mirandagrey, ну будет ей страшновато оставаться в новом доме одной, без вас.....
Я Андромеду когда с собой брала в Россию, она оставаясь в квартире одна, решила повыть.
Разрешили проблему запиранием в боксе на время пока я ушла и оставлением там грызалки.
Грызалку не грызла, пока ждала. Приходишь, открываешь бокс - она радостная выскакивает, потом достаёт её и съедает :)

mirandagrey, мы переезжали в 10 месяцев
http://i014.radikal.ru/1208/b4/e23b318ee79c.jpg

Стресс... Ну вы же ездили в отпуск - а это для Фроси такой же переезд.

Aikenka, У Вас до этого Андромеда была приученная к боксу? У нас к клеткам и боксам не приученная. То есть стресс будет от смены жит-ва?

mirandagrey, знаю, что у кошек бывает...А у собак.... Вы же с ней рядом, а это главное.... Её же не отдали чужим людям, или на передержку, даже временно - в таких случаях это возможно... А с любимыми хозяевами, да хоть на край света... Многие на выставки или в отпуск ездят со своими любимцами в другие города, страны... Лишь бы вместе, лишь бы рядом!!! По-моему так!:unknw:

mirandagrey, у моей второй пуделицы Зитты был небольшой стресс, когда я её забрал из городской квартиры в Новороссийске, где она жила с мамой и сестрёнками и привёз в дощатый домик в пос. Кабардинка (мы там отдыхали).
У меня возникло чёткое ощущение, что этот домик ей не понравился.
Зато, когда вернулись домой в Ростов, то никаких стрессов у неё не было :smile:

TAIL, Это точно. На фоне кошкиного стресса собачьего вообще не было видно. Не зря говорят, что кошки привыкают к дому, а собаки - к человеку. И вообще я считаю, что переезд даже укрепляет психику, ведь чем больше разных ситуаций увидит щенок, тем более приспособленным он станет к жизни. Все в разумных пределах, конечно.

Svetlyachok, Хороший какой! ) И какой у него цвет ровный! У Фроси не очень ровный..
Ну одно дело, неделя, а другое дело навсегда) и потом я там ее одну не оставляла ни разу и никогда бы не оставила, у нас она так и не переросла (может в будущем) привязанность ко мне дичайшую (я знаю что это плохо, но сделать ничего не могу), один раз за всю неделю я ее оставила с мужем у магазина на 5 минут, вышла через 2 мин, так как она орала, кричала, каталась по земле, душилась на поводке (при том что там ее кормил муж и она его в общем-то любит), я с ней там даже в дУше была не разлучна, правда у душевой кабинке она плакала, так как не могла подойти ко мне (дверь - стекло, но закрытая). Поэтому думаю, что на на новом месте, учитывая ее особенности, она может сильно стрессануть...

mirandagrey добавил(а) [date]1344021856[/date]:
TAIL, Да, все-таки не кошка! Я рядом буду, конечно, но все таки не постоянно, уходить буду и вот как она одна без меня на новом месте будет...

Нужно приучать малышку к тому, что хозяйка может уйти/выйти на некоторое время.

mirandagrey, пасиб :) На самом деле у нас не очень ровный :) Кстати, сам залез - типа меня не забудьте :)

Неделя и навсегда для Фроси - одно и то же. Выезжая из дома и ночуя в другом месте она не может знать, что вернется домой. Вот когда она наездится достаточно, то поймет, что все дороги ведут домой. А сейчас она об этом не знает.

Насчет магазина - не показательно. Шафран очень остро реагировал, если кто-то отделялся от стаи вне дома, скулил, метался. А дома всегда оставался один без проблем. Что интересно - в этом году после поездки это прошло.

Фрося привыкла спать на кухне?

Шанс Бижу Чейз, То есть стресс был на одно место и его не было на другое место (тоже новое)?

mirandagrey добавил(а) [date]1344022940[/date]:

Шанс Бижу Чейз, Оставить дома я могу, когда ухожу, спокойно, а на улице первый опыт был такой..

mirandagrey, когда Зитта оказалась в худшем месте, чем была у заводчика, то ей там не понравилось, а когда мы приехали домой, то она решила, что это место не хуже чем у неё было раньше в Новороссийске.
Если ваше новое место жительства будет не хуже старого, то всё будет ОК!
Фрося в вас не разочаруется! :wink:

Ещё, на всякий случай, посмотрите

http://s60.radikal.ru/i169/1208/2f/1f84fad146a1t.jpg

Мы с женой своих "тренируем", то она идёт в магазин, то я. Они привыкают постепенно. Тренируйтесь.:smile:

Девочки, а давайте поздравим Шанс Бижу Чейз с днем рождения, которое у него случится через несколько минут!!!
Спасибо за искренность, общение и советы! Спасибо за то, что делитесь книгами!!!
С днем рождения!
:pri:

Svetlyachok, О да, Фрося на улице, если мы с мужем разбредемся ( игра в овец называется) быстро нас в кучу собирает, бегая кругами...удивительно наблюдать)
На кухне она была тольо самое первое время, ( о чем я жалею), сейчас с нами, конечно. Причем засыпает у кровати с рукой моей (знает что в кровать нельзя), а просыпаемся мы уже втроем, причем Фрося втискивается между нами, развалившить на спине сладко спит), когда и как она это делает, не понимаю)

mirandagrey добавил(а) [date]1344023259[/date]:

Шанс Бижу Чейз, Мы попробуем не разочаровать ее))), спасибо)

Наталья74, спасибо за поздравление!

Шанс Бижу Чейз, ООООй, как здорово!
С днем Вашего Рождения!
Желаю душевного равновесия, жизнеутверждающей позиции, здоровья отменного на долгие-долгие годы, каждый день улыбок вокруг, много поводов для радости и просто хорошего настроения!
Спасибо, что Вы есть! С днем Рождения! Ура!

mirandagrey добавил(а) [date]1344023847[/date]:

Наталья74, Спасибо, что сказали)

mirandagrey, спасибо!

Уже полночь, можно поздравлять! Шанс Бижу Чейз, с днем рождения! Удачи во всех начинаниях и счастья вам и вашей семье!

Svetlyachok добавил(а) [date]1344024262[/date]:
mirandagrey, все-таки кухня сыграла положительную роль при приучении засыпать вне кровати (хотя бы засыпать :biggrin: ). Мне не хватило терпения всю ночь снимать собаку с кровати.

Шанс Бижу Чейз, с Днем рождения!!!! Здоровья Вам и Вашим питомцем!!! Успеха на выставках!!!
http://s002.radikal.ru/i200/1208/d8/e0d5c50930cd.jpg

mirandagrey, я понимаю Ваши переживания...Фрося у Вас одна собака и, естественно, оставшись одна, она будет скучать по вас со всеми вытекающими последствиями и ничего с этим не поделаешь... Кстати, вы сами переживаете больше неё :smile:
В куче ИМ веселее скучать..., поскучают-поскучают и замолкают....:biggrin:

Svetlyachok, TAIL, спасибо!

Мне кажется, что когда у нас с нашими близкими и питомцами всё в порядке, то и нам как-то не плохо :wink:

Svetlyachok, Моя мама считает, что если бы мы не оставляли Фросю на кухне на ночь, то для ее психики это было бы полезнее, она сильно нервничала, когда оставляли на кухне, правда, потом прошло, но мы почти сразу перестали закрывать..)

В 98 году мы из нашей квартиры переехали в дом с двумя детьми, двумя кошками и Зиттой( малой пуделихой) Всё прошло нормально. Стресса не было ни у кого не было :smile:

Какая мама у Вас замечательная,mirandagrey!!!
Друзья, извините, но этого я никогда не пойму...Это не стресс для щенка, это - ужас!!!:argue:

Да, видимо, оставлять щенка на ночь на кухне было ошибкой.
Можно было сделать вольерчик в комнате, что бы щенок в темноте под ноги не попал.

Но, с другой стороны, держат же люди собак во дворе в вольерах и ничего - собаки у них счастливы.
Но я так не мог. У нас все собаки жили дома с нами. А пудели - домашние собаки.

TAIL, Я знала, что Вы это напишите (это я про вторую часть)))), теперь-то я очень жалею, и, как обычно, мама была права..
А делали это, так как не сразу нашли способ спрятать все опасные провода, ну и мещанское "ковер жалко", дураки, в общем..да.

mirandagrey добавил(а) [date]1344026560[/date]:

Шанс Бижу Чейз, Это было большой ошибкой, тем более учитывая, что Фрося плохо переносила, а я продолжала оставлять, сегодняшний ее страх быть без меня, думаю, оттуда тоже..
Еще запирала по причине того, что тогда у нас жила кошка мамы и я очень боялась, что она Фросю поцарапает ночью.

да ну ?:) а оставить одной в заперти, когда на работу уходишь ?:) со здоровой психикой у шенка, такая ситуация просто новые обстоятельства, к которым надо привыкнуть, малоли что в жизни бывает

Mannique добавил(а) [date]1344053383[/date]:
вы слишком заботитесь о своей собачке, отпустите ситуацию, расслабьтесь :)

Mannique, С одной стороны Вы правы), но с другой... Фрося, я думаю, с особенностями, нет там совершенно здоровой психики..

А как он может сказаться, Фрося же на сама одна переезжает, ну может по возможности в первый день не оставляйте одну, пока не переночуюте, а потом там вещи и её в том числе, на поводке погуляйте, если боитесь, что бы к новому месту привыкла и подъезд свой на всякий случай знала, всё как обычно, как народ на дачи по -сезону ездит.

Вот такие "диагнозы" мы все горазды ставить!
А если усложнить задачку и разобраться, почему уход одного человека воспринимается более - менее нормально, а при отлучке другого получается истерика.
Гипотетический вариант: Муж- человек уверенный в себе, зря не суетится, делает всё обстоятельно. Жена - вся в заботах, постоянно нервничает и боится, что с собачкой что-то случится - доберётся до эл. провода, останется одна и будет выть и т. п.
Как собака будет воспринимать этих людей?
Волнение женщины она вряд ли свяжет с собой, а будет воспринимать как чёткие признаки неуверенности в себе, а не уверены в себе только самые слабые члены стаи и за ними нужно присматривать и ,если нужно, защищать.
А как ей присматривать и защищать, если хозяйка оставила ее с мужем, а тот её не отпускает?
Вот собачка и начинает биться в истерике. А, как бы вы себя чувствовали если бы Фрося куда нибудь ушла, а вас не пустили её разыскивать?

Шанс Бижу Чейз добавил(а) [date]1344075955[/date]:

Будете бояться, что при переезде могут быть проблемы - не сомневайтесь, они будут.
Будете считать, что всё пройдет прекрасно и, скорее всего, так оно и произойдёт.

Когда мы спустя год приехали на отдых, наша девочка сама быстренько и радостно юркнула в нужный подъезд и поднялась на этаж к нужной двери. Так что мосики эти прекрасно в адресах разбираются!

mirandagrey, а как Фрося жила у заводчицы? В одной комнате с людьми спала или нет? Мне почему-то кажется, что она спала отдельно...

mirandagrey,
некоторые собаки обладают патологической привязанностью к хозяину. Я знаю добермана, который без своего хозяина не мог ни есть, ни спать. Его отдали обучать всяким собачьим премудростям в другой город в питомник, и это помогло. Когда он вернулся, он стал вполне адекватной собакой, без страхов. Я думаю. вам нужно попробовать перепоручать воспитание Фроси время от времени кому-то другому. Например, поехать отдыхать без нее, оставив ее маме. Или попросить подругу побыть с ней несколько часов. Просто она зациклена на вас, не видя никого вокруг себя. Ей страшно остаться без вас. Может, стоит поручать мужу одному гулять с ней, разделив таким образом ее внимание на двоих. В любом случае, многие собаки это перерастают.

Полностью согласна с Максим.
У меня с моей 8-месячной (на сегодня) Белкой были такие же отношения, как у mirandagrey с Фросей. И не знаю, кто еще из нас на кого был больше "зациклен" :). Однако настал случай, когда мне просто необходимо было уехать на две недели лечится. Я уезжала в полной панике и уверенности, что с моей Белкой случатся все ужасы мира и она без меня точно не продержится больше 2-3 дней. Оставила ее с мужем вдвоем, кстати он совсем ни разу не "собачник". По приезду нашла эту парочку вполне себе в полном здравии, спящими в обнимку на одной подушке и питающимися из одной миски.
А главное: собака моя стала уверенне в себе (это заметно даже на прогулках). А я стала спокойнее и и не дрожу за каждый ее шаг. Думаю, что наша излишняя тревожность собаке не на пользу (если что, это я о себе :)).

Я считаю, что наша излишняя тревожность собаке на пользу лишь в двух случаях: нужно быть очень осторожным, если собака гуляет с вами, но без поводка, и, во-вторых, нужно очень четко отслеживать малейшие симптомы недомогания. Все это связано с опасностью для жизни. При этом, собака не должна чувствовать тревоги хозяев. Тут я согласна с Шанс Бижу Чейзом - наше тревожное состояние передается питомцам, заставляя их также нервничать и возможно даже впадать в стресс.

Максим, по сути - да. Но все же в тех двух приведенных Вами случаях должна быть повышенная внимательность. А "тревожность" и там не на пользу :) но это всего лишь терминология, а по смыслу я бы тоже выделила именно эти два момента :)

tsilya-v, Я этот вопрос подняла, вспомнив что вет при одной нашей проблеме, как раз спрашивал про переезды, смену место жит-ва, вот мне интересно, как это влияет на собаку...

mirandagrey добавил(а) [date]1344108928[/date]:

Шанс Бижу Чейз, Вы не правы, Вы как раз и занимаетесь постановкой диагноза и составляете портреты...Муж не суетится, жена в заботах и тд. Это не так.
Если я про свою собаку пишу, что вижу у нее особенности, скорее всего это так. Просто поверьте.
Про страхи и проецирование ситуации, полностью согласна)

mirandagrey добавил(а) [date]1344109501[/date]:
TAIL, Фросе 6 месяцев.
Я бы расписала подробно и детально то, что мне кажется, особенностями, но думаю, как обычно, мне поставят диагноз, расскажут про меня и моего мужа, предположат проблемы какие-то и тд, короче бессмысленно.
Да, переезжать я хочу, если это вообще имеет отношение к делу.

mirandagrey добавил(а) [date]1344109597[/date]:
Svetlyachok, Отдельно спала и жила, приходили ее только кормить (как мне кажется), но возможно и выпускали иногда.

mirandagrey добавил(а) [date]1344110100[/date]:

Максим, Вот я надеюсь, что перерастет. Привязанность абсолютно патологическая, сегодня она целый день находилась среди большого кол-ва людей и еще одной собаки, все ее любят, стараются с нее пообщаться, но она сидит со мной как привязанная, уйти мне на минуту из ее поле зрения невозможно, кричит до хрипов и вырывается.
С мужем отправляла гулять, не делает ничего на улице, сидит и смотрит в сторону дома или рвется обратно к дому.
Оставить, конечно, могу ее и уехать без нее, но на самом деле, пока она щенок, я не смогу)), взрослую воспитанную собаку оставить с папой или мамой смогу легко, а щенка нет. Когда меня нет дома, она не играет, не пьет, если меня нет дома 10 часов (это форс мажор, но такое было) она даже лужи не делает, лежит под дверью и все.

mirandagrey, я привёл гипотетический случай, почему вы думаете, что он имеет отношение к вам? Я так его и назвал

Наталья74, Спасибо, что поделились Вашим опытом, интересно очень! Но мне не предстоят поездки без мужа в билжайшее время), а оставлять с папой не смогу, пока она еще щенок все-таки..

mirandagrey добавил(а) [date]1344111009[/date]:

Максим, В этом я полностью с Вами согласна! Излишняя тревожность вообще дело неблагодарное. Но речь идет о собаке, а я о щенке, у которого гораздо больше рисков, мне кажется.

mirandagrey добавил(а) [date]1344111167[/date]:

Шанс Бижу Чейз, Ой, и правда), простите, прочитала невнимательно).

Цитата из одной книги, ссылку на которую, я давал в этой теме

Возможно, кому-нибудь пригодится.:wink:

mirandagrey, судя по тому, что я все это время читаю в этой теме, мы с Вами очень похожи :) Над моей гиперответственностью моя заводчица по-доброму иронизировала уже :)
Вы очень любите Фросю. Очень. И все Ваши поступки, размышления и сомнения - как раз от любви и стремления разобраться и сделать как можно лучше собаке.
Но когда меня перехлестывает, я тут же заставляю себя вспомнить название книги Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить" :)

Все будет хорошо с Вашим переездом. Мы дважды переезжали со своими пуделями. В первый раз одна из двух собак была 4-месячным щенком. Взрослая собака проявляла чуть большую обеспокоенность. Щенку было более безразлично. Главное - они были с хозяевами, а место нахождения для собаки не так важно, как для кошки. Главное, не давайте Фросе понять, что переезд чем-то ей грозит. Не беспокойтесь сами, и Фросе даже не прийдет это в голову. С большой долей вероятности. :)

Шанс Бижу Чейз, Спасибо)))

mirandagrey добавил(а) [date]1344113024[/date]:

Наталья74, Спасибо за участие и поддержку)). Я была бы рада не так беспокоиться о ней, честно), но не получается пока. Надеюсь только на то, что перерасту это вместе с тем как и Фрося перерастет некоторых своих тараканов, ну или просто повзрослеет. Я, кстати, по сути своей совершенно нетревожна (здесь взрыва смеха общего))), но Фрося меня держит в тонусе, да).