариантов того, который нужен дрессировщику. Прочитав (по несколько раз книги Прайор, Гаретт и некоторых наших авторов), я пришёл к такому выводу, но может быть я ошибаюсь?
Сам по себе кликер, его внешний вид, звук его щелчков не подвигнет животное предлагать хозяину варианты поведения, в отличии от желания собаки получить лакомство или заслужить похвалу.

Sisika 23.05.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1372832)
Стоп-стоп-стоп... Это та же самая собачка, которая от подъезда решает за хозяйку, в которую сторону им идти? Та самая с трудным строптивым характером? Теперь я понимаю, как Вы этого добились...

она самая, другой пока у меня нет...немного не поняла , что именно вы имеете в виду в последней фразе?

oley 23.05.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от Sisika (Сообщение 1372908)
она самая, другой пока у меня нет...немного не поняла , что именно вы имеете в виду в последней фразе?

Я просто не понимала, как такое возможно, а теперь пазл сложился в логичную картинку. У Вас замечательная контактная собака, только Вы не умеете быть лидером.

Прасковья 23.05.2015 12:38

oley,

Шанс Бижу Чейз,
Спасибо! Буду пробовать, наверное, и так, и так.

LikaSolo 23.05.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1372858)
Сам по себе кликер, его внешний вид, звук его щелчков не подвигнет животное предлагать хозяину варианты поведения, в отличии от желания собаки получить лакомство или заслужить похвалу.

Сам по себе кликер - нет, поэтому первое упражнение - установление связи "клик = ням". А так, кликер просто инструмент, надо сказать весьма точный. К примеру, сделаному, причем спонтанно, сам предложзил, на кликере "рядом" у моего рыжика люто завидуют все, включая овчарок на выгуле. Потому как подзыв=прилет, стремительный пируэт, плотная усадка "в коленку" и пес весь такой старательно-счастливый сидит. Им, кликером, просто надо научиться пользоваться, что, в общем, не очень сложно.

Прасковья,
А другие мотивации, кроме еды, у собаки есть? Похвала голосом, почесушки, игра?
А если руку с кормом не показывать, а завести за спину? Если зажать кулак, словно корм есть, но его там нет, что собака сделает?

Шанс Бижу Чейз 23.05.2015 17:47

LikaSolo, так и я о том же.

Прасковья 23.05.2015 17:54

LikaSolo, играть тоже любит. Но за игрушку пока не пробовала. Если руку не показывать - не хочет. Зажимаю большой палец к ладони, но сечет отлично, есть там корм или нет. Если не дать корм (за барьер, к примеру), второй раз не так весело прыгнет, а третий раз без корма будет долго думать, пока не покажу корм.

Прасковья 23.05.2015 18:16

Может быть, я просто рано стала не давать корм?

Fantik 23.05.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз (Сообщение 1372988)
LikaSolo, так и я о том же.

Да, кликером вполне можно отобрать нужный из уже предлагаемых вариантов поведения.

Sisika 23.05.2015 21:33

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1372925)
Я просто не понимала, как такое возможно, а теперь пазл сложился в логичную картинку. У Вас замечательная контактная собака, только Вы не умеете быть лидером.

ВОООООООООТ!!! все верно, видимо я его слишком люблю и он это прекрасно понимает....


Текущее время: 08:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot