Форум: Русские за Границей - ЧЁРНЫЕ "РЫЖИКИ", объединяйтесь!

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - ЧЁРНЫЕ "РЫЖИКИ", объединяйтесь! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9923)

Цитата:

А вообще....вот если честно....некоторых черных от черных некоторыми абрикосами улучшить неплохо было бы Не в смысле окраса.

Ну не сомневаюсь, что есть и такие варианты )))

Caspian Line уже есть в серебре. Может когда и в абрикосах засветимся )))

Ну, вот у меня из трех кобелей только у одного за пределами родословной есть коричневая собака, отец Solnes Rain Dance. Несет он коричневый ген или нет, надо выяснять, но! у него из всех троих самый черный нос, вот он просто нереально черный какой-то! И пигмент отличный. У двух других носы коричневые.

Цитата:

Сообщение от Natascha PP (Сообщение 1090173)

Может когда и в абрикосах засветимся )))

Вот этому были бы рады :smile: :hb:

Конечно, высказываются только те, у кого нет проблем, опять, ошибочно улучшая ситуацию. Здесь, на форуме, вешались фотографии щенков из чёрно-абрикосовых вязок и минимум у одного в каждом из помётов были светлые глаза.
Из личного опыта. В нашем помёте - чёрный отец и абрикосовая мать- (все щенки чёрные) у одного щенка светлые (для чёрного) глаза. НО если бы он был абрикосом, то цвет глаз был бы нормальным.

Цитата:

Сообщение от Natascha PP (Сообщение 1090167)

а как влияет на абрикосов вязка с черным с коричневым геном? Сильно все осветляется?

Получаются вот такие вот собачки, например
http://farm3.static.flickr.com/2262/...f5523856d8.jpg
ОТСЮДА.

Или вот такие (как раз ссылка была под рукой). Представьте что они не пятнистые, а просто белые или абрикосовые)
http://30.img.avito.st/640x480/492187230.jpg
Ведь белый и абрикосовые это почти что то же самое. Только у белого рыжее осветлено до практически полного исчезновения рыжего из шерсти.
Искала очень показательное фото одно, рыжего щенка с генетически коричневой пигментацией, не нашла. Видимо вставляли по ссылке и теперь не видно его. Зато нашла оч. полезный пост:

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 432973)

ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЮ ОБ ОСНОВАХ!
Все абриковсовые и красные пудели являются носителями гена В, обусловливающего развитие черного пигмента у собаки. Ген В полностью доминирует над геном b- ответственным за коричневый пигмент. Поэтому внешне гетерозиготные собаки неотличимы от гомозиготных.
Все пудели красно-абрикосовой гаммы окрасов в раннем детстве имеют черные носы, которые очень часто с возрастом светлеют и приобретают печеночный цвет. Это связано с тем, что в силу каких-то причин, пигментные клетки, синтезирующие черный пигмент, уходят из самых верхних слоев эпдермиса носа и функционируют в слоях лежащих чуть глубже. Черный пигмент просвечивающий через несколько слоев эпидермиса выглядит как печеночный, а иногда остается заметным только на кромке носа.
Таким образом печеночный нос у абрикосовых собак совершенно не говорит о наличии у них генов коричневого окраса. Абикосовые и красные пудели имеют генотип ВВее или
Вbее.
Рыжие пудели могут оказаться и гомозиготами по коричневому, однако, тогда этот окрас не будет рыжим.
Известно, что совместное действие генов bbее, приводит к образованию сильно осветленного окраса с практически розовым носом и губами, а также и осветленными глазами.
Такой окрас называется палевым.
Палевые пудели в детстве могут быть рыжими, с коричневыми носами, губами и глазами, обусловленные действием генов коричневого окраса. Однако, с возрастом они сильно светлеют сами, а их носы, веки и губы становятся практически розовыми.
У пуделей существует такой феномен, что часто светлые абрикосы имеют более интенсивную пигментацию кожных покровов, не уменьшающуюся с возрастом. В то же время черные носы ярких абрикосов и красных собак с возрастом обычно становятся печеночными. Это связано с другми генами. Цвет глаз, хотя и зависит от окраса, но за него отвечают тоже другие гены.

Rococo, Это понятно, что все высказываются о своем опыте) - спасибо Вам за Ваш опыт.

Или вот, как эта "прелесть" - коричневая пигментация - выглядит на белом окрасе. Я показывала фото в теме тесты.
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=823

Aikenka, спасибо за очень полезный пост!

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1090170)

Сложно сказать, т.к. тесты на коричневый ген у нас не особенно принято делать. А нужно уже, в этом Настя права.

Ага..... пока что только слова что "потом можно проверить будет".
Или "меня это вообще не волнует".

Хотя, одного заводчика, которые проверил собаку до покупки, не занесёт ли он с ней коричневый ген в окрас, я знаю! :appl:
Правда, там не рыжее разведение...

Спасибо за полезные посты. Я писала только о нашем опыте. Первая черно-абрикосовая вязка в питомнике была в 2007 году. Таких носов и пигментации, слава богу, не видела живьем никогда. Но посмотреть интересно.

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1090193)

не занесёт ли он с ней коричневый ген в окрас

не самое страшное, на самом деле, в жизни происшествие :smile: Много чего более кошмарного можно в разведение занести, совершенно об этом не подозревая, к сожалению :sad: Эпилепсия вот у некоторых получается, например...

Эпилепсия это отдельный разговор. Мы сейчас говорим не о ней. Всегда можно много чего "занести" и это на совести каждого заводчика, как добросовестно он выясняет background перед вязкой. Или насколько сможет докопатся до дерьма, его же открыто никто не презентирует.

Но можно же поговорить и только о экстерьере. Все таки цель каждой вязки является улучшение породы, или как?

Уже много лет назад я (мы) тут тихо удивлялись, какие импорты из Европы уезжали в Россию...
Тут все знали, что линии проблематичные по эпилепсии и другим вещам.
И это было ясно, что это только вопрос времени, когда у вас в России начнется "бум" по этим показателям.
Не так много и прошло времени....

Апрелька, я и не говорю, что это самое страшное.
Разговор ведь не про эпилепсию. Разговор про коричневый ген, который не нужен в рыжем окрасе. Потому что он приносит с собой "неправильный" нос и "неправильные" глаза.
Ещё ищу фотографию того щенка, которого продали (кстати) в разведение и нашла высказывание, которое мне нравится:
Разведением занимаюсь давно, всегда СВЕТЛОВАТЫЕ глаза у любой разновидности и окраса пуделя считались НЕДОСТАКОМ, а ОЧЕН" светлые , такие, как светло-желтые и зеленые - пороком.
Надо очень постараться "не увидеть" порочный цвет глаз пусть даже у самого замечательного по екстерьеру пуделя ( любого окраса) , но еше больше "ослепнуть", чтобы пустить его в разведение.
ОТСЮДА.