Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Инбридинг, как много в этом слове! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9530)

JASMIN 29.12.2014 20:38

хризантема, мы в свое время в Баку так своих арлекинов потеряли ... так как было всего 2 производителя, кроме наших собак - черный переросток малого из Питера и белая большая сука от туда же ... с родственниками нельзя - только кросс, а при таком раскладе щенки были только солидных окрасов, да еще и малый, оказался с полулетальным геном - половина его детей были стерильными ... так что повязали и крепко сели, так как вязать не с кем было ... ну в общем та же картина у меня сейчас, в больших арлекинах ...

хризантема 29.12.2014 20:48

JASMIN, да уж..
Я использую инбридинг , в голове планов минимум лет на 5..с таким раскладом вообще ничего делать не хочется.

Aikenka 30.12.2014 05:41

А в Японии давно уже действует такой запрет..... На тесный инбридинг - только предварительная заявка в JKC с обоснованием причины и они решают, можно тебе или нельзя. Если нельзя - помёт не оформят.
Одно хорошо - отвечают быстро. Нет проблемы спросить заранее и уже зная ответ планировать свои действия.

JASMIN 30.12.2014 05:48

Aikenka, ну так то Япония ... у нас ничего не делается так как надо ... просто лишний геморрой!

мистер А 30.12.2014 06:19

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=48511
директор нашего клуба сегодня всем заводчикам разослал.У нас тоже пришел возврат! Неужели правда?А что делать породам которых итак мало?Фантомам,и биверам например?Вымирать?

Aikenka 30.12.2014 08:14

Я считаю что вот такие вот введения правил задним числом без предварительного уведомления и без вывешивания этих правил заранее - прямой повод для подачи в суд на организацию....

Magic Mist 30.12.2014 08:39

Даже и сказать нечего.

Акция РКФ по поводу внедрения новых правил задними числами не ограничилась придумыванием "срока годности титулам".

Aikenka, а какой у вас инбридинг считается близким?

Aikenka 30.12.2014 08:45

На вязки мамы с сыном папы с дочкий и однопомётников - совершенно точно нужно посылать запрос .
Знакомый заводчик хотел сделать такую вязку (мама-сын) - отказали.
А про остальные степени я не помню, если честно. Было подробно написано в журнале (вестнике JKC), что с такого-то времени вводится такое то правило, я тогда прочитала один раз и всё, больше не возвращалась к этой теме.
Попрошу мужа глянуть их сайт, там наверняка где-то расписано, но я сама не смогу найти.

Magic Mist 30.12.2014 10:19

Aikenka, спасибо за ответ.

Сама я ни разу однопометников не вязала ранее, а вот пометы отец + дочь делала не один раз и была очень довольна результатом.

Sorbonna 30.12.2014 10:26

Цитата:

Сообщение от хризантема (Сообщение 1310160)

Я тоже читала это на Пёсике. Просто ППЦ.

Правильно кто-то сказал - если РКФ заботится о здоровье собак, то в первую очередь пусть введет обязательное тестирование производителей с занесением данных в родословную. Создаст общую базу тестированных собак.
А уж с инбридингом заводчики как-нибудь сами разберутся, наверное.

Aikenka 30.12.2014 10:28

я так думаю, обычно однопомётников и не вяжут специально, случайно происходит.
Но если раньше на потомков выдали бы родословные, то сейчас - наверное нет...
Интересно кстати, как отреагируют на запрос разрешения с объяснением, что вот случайно получилось так, что ж поделать...

Про остальные варианты поищу, самой уже интересно стало, до какой степени инбридинга у них действует ограничение!

Newsja 30.12.2014 14:34

Да,близкий инбридинг под Новый год РКФ запретила и декабрьские помёты,которые не соответствуют новым правилам уже регистрироваться не будут. Т.е. вязки с матерью,отцом и братьями ,сёстрами из дубль- помётов не пройдут,братьев и сестёр с одним разным родителем можно.

Magic Mist 30.12.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1310472)
я так думаю, обычно однопомётников и не вяжут специально, случайно происходит.
Но если раньше на потомков выдали бы родословные, то сейчас - наверное нет...
Интересно кстати, как отреагируют на запрос разрешения с объяснением, что вот случайно получилось так, что ж поделать...

Про остальные варианты поищу, самой уже интересно стало, до какой степени инбридинга у них действует ограничение!

Про остальные варианты - поищи пжлста, интересно.

Про вязки однопометников. Случайные.

Смотря как смотреть.

Если копнуть родословные глубже, то, наверное, у многих ненавистников инбридинга будет кульрный шок.

Недавно заполняла новую базу родословных на большую глубину (до 1890х годов по некоторым линиям есть данные). Пользуя разные источники, в глубине обычно - пудельпедигри. И скажу - практически "все хвосты" в начале века сходятся к одним и тем же собакам, неважно - от рыжего тоя или от чёрного малого начало бралось.

Многие питомники вообще на теснейшем инбридинге выстроили линии. Те же самые фактические родоначальники абрикосового окраса Puckshill (эти собаки есть практически в каждой рыжей родословной) иногда по несколько поколений
вязок полных сибсов практиковали. И ничего, не вымерли.

Даже победителя Крафта сумели таким "дегенеративно-депрессивным" методом получить

Oakington Puckshill Amber Sunblush - CRUFTS BEST SHOW 1966

фото
http://www.aic.pt/search/CHAMPION%20...0Mrs%20CE.html

Родословная с автопросчетом инбридинга
http://www.pedigreedatabase.com/pood...amber-sunblush

Большинство лучших производителей было получено с применением инбридинга и лайнбридинга. Впрочем, это итак всем известный факт, к чему повторять избитые истины...

У инбридинга есть не только плюсы, но и все минусы на него списывать - ммм... не особо умная позиция, по моему мнению.

мон ренессанс 30.12.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от Newsja (Сообщение 1310543)
...братьев и сестёр с одним разным родителем можно.

На Пёсике в той теме отписывались заводчики, которым завернули этот вариант.
Формуляра об изменениях и дополнениях в ПП РКФ нет! Документа нет! Всё на уровне разговоров заводчиков между собой и инфой, что кому-то что-то какие-нито функционеры РКФ ответили по телефону...
Правда, пока я тему до конца не дочитала. Но уже в шоке от беспредела. Похоже, всем надо в СКОР валить...

Magic Mist 30.12.2014 16:17

мон ренессанс, прочла на песике 70 страниц...

Мне кажется, руководство СКОРа все это должно прочесть с энтузиазмом, в надежде на пополнение своих рядов.

Ретроспективно запретить. Нет слов таких , чтоб правила форума не нарушали.


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot