Aikenka, Sil Plus я добавляю в то, чем окончательно смываю собаку, то есть в кондиционер. Так как Сенбернар у меня прходит хорошо только если это один Сенбернар, то соответственно добавляю в разведенный ПЭК. Собственно Сил Плюс и выполняет роль стабилизатра воды и регулирует РН. Добиваюсь эффекта, когда собака отряхивается после вытирания и на шерсти остаются как бы капельки росы, а шерсть не то чтобы сухая, но как бы с нее большая часть воды сама скатилась. (не знаю, понятно ли, но наверняка знаете о чем я говорю). Тогда очень легко все сушится и расчесывается, не зависимо от количества бальзама. Просто потом шерсть будет тяжелее или легче. Кому что надо в каждом конкретном случае.

emerei добавил(а) [date]1181338927[/date]:
Lida, а где ты купила Лазер Лайт? ТО что я видела у нас продается просто по разорительным ценам. А интересно попробовать "линейку". Я не люблю путать разные марки.
По черным ничего конкретно сказать не могу, кроме того, что я подсела на Crown Royale и пока менять не собираюсь.

emerei добавил(а) [date]1181339088[/date]:
Victory, есть в этом доля правды. Это означает одно, шерсть ухоженная или неухоженная. У меня были разные периоды в жизни. Как перестанешь регулярно ухаживать, так шерсть и привакает путаться и наоборот.

Lida, ! Атланту 4 года. Малыши темно-коричневые. Они от брата Атланта (ЧР) - Адама.

Прочитала на сайте Iv San Bernard рекомендацию кондиционер не разводить водой.И еще,почему нельзя часто пользоваться Очищающим шампунем,только один раз в мес,потому что подсушивает шерсть:shuffle:

Gernika,Приветик. Поздровляю.
Victory, класно летает.моя также делает.пудель это вообще очень способная собака,даже летать умеет.
Lida, кушайте на здоровье.

Gernika, понятно. А мама?

emerei, в Марквете. Да, именно поэтому до сих пор шелк не могу купить, жаба душит:-))
Кроун Роял пробовала. Не впечатлил. Наталья отлила вместо Лазера и шампуня и бальзама.

Mari, это Пек? Странно. Без воды он неровно ложиться и плохо смывается.

Lida, а мне кажется Мане будет то что надо Кроун Роял, а белым он не идет. Сегодня в свете наших бесед помыла Розку Сенбернаром, как мыла до Кроун Рояля. По сравнению с ним Сенбернар на белых просто песня!
Вообще я что-то устала все пробовать... пробовать... пробовать. Ну его, этот Лазер. Правда отдельно взятый мэтлес мне понравился. Но на белом. На черной Нике не поняла.

Девушки, а Биогрумом пользовался кто-нибудь?
Хочу попробовать - заказать протеин - ланолин, ультра блэк и супер- крем.
Поделитесь опытом на чёрных.

Какие же все красивые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Просто слов нет!!! Я врсхищаюсь королевичами!!!!!!!!!!!!!!!!Тепер ь я уверена, что второй пудель у меня будет именно белый или черный королевский. Я бы хотела задать вопроса то ничего не знаю, а на будущее интересно.
1) большого пуделя можно провозить в общественном транспорте, автобусе, поезде?
2)С какого возраста перестригают в континенталь?
3)Требуется ли специальная дрессура7
4) Как они в семье? Добрые ли?

заранее большое спасибо!!!!

1. В транспорте можно при наличии поводка и намордника (в поезде и междугороднем автобусе нужен билет)
2. В "континенталь" , навеное, после двух лет. Когда соба ка уже сформировалась.
3. Дрессура - как для любой собаки
4. Какими они будут в семье зависит от Вас. Мои внука вырастили. Причем, если Триш была няней, то с Сильвией они друзья по играм.

Спасибо за информацию!!!

Анна Кихай: я взяла большого после малого. Просто хотелось большую собаку. Думала, отличаются только размером. Теперь поняла, что это почти другая порода, так они отличаются.
Конечно, в большого и сил надо больше вложить в плане особенно дрессировки. Если вы хотите гулять с собакой без поводка, без посещения курсов вам не обойтись. Но по уму и по схватыванию материала мы идем наравне с овчаркой, т.е. по сравнению с моим малым - просто фантастически быстро.
Она схватывает всё налету, причём одинаково хорошо и быстро как ОКД, так аджилити, фрисби и т.д.
В общем, может мне не повезло на малого, но разница настолько велика во всём, что третьей, пятой и десятой моей собакой будет только большой))).
С цветом: очень индивидуально, но в плане шерсти белые немного сложнее.
В общественном транспорте мы с Маней ездим без проблем - плачу как за багаж и всё. В Москве проблем также никогда не было.
Континенталь - стрижка взрослой сформировавшейся собаки. Вообще, некоторые и в 4 мес бреют, если собаке идёт. Я свою перебрила в 12 мес. Сейчас жалею, что рановато. В общем, всё опять же индивидуально. Есть собаки, которым эта стрижка не идёт вообще.
Про дрессуру - написала выше. Я считаю, что требуется. Это крупная собака, которая просто ОБЯЗАНА быть управляемой, потому что невоспитанная собака такого размера - проблема не только ваша, но и окружающих.
В семье - :) это пудель, и лучше его нет))). С увеличением размера мне кажется все качества пуделя только приумножаются))).

О стрижке. Все собаки по-разному формируются. ШБ Бонифация мы перебрили в континенталь в 7 мес. Собаки этого помета в 9 мес. выглядели совсем взрослыми.
А вот Маню (ШБ Еву Мэй) перебрила в 3 года. В 2 года она выглядела щенком.

Со своими собаками езжу в транспорте постоянно. В метро, автобусах и т.д. Маршрутки - не люблю. там не где собаке сесть. Только если она - пустая, тогда еще можно как-то разместиться. В поездах, как правило, никаких проблем. Ездим в плацкарте и в купе. Ну есть кое-какие нюянсы. В Кинешме не сажают в плацкарт и в Питере в сидячий, например.
А вообще, когда беру билет на собаку и спрашивают - большая или маленькая, я говорю - пуделек:-))

В смысле воспитания - они тоже все разные. Есть более спокойные, есть более активные. В целом все они любят всех членов своей семьи, да еще и нас впридачу. Многих заводили с маленькими детьми. Никаких сложностей не сообщали. А вот помогали - это точно. Один мальчик благодоря нашей собаке наконец заговорил. А до этого затаскали бедного по врачам и психологам - и без результата.

Ой, забыла похвалиться, мы с выставки вернулись с ШБ Иветтой (Фифой). Выиграли BIG, BIS-4:
http://keep4u.ru/imgs/b/070611/36faedbf0707a084a0.jpg
Первый - доберман Розенберга, второй - грюнендаль Сольника, третий - померанец, а мы - четвертые.

Анна Кихай, большой пудель спокойно переносит любой вид транспорта, и никто не возражает. Я заметила, что многие обожают метро. Там им особенно приятно красоваться что-ли? Это когда они несут свою красоту бесподобную по длинному вестибюлю. Смотреть-обхохочешься - идет и воображает.
Дрессура - на ваше усмотрение. Часто с большим пуделем процесс общения заменяет процесс дрессировки. Очень толковые ребята. Если не лениться и много со щеком пуделя разговаривать, то к году начинаешь думать, что сходишь с ума. Понимают целые фразы и выполняют сложные по смыслу действия.
Континенталь в раннем возрасте часто используется как радикальное средство против колтунов. Многим надоедает отращивать штаны. Но можно здорово попасть! Если тела недостаточно при явной нехватке шерсти, то видок жалчайший. Но - дело наживное. И тело и шерсть появятся со временем!

Анна Кихай, все верно говорят и про стрижку и про характер больших. У меня карлики и большие, так вот БОЛЬШОЙ ПУДЕЛЬ ЭТО НАВСЕГДА!!!!!

Ты будешь в Муроме на выставке в эти выходные? Там буду выставлять своих Марфу и Лоя. С удовольствием пообщаемся. А еще будет черный большой парень из Владимира, у него совсем другой характер.

А вот про спец. дрессировку я не согласна. Это надо смотреть касаемо каждой собаки и среды где она находится. Я своих на площадку не водила , ну только свою первую Наяду, и это было 17 лет назад. Мои собаки сами друг друга обучают. ну и естественно я к этому тоже причастна.

Я марфу побрила в 15 мес, так же в 15 мес была сбрита её мать, но разница была колосальной, 2 разные собаки, разное формирование и развитие. Лоя сбрили в 9 мес, и смотрелся по массе он нормально, вот гривы не хватало конечно.

Zyami добавил(а) [date]1181508799[/date]:

Лида, вы молодцы, наконец то девочку народу показывать начали, а то все соренования да соревнования.

Биогрумом я пользовалась, уже не помню чем, т.к. бутылки давно выкинула.... что-то специально для пуделя подбирала... не понравилось совершенно. И в салоне мне сказали, что биогрумм не для пуделя.
Лазер я покупала у производителя, с автралийского сайта напрямую. Указанные там цены в австралийских долларах (они дешевле американских) приятно радуют глаз. К тому же лазер - очень концентрированная косметика, сами посудите - 30-50 гр шампуня и 10 гр бальзама на стандарта в шоушерсти, это не много. Не взвешивала, сколько там грамм в крышечке шёлка и прочих продуктов , но хватает на долго.
Lida, не разводить - это не про пек, это про бальзам и РН-контроль. Пек нужно разводить очень сильно. Дистилированной или кипячённой водой, заранее, чтоб разошёлся.
Я уточняла, как же на большого бальзам и РН-контроль, - ведь пока размажешь, много уходит, если не разводить! Сказали, что немножко, один к трем-пяти можно развести и сразу использовать. Оставлять не нужно.
Чтоб равномерно нанести, я использую бутылку с длинным тонким носиком, приподнимаю шерсть слоями и вжи-вжик туда-сюда.... Вроде нормально.... Мне бы поучиться ещё правильной технике мытья...... я самоучка, уверена, что не всё делаю правильно....
emerei, спасибо, я поняла. Попробую в ближайшее мытьё :)
Анна, вам уже много написали, но всё ж хочу добавить от себя :)
2)С какого возраста перестригают в континенталь? - я перестригла в год и была несказанно счастлива! Ухода гораздо меньше, собака уже полностью сформировалась, мышцы красявые мы на велосипедных поездках в парк накачали.
3)Требуется ли специальная дрессура? Моей собаке - нет. Я, как дрессировщик, хочу сказать, что мне досталась самодрессирующаяся собака. :) У которой, например, так называемый автоподход, она с двух раз поняла, что значит "ко мне" и подходит всегда с радостью, её не надо мотивировать, ей просто приятно это сделать для меня. Ну и в остальном так же. Ничему особо не учила её, я отдыхаю душой в этой собаке :)
4) Как они в семье? Добрые ли? - Моя - очень! Умница, милый, домашний ребёнок, абсолютно беспроблемный, просто ангел на земле :)

Большое, нет, просто огромное спасибо вам за ответы. Даже я и не думала, что все так откликнуться на мои вопросы. И так обстоятельно все расскажут. Теперь я уверена, что слудующая собака будет именно БОЛЬШОЙ пудель.Очень хочу белого, но беспокоит то, а смогу ли я сохранить шерсть белой и не желтеет ли она с возрастом? Я еще посмотрев много фотографий поняла, что мне нраяться, как бы это сказать, крупные большие!!!
Планирую купить такую собаку примерно года через 2, когда закончу учебу и уже пойду работать. Вот только не решила еще кого лучше брать кобеля или суку? Хотя думаю что кобеля, потому что один кобель уже есть...Но с другой стороны и девочку хочется...

Zyami, в Муром я не еду. Возможно буду на монопородке в Казани.
Lida, мои поздравления.

Анна, у вас ещё много времени, успеете решить, что же хотите больше всего ;)

Анна Кихай , шерсть у белых может пожелтеть если:
собака не здорова или больна
если есть генетическая предрасположенность
если у неё аллергия

Понятненько. Спасибо за ответ.

А самые крупные - это в основном классика, особенно белые.

На мой взгляд, я конечно с белыми - новичок, но белые - менее маркие, чем черные. И с возрастом они как правило белеют:-) А если уж сразу - белые, то такими и остануться. Ну правильно, конечно пишет Zjami, если проблемы со здоровьем, тогда да, могут пожелтеть.
Я, например, смирилась с желтизной, даю морковку, гречку и все остальное, а собака взяла и немного побелела. Значит так у нее было задумано.
С ростом - лотерея в болшой степени. Часто мелкие щенки вымахивают, а крупные останавливаются в росте.

Вот хочу похвалиться всеми выставленными вчера в Серебряном бору девицами:
http://u.foto.radikal.ru/0706/c9/0a57a59fa893.jpg
Шанс Бижу Иветта, Шанс Бижу Леони Лежер, Шанс Бижу Лили Бэлл.
Отдельно Иветта и Леони:

Lida, ну просто все красавцы!!!!!!!!! Иветта просто Super
девочка. Нет, мне определенно больше белые нравяться.

Лида, а как Анаис поживает. После Твери мы ее часто вспоминаем.

Анна Кихай добавил(а) [date]1181589101[/date]:

А насчет желтизны, разве питание тоже как-то влияет? Я гречку имею ввиду, вроде все пуделисты, у кого белые, насколько я знаю, дают гречку. Про морковь, возможно.

Спасибо!

Как я понимаю, питание может влиять на интенсивность окраса. Часто наши белые - на самом деле осветленные кремовые. Тогда какие-то микро- и макроэлементы могут вернуть интенсивность осветленному окрасу. На такой окрас, как, например, у Лили - чисто белый, питание влияния не имеет. У нее еще и очень интенсивная пигментация - черные когти и кожа пальцев. Ноги еще не загорели, т.к. только недавно побрили в континенталь. И зимой нос у такой собаки не светлеет.

Анаис воспитывает братьев и сестер:-) У ее мамы - Гвендолен сейчас месячные щенки от Эмерей Ин Зе Рей Оф Лайт.

Анна Кихай: когда я выбирала цвет своего будущего щенка, я ориентировалась по большей части на фотографии. Чёрные собаки на фотках всегда проигрывают белым, это факт. А когда посмотрела на всё это вживую...
Короче говоря, белые - супер эффектные и красивые, когда они Белые. Но таких собак единицы. В основном, то уши желтые, то ноги, то ещё что... В общем - встретить красивую Белую собаку вживую очень сложно.
Пока действительно белых собак я видела всего 2: Светину Марфу и нашу сестру Варвару (из того что было на Евразии).
П.С: чёрных угольных собак тоже не так много, но на них это в глаза не так бросается.

Victory добавил(а) [date]1181644044[/date]:

Lida: представляешь, только счас поняла, что Иветта - твоя собственная собака...:)
Очень красивая девушка, а сколько ей возраст?
Поздравляю.

То есть, хотите сказать, что мне просто круто повезло? У меня было в жизни два белых, то есть и сейчас одна. У обеих кожа серая даже под шубой и штанами, нос никогда не светлел ни у одной. Зимой кожа серая, а начиная с весны - черная. Я думала, что с окрасом и пигментацией у всех так должно быть или у большинства. Желтизна на шерсти была только когда собака болела (аллергия с осложнением на уши).
Кстати, одна была из Питера, а вторая из Таллинна.

ZLjusja и все владельцы белых: ну не кидайте в в меня помидорами, но моё мнение, что чисто белых собак действительно мало. И на фотографиях они кажутся лучше, эффектнее, чем в жизни. По крайней мере я, когда увидела белых вживую, была немного разочарована. Я ожидала увидеть то, что видела на фото.
Это лично мое мнение, и никакой антирекламы белому окрасу я ни в коем случае не делаю. Если бы у меня родился белый щенок, я вполне возможно, оставила бы себе.
Просто нельзя выбирать цвет исходя из фото. В этом я убедилась).

Есть очень красивый окрас- абрикосовый!
Редкий и не маркий!
Да кстати есть 3 очаровательных девочки абрикосового окраса, младшие сестренки Феба

Злато Сибири Феб на прогулке

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1181668523[/date]:

Lida, девицы хороши!!!
А на конкурсе питомника были?

Позвольте вступить в вашу беседу насчет белого окраса. Я всю жизнь держу белых, хотя на фотографии рядом с Лидой и Иветтой стою с черной Леони Лежер. Хороший белый окрас встречается не так уж и редко и не обязательно кожа при этом будет серой или черной. Это желательно и очень красиво, но есть очень много чисто белых собак с белой и даже розовой кожей. Хорошему белому никакая еда не испортит цвет. Вот аллергия, укусы блох, сырость другое дело. Очень давно хозяйка Лорель Юкса, помните такого пса, показывала, как убрать желтоватый налет на скакалках. Она их просто тщательно просушила. Значительно большей проблемой этого окраса является осветление мочки носа, причем случается это и у чисто бклых собак и у желтоватых. Благодаря современной косметике очень трудно понять, что от природы, а что нет. Знаю случаи осветления мочки носа даже у собак с чернющей маской и очень темными глазами.Много случаев, когда полжизни собака с черным носом, а после четырех-пяти лет пигмент медленно уплывает.

Zlato-Sibiri, Феб красавчик.

Все равно от белях я просто в восторге.Сколько я белых не встречала, все они были белыми. Тут еще наверное и от ухода зависит. А говорят еще белых специальными отбеливающими шампунями моют.? Или от этого белизна шерсти не зависит?

А еще мне интересно, много ли взрослые королевские кушают?И требуется ли им ежедневно свежее мясо?

Анна Кихай добавил(а) [date]1181676063[/date]:

А пигментация кожных покровов меняется с возрастом? Можно ли уже в щенячем возрасте определить, будет ли собака белой или нет?

Гречка не дает никакой желтизны белому окрасу. От моркови у некоторых - не у всех! - могут появляться отдельные (остевые, как правило) рыжеватые волосы. У кого-то больше, у кого-то меньше. Но окрас целиком рыжим не станет.

Гарантии, насколько побелеет или нет щен с рыжеватым налетом, не может дать никто. Но учитывая, сколько генов-осветлителей несут пудели вообще, наибольшая вероятность, что побелеет. И скорее раньше чем позже. Но возможны варианты.
Со здоровьем - согласна, от этого оттенок может зависить, но не только у белых, а у любого окраса.

Анна Кихай, большие пудели кушают соответственно много. Если собаку не кормят сухим кормом, то мясо ей требуется ежедневно.
Лично я отбеливающими шампунями не пользовалась. Чистая хорошо промытая здоровая шерсть этого не требует.

Да, Анна, вы совершенно правы, многое действительно зависит от ухода. Чистая, рсчесанная, промытая, здоровая собака не нуждается в отбеливание. Лругое дело, что все мы человеки и жизнь не всегда складывается так, как хочется, а на выставку идти надо. Вот тут достается и шампунь определенного назначения и присыпки.
Взрослые короли едят не много, сырое мясо даем, но не ежедневно. Многие держат своих на сухих кормах, тогда мясо не нужно вообще. Кожная пигментация меняется с сезоном - зимой она слабее, летом интенсивнее. Конечно у старой собаки цвет кожи не такой яркий, иногда становится не ровным, даже пятнистым. Насчет определения цвета щенка, в первую очередь стоит посмотреть на родителей. Если они чисто белые, то и щенки скорее всего будут такими же. С щенками от черно-белой вязки существует определенный риск. Но вот чисто белая Лили Белл, стоит третьей на фотографии Лиды, вообще родилась от двух чисто черных собак. Так что никакой закономерности, только интуиция.

Lida писала:
Странно, как это? У меня на четвертый день после купания Мот уже с серыми ногами, к тому же для полного счастья еще и описанными. С пуделями других окрасов никогда не возникает желания мыть их каждые 4-5 дней, по той причине, что эту же грязь и пыль на них просто не видно. А на белых - каждая пылинка за два километра видна невооруженным глазом...

Милые дамы, давайте выражаться профессионально на этом форуме: в теме о питомниках уже обсуждалась тема о названии ростовых разновидностей пуделей. Нету у пуделя такой разновидности "королевский", как нету и "карманных", или tiny-toy и tea-cup по- английски.
Большой пудель называется "стандартным"... :rolleyes: :tongue: :shuffle:

Конечно стандартный, но всё-таки и королевский.

EGOR, "стандартным" пудель самой большой ростовой разновидности называется в США. А в нашей стране - по крайней мере до тех пор, пока не будет сделан официальный перевод нового стандарта и большой пудель по-русски не будет там назван "стандартным" - эта разновидность пока еще называется большим пуделем. Не говоря о том, что так называть привычнее, равно как "миниатюрного" пуделя - карликовым.

Лия Кова писала:
Уж прошу прощения за свою вредность, но для участия в выставках по положению не допускаются пудели, при подготовке которых использовались средства, влияющие на окрас.

Вика добавил(а) [date]1181680506[/date]:

Сверилась с каталогом последней Националки. Там по-прежнему написано "Большой пудель". Как, кстати, и "Карликовый пудель". :)

Это как? Мне всегда казалось, что все пачкаются одинаково, просто на белых грязь виднее и ее быстренько отстирываешь :shy:

Вик, точно? А везде же миниатюрный...

Подумала и мне кажется, что все-таки желтоватые остевые волосы появляются скорее от солнца, чем от пищи.

Lida добавил(а) [date]1181681322[/date]:
Na minutju, ну в том смысле, если грязного белого почешешь - вроде белый. А грязный черный так и будет серым.
Из опыта распутывания колтунов, черную собаку после мытья и расчесывания желательно еще раз помыть, если были колтуны. Там остается пыль. А белую можно и не перемывать.

Ну и до сих пор помню белоснежного Бима - большого пуделя, купленного на птичке. Его мыли 2 раза в год, когда стригли. И всегда он был белым. Только когда делала "предварительную стрижку", что бы можно было хозяевам его мыть, видела, что внутри он еще белее, чем снаружи.

У моих - белая Фифа пачкается меньше, чем черная Маня. Может быть потому, что шерсть более упругая.

Почитаешь посты, и думаешь: белые и пачкаются меньше, и шерсть лучше по качеству (более упругая), и перемывать после колтунов не надо, и белей один другого...
В общем, по сравнению с черными - просто супер!
Завидую белой завистью :)))

Лида, точно. Там черным по белому написано. Что, кстати, меня порадовало: почему-то раздражает "миниатюрный", старое "карликовый" больше нравится. :)

Насчет желтоватых волос. Что такое желтизна в волосе? Если остатки пигментных гранул, то на них солнце не влияет ни коим образом. Активное солнце и ветер могут негативно влиять на кутикулу и корковый слой, от них слабый изначально волос (а у большинства пуделей он по определению слабее, чем у собак, имеющих нормальную структуру волосяного покрова) слабеет, чешуйки перестают прилегать плотно, вероятно, ослабевает и корковый слой. От этого (а также в силу дополнительных причин, связанных с сезонной сменой волоса) у черных пуделей в конце лета часто появляется бурина. У рыжих видела сильно посветлевшие волосы, у коричневого - порыжевшие, у серебра - побуревшие а-ля черные.
Что касается желтизны на белом волосе - лично я, признаюсь, не наблюдала такого после длительного пребывания собаки на солнце. Но тут теоретически возможен такой вариант, что именно под раскрывшиеся чешуйки набивается грязь, а вымывается она оттуда с большим трудом и далеко не за один раз.