- ох, сдается мне, что тут даже и не возникнет вопроса "быть ли?", раз Франция замешана :frown::str:
Но ждем, конечно - вдруг Волга вспять потечет...:rolleyes:

Harlequin, и здесь напишу, будем держать кулачки!

Пока что тихо. Но чехи вывесили интересную информацию - чешский кеннел клуб принял решение восстановить название "мультиколорный пудель" -

Multicolor "poodle" - change the name of the breed in accordance with Circular 49/2012 FCI
?MKU received an opinion from FCI - FCI official stance is that the multi-colored poodle puppies can be written as a poodle with unauthorized color. Since SCC (canine organization in France) even after repeated queries on the issue expressed FCI, FCI has taken this decision without looking to the position of SCC. On the basis of these observations, P ?MKU decided in the interest of exhibitors and breeders breed breed to keep the original name of the breed multi-colored poodle.
PP assigned writes numbers will be released, exposing the breed will be from January 1, 2015.

Быстрый перевод через "товарища Гугла" )))):

Многоцветный "пудель" - изменяет название породы в соответствии с Проспектом 49/2012 FCI
?MKU получил мнение от FCI - позиция чиновника FCI - то, что разноцветные щенки пуделя могут быть написаны как пудель с несанкционированным цветом. Начиная с SCC (собачья организация во Франции) даже после того, как повторенные вопросы по проблеме выразили FCI, FCI принял это решение без того, чтобы смотреть на положение SCC. На основе этих наблюдений P ?MKU решенный в интересах экспонентов и заводчиков порождают породу, чтобы сохранять настоящее имя породы разноцветным пуделем.
PP назначил, пишет, что числа будут выпущены, выставление породы будет с 1 января 2015.

Harlequin, как интересно ... может чехи знают чуть больше нашего и мы не будем новой цветной кудрявой французской собачкой, а все-таки мультиколорным пуделем?

Harlequin, Ир, чехи могут решать сами себе сколько угодно... Если ФЦИ не признает партиков как пуделей, то их можно будет выставлять и разводить (как пуделей) только внутри одной отдельно взятой страны (как делает Германия)...

EGOR, у них, у чехов уже был мультиколор, потом неожиданно запретили вообще, теперь вновь вернулись к признанию мультиколорного пуделя ... я так думаю, что в ФЦИ их признали как пуделей с бракованным окрасом, раньше нас за пуделей ФЦИ не признавало ... это уже что-то, а то, что мы можем разводится внутри страны только, ну это и так было, хоть название пудель вернется, а не какие-то арлекины и фантомы, а дальше, а дальше будем продолжать капать на мозги ... это мои мысли конечно, точно ничего еще неизвестно ...

Девочки! У меня плохие известия. Кристель Варнье (президент CFAC клуба) которая принимала участие на встрече в Дижоне, написала на Фэйсбуке:

Bonjour ? tous,
Comme vous le savez, j'?tais ? Dijon pour la Nationale d'?levage et pour l'assembl?e g?n?rale du CCF.
Depuis quatre longues ann?es JE ME BATS AVEC QUELQUES COPINES POUR FAIRE RECONNAITRE LE CANICHE PARTI COLORE ...
LE STANDARD ?TANT FRAN?AIS SEUL UN CLUB FRAN?AIS PEUT FAIRE QUELQUE CHOSE POUR CHANGER LE STANDARD AU NIVEAU DE LA FCI.
IL EST MAINTENANT RECONNU SOUS LE NOM DE CHIEN PARTI COLORE A POILS FRISES !!!!
NE VENEZ PAS VOUS PLAINDRE...QUAND NOUS AVONS CR?ER L'ASSOCIATION DU CANICHE BICOLORE EN FRANCE puis LE CLUB FRAN?AIS DES AMATEURS DE CANICHES, JE VOUS AI DEMANDE VOTRE AIDE AU NIVEAU NATIONAL COMME AU NIVEAU MONDIAL EN VOUS DEMANDANT D’ADH?RER EN MASSE A CE NOUVEAU CLUB POUR QU'IL Y AI PLUS D' ADH?RENTS QU'AU CCF .... VOUS AVEZ FRILEUSEMENT ET EN NOMBRE COMPL?TEMENT INSUFFISANT COTISE AU CFAC et beaucoup n'ont m?me pas renouvel? leur cotisation de 15 ou 30 euros ...
PENSANT QUE NOUS ?TIONS JUSTE LA POUR FAIRE DU FRIC... VOTRE M?FIANCE ET VOTRE FRILOSIT? SE PAYENT AUJOURD'HUI DE MANI?RE FORTE...
PAR MANQUE D'ENGAGEMENT MASSIF le CANICHE PARTI COLORE PAYE AUJOURD'HUI LE PRIX FORT!!!!!
NOUS NE SOMMES PAS DES MAGICIENS !!!! RIEN N'EST POSSIBLE SANS UN REGROUPEMENT DE MASSE.
IL FAUDRA DONC VOUS CONTENTEZ DE CE NOM OU BIEN ALORS PRENDRE VOTRE DESTIN EN MAIN UNE BONNE FOIS POUR TOUTE.
Le CCF nous donne la seule chance pour le moment d'avoir des papiers FCI officiels pour nos caniches et de pouvoir les faire se reproduire...MAIS ILS NE SERONT PLUS CANICHES.
COMMENT J'AI PU ME RETROUVEZ SEULE DANS CETTE ASSEMBL?E G?N?RALE ALORS QUE VOUS BRAILLEZ ET CRIEZ AUX SCANDALES SUR LES R?SEAUX SOCIAUX ???????
MON ADH?SION EN TANT QUE MEMBRE DU CCF A BEAUCOUP ?T? D?CRI?E... MAIS ELLE ME DONNE LE POUVOIR DE VOTE ET DE PAROLE LORS DES R?UNIONS.
LE CHIEN PARTI COLORE A POIL FRISE DEVIENT UNE SECTION DU CCF, CELA VEUT DIRE QU'IL POURRA AVOIR SON PROPRE CLUB PLUS TARD SOUS LA TUTELLE DU CCF.
JE PRENDS MON DESTIN EN MAIN ET J'AI D?CID? D’ACCEPTER LA PROPOSITION DE M.DUPAS ET DE M. BLANGINO POUR FAIRE PARTIE DE LA COMMISSION D’?LEVAGE DE CETTE NOUVELLE RACE.
SI VOUS VOULEZ DU CHANGEMENT, JE VOUS CONSEILLE DE DEVENIR DES MEMBRES ACTIFS DU CLUB DE VOTRE CHOIX.
JE VOUS SOUHAITE UNE BONNE SOIR?E
CHRISTELLE VARNIER
TRADUCTION GOOGLE/TRANSLATOR GOOGLE
Hello everyone,
As you know, I was in Dijon for the National Livestock and for the general meeting of the CCF.
For four long years I'M WITH SOME BATS GIRLFRIENDS TO HELP THE POODLE PARTY COLORS ...
THE STANDARD IS FRENCH SO ONLY FRENCH CLUB CAN DO SOMETHING TO CHANGE THE STANDARD AT THE FCI.
IT IS NOW RECOGNIZED AS THE DOG PARTY CURLY HAIR !!!!
DO NOT COME YOU COMPLAIN ... WHEN WE CREATE ASSOCIATION IN FRANCE then BICOLORE POODLE THE FRENCH LOVERS CLUB POODLES, I HAVE YOUR REQUEST TO YOU ASSISTANCE IN THE WORLD IN ASKING YOU TO JOIN NATIONAL LEVEL MASS THIS NEW CLUB FOR THERE HAVE MORE MEMBERS THEN CCF .... YOU chilly aNDCOMPLETELY SUFFICIENT NUMBER CONTRIBUTOR TO CFAC and many do not even have renewed their membership for 15 or 30 euros .. .
THINKING THAT WE WERE JUST DO IT FOR THE MONEY... YOUR DIRTY AND YOUR Risk aversion PAY TODAY SO STRONG ...
LACK OF COMMITMENT BY MASSIVE PARTY COLORFUL the POODLE PAID THE PRICE TODAY !!!!!
WE ARE NOT WIZARDS !!!! NOTHING IS POSSIBLE WITHOUT A GROUP OF MASS .
WE MUST THEREFORE're just THAT NAME OR TAKE YOUR DESTINY THEN STARTED A GOOD TIME FOR ALL.
CCF gives us the only chance for now to have FCI official papers for our poodles and able to breed ... BUT THEY WILL NO LONGER POODLES.
HOW I HAVE FIND ME ALONE IN THIS GENERAL AND THEN YOU SHOUT TO bawl SCANDALS ON SOCIAL NETWORKING MEETING ???????
MY MEMBERSHIP AS A MEMBER OF THE CCF been decried MUCH ... BUT IT GIVES ME THE POWER TO VOTE AND SPEAKING AT MEETINGS.
DOG PARTY HAS HAIR COLOR TERRY BECOMES A SECTION OF CCF, IT MEANS THAT WILL HAVE ITS OWN CLUB LATER UNDER THE AUTHORITY OF CCF.
I TAKE MY DESTINY IN HAND AND I DECIDED TO ACCEPT THE PROPOSAL AND MR.DUPAS AND MR.BLANGINO TO BE PART OF THE COMMISSION OF BREEDING THIS NEW RACE.
IF YOU WANT TO CHANGE, I ADVISE YOU TO BECOME ACTIVE MEMBERS CLUB OF YOUR CHOICE.
I WISH YOU A GOOD NIGHT
CHRISTELLE VARNIER

Английский вариант переведен через Гугл...... Но в общем и целом понятно..... Провал......... Мое мнение, не было там людей, умеющих убеждать. Даже поддержка в ФЦИ не помогла.
_______________________________________

Harlequin, черт побери! На сколько поняла ... прокатили из-за того, что было мало голосов, многие владельцы партиков не продлили членство или вообще не вступили в клуб CFAC, решив, что Кристель Варнье делает на этом деньги, это и упертость функционеров Французского пудель клуба послужило поводом отказать ... противников было больше ...

Да. И это тоже. И то, что в стиле самособойчика исходили речью, а никто не двигался. Не писали, не собирали в нужной мере подписи. Отсиживались с мыслью, кто-нибудь другой это сделвет. Массовость нужна была!!!!!!! Все разобщены. Живут своими местечковыми интересами. И страхами. Страхи у тех, кто параллельно занимается разведением солидных окрасов. Вот и доигрались...... Казалось бы такой шанс - члены ФЦИ были солидарны! И вот результат.

Получается, что Дюпа и его сообщники развили гораздо большую деятельность в течении короткого времени сбора подписей в течении августа, чем мы все за несколько лет!!!!. Понятно, что разведенцев солидных окрасов больше , чем нас. Но и сработали они лучше, активней, быстрее. На ФБ тоже все говорили, говорили, говорили...... А действий , могущих повлиять на ход событий было мало.

- ну ты ж сама первая, по-моему, не вступила в новый клуб, Марина! Мы-то с Ирой вступили в первых рядах, а у тебя как всегда - то понос, то золотуха...:frown: Так чего теперь стенаешь?!

- Ир, не хочется напоминать, но... - я именно такой результат и предсказывала. И даже если бы все встали стеной за м-м Варнье - никто бы никого не признал все равно. Пока у власти Дюпа с компанией - не быть партикам пуделями...:sad::frown:

EGOR, да, каюсь, но у меня нет карты, надо было доехать, до того, кто бы это сделал .. но не сложилось, на то у меня были объективные причины ... собиралась сделать это сейчас, но опоздала ... я все равно вступлю, может в следующий раз выйдет ... на сколько поняла через гугл, что многие просто не обновили членство, если бы это было в прошлом году, то количество было бы достаточно ... честно, у меня какое-то, блин, когда смогла, был конец года, месяц оставалось, решила, что после Нового Года вступлю, а там все завертелось и я просто забыла ... и еще, одна из причин, я понимаю, что это идиотизм, но ... меня так задолбали, что я такая скандалистка и слишком много шума поднимаю на счет партиков и т.д. и т.п., что я как-то и вовсе ушла в СКОР, а там и так хорошо ... ты сама видишь, меня практически нет на форуме, темы про проблемы партиков, ее закрыли, о клубе Варнье практически никто и ничего не писал ... я и забыла вовсе, у меня других дел было полно ... ну да ладно, пусть будет так, что мой голос был решающим, ага ...

P.S. Кто бы перевел поточнее .. на сколько я поняла, есть одно - ФПК не орет теперь, что парти пудель не пудель, окрас признали как нетрадиционный, пусть бракованный, но пудели с таким окрасом пудели, а не неизвестно кто ... если так, то это хоть что-то, по сути так и было, но все время были выкрики, что партики, это метисы ... сейчас ситуация другая?

JASMIN,
ФПК не орет теперь, что парти пудель не пудель, окрас признали как нетрадиционный, пусть бракованный, но пудели с таким окрасом пудели, а не неизвестно кто ...

Если биколоров признают как бракованных пуделей, то отсюда вытекает то, что они не могут участвовать в выставках и разведении. Я не поняла чему ты радуешься?

Hope, к тому, что можно начинать опять бодягу на счет признания на национальном уровне ... придем к тому, что уже было ... это же не запрещено - признание на национальном уровне, ранее пришел запрет на это не из-за окраса, а из-за того, что ФПК считал собак с таким окрасом не пуделями ... я об этом ...

Марин, ты сказочница...

Hope, я последнее время в ветку редко заглядываю ,но насколько я поняла все осталось для России по -прежнему? Т.Е. без ухудшения ? Все та же группа непризнанных пород.

Ингигерда, в России ухудшений нет, слава богу! Арлекины и фантомы - стало привычным в кинологическом мире.
Вот такую красоту, как не назови, а пудель он и есть, и внешне и внутренне!

http://s40.radikal.ru/i087/1409/d3/c2d83c2b8ab2.jpg

http://s017.radikal.ru/i416/1409/41/64ee8323b831.jpg

http://s013.radikal.ru/i323/1409/61/e869af4df34e.jpg

Спасибо,перед осенними выставками очень хотелось уточнить наше положение. А идея с мыльными пузырями-великолепна..!!

- Лен, в России они тоже вскоре будут "кудрявыми мультиколорными собачками"...:sad::frown: (см. мой перевод)
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2616

EGOR, Лен, огромное спасибо за перевод! Потому как понять через автопереводчик что-либо очень сложно! В России партиколоры уже давно не пудели, для нас изменится только название. А чем название арлекины и фантомы лучше звучит, чем кудрявые мультиколорные собачки?
"Так что остается принять это имя (кудрявая мультиколорная собака) и смириться с судьбой и наслаждаться жизнью. " как написала CHRISTELLE VARNIER.

Была в воскресенье на выставке с моим триколором. Между делом пофотала нашего венгерского красавца Milford Mister Del'a (Роти). Заводчик и владелица Felicitas Kiss. Совершенно обалденный парень!!!!!!



http://www.isok.ru/img/full/4f4bc4e6...9672943e16.jpg

http://www.isok.ru/img/full/3dcb4191...b78e7ca60c.jpg

Harlequin, красавчик! Он - той?

Я так понимаю, изменится не только название, - изменится и сам стандарт,:
уйдут все ограничения по окрасу, вяжи всё, что не вписывается в стандарт пуделя, и будет всем "счастье"...(((

Не знаю - хорошо ли это.
Мне лично далеко не все "предлагаемые" окрасы кажутся подходящими для пуделиной сущности "цветничков"...

А получит ь такие же эфффектные окрасы , как у лучших нынешних арлекинов и фантомов станет ещё сложнее -
ведь заниматься селекцией в отношении окраса отпадёт вообще всякая необходимость.((((

А окрас всё же - не самая "ненужная" стать экстерьера собаки, в соответствии с "немодным" теперь традиционным взглядом на кинологию.
Ну вот не думаю я, что если вдруг в стандартах все пород в строке "окрас" появится слово "любой", кинология что-то от этого выиграет.(((

Мне кажется, что в руках ответственных заводчиков эта свобода в окрасах... (или вольность?) может стать не во вред, а во благо! А в руках "разведенцев" и "плодоносителей" - оружие массового уничтожения....

Без селекции по окрасу все мультиколорные пуделя быстро превратятся в собачек не понятного цвета. Очень надеюсь, что при всей свободе, какие-то стандарты все таки останутся.

jasnoir, согласна на все 100!
Если уж в пудели нам возврата нет, то в принятии нового стандарта можно при желании увидеть много всего положительного для развития не одноцветных пуделей. Пока новый стандарт не опубликован официально, то и нет смысла в его обсуждении, пока все только слухи...

А пока немного нашей Российской красоты - той пудель Джентли Борн Мой Д*артаньян, рост 26 см

http://s017.radikal.ru/i433/1409/2f/d8b5d311c5e8.jpg

http://s017.radikal.ru/i430/1409/43/61d10ffeac49.jpg

Согласна! Это да!

Что еще хочу сказать, с фантомами все-таки ситуация лучше, им проще ... хотя и им без солидных окрасов не обойтись ...

А вот арлекинам, ой у нас - это караул, невозможно все время сидеть в рецессиве, так как пудель изначально любого окраса, арлекинам необходимо вливание солидных окрасов для генетического здоровья ... просматривая все американские родословные, я вижу, что в родословных партиков, солидные окрасы встречаются не по одному разу, а через одного производителя ... так что делайте выводы! Угробят нас!

Нет, Лена, он карлик, 32 см. Изумительный пес!!!!!

Toy Art, не хороните нас раньше времени ... парти в Америке разводятся не по окрасам (да и не только парти), также вовсю используют солидные окрасы - чего-то не стали они серо-буро-малиновые ... мы же о разведении говорим, а не о размножении, мы не о Птичке или Вы о ней?

Ну Птичка была, есть и будет, нам то, что от этого, чего нам на нее равняться!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где можно приобрести малого фантома?

Нельзя сравнивать разведение в США и то, что предлагается сейчас в качестве "многоцветной кудрявой собачки".
Просто потому, что американский стандарт НЕ ПРИЗНАЁТ эти окрасы стандартными.
И то, что "нестандартным собакам" (не только по окрасу, но и по зубам, яйкам и прочим "дисквалам" ст.з. стандарта) в АКС выдают родословные, - никак не влияет на сам стандарт пуделя.
Так что - это разные вещи.
Совсем разные.

P.S. И про серо-буро-малиновых я бы поспорила - каких только сочетаний - вплоть до пресловутого "мерля", не увидишь на фото американских пуделей.:rolleyes:

Toy Art, Вы опять о Птичке, а я про заводчиков, которые от балды не вяжут собак, даже если мешают окрасы ... знают зачем и для чего! А мерль - метисы и разводят их как раз Птичка, нормальные заводчики ими не занимаются ...

Hope, понравился ваш Д'Артаньян))))хорошенький)))) Фото - хоть открыточки распечатывай!
как понимаю он сын Дарика Романовых, а мама у него какого происхождения?

Harlequin, Milford Mister Del'a (Роти) - очень хорош! Прямо впечатление от него как от отличного чёрного из классической линии. Вот бы ещё на видео его посмотреть...

Вообще ничего не знаю об американской "птичке", - есть ли она там , и как она выглядит.
Вот то, что мы видим на фото в "партиках" - это разве "птичка"?
Или у этих собак есть-таки родословные?
Я думаю, что заводчики по обе стороны океана одинаковые: разные есть и там и тут.
Вопрос в том - насколько их "творчество" ограничивается стандартом породы.
И родословных они точно не получают?

Но я-то , собственно, о другом говорила;- стандарт США ни в коей мере не соответствует предлагаемому стандарту "кудрявой цветнушки" , поэтому и результатов следует ожидать разных.

Там у них все практически с документами - Птичка и не Птичка, потому мы всегда говорим и девочки от туда тоже - Держите ухо востро, не нарвитесь! Кстати, и у нас на Птичке полно собак с доками и даже с доками РКФ, а не Добрый Мир к примеру ... все как везде!

А я разве утверждаю обратное?

В Америках стандарт породы практически ничего не ограничивает ... Доки кто-то получает, если заводчик или разводчик озаботится этим, а кто-то и нет, если им по барабану ... все как везде!

Стандарт "кудрявой цветнушки" на сколько я понимаю, практически полностью дублирует пуделиный стандарт ФЦИ, с дополнением признания всех окрасов, а остальное, а зачем им велосипед изобретать? Там только в дисквале добавлено, что нестандарным заявлен солидный окрас ...

И чего это обсуждать, когда толком его никто в глаза не видел и чего там будет и будет ли тоже никто еще не знает ... вот будет, тогда и будем в панику впадать ... от нас ничего не зависит, как господин Дюпа решит, так и будет, а наши возьмут под козырек!

Американский стандарт мало отличается от французского.
Вся разница - только в порядке выдачи доков, причём - не только пуделям.
Но это "подмывает" в некотором смысле "репутацию" доков АКС - то есть есть среди собак с родословной могут попадаться щенки от родителей-плем.брака.
Но - не позиции стандарта породы.
Вот это - то, чего американцы не сделали до сиз пор.

Toy Art, и? Не понимаю, что Вы хотите сказать? Вообще пудели развиваются .. ну как Вам сказать, стандарт стандартом, а виденье заводчика, виденье заводчика ...

Я не вижу тут повода для паники, ну нет в американском стандарте, как и во французском парти и что? 100 лет назад вообще не было стандартов в том виде, в каком мы их сейчас знаем, что изменилось особо?

Всегда были разведенцы и заводчики-энтузиасты-фанаты породы, они делают погоду, а не стандарт! Ну вот напишут - все окрасы признаны и что, я пойду клепать серо-буро-малиновых или мерль? Не вижу проблемы, что признают все окрасы, а вот то, что для парти солидный окрас дисквал, вот тут вижу проблему и очень большую, если не сказать катастрофу!

P.S. А где у нас Outia - тут такие глобальные темы, новая порода и т.д. и т.п. и ее не слышно ... никто, ничего не знает, не слышал?

Magic Mist, спасибо! Вот родословная Дарика младшего

http://s017.radikal.ru/i432/1410/b5/b1fc412bdb4d.gif

Magic Mist , я спрошу у хозяйки, нет ли видео с Роти. Собака отличный, я его не раз видела. В нем все хорошо. И да, он от родителей солидного окраса.

Нет стандарта - нет породы.
То. что некоторые собачники ошибочно называют "породами" группы похожих друг на друга собак, - никак не влияет на суть дела.
Породу определяет стандарт,
а не заводчики, разводящие "красивых собачек" на свой вкус - при отсутствии стандарта (или , как это происходит на современной "птичке" - "вне его требований")

Речь - не о вас,
а о том, что то, что Вы назвали "птичкой",
с признанием "всех" окрасов,
будет "клепаться"(пользуясь вашим выражением), уже не на "птичьих правах", а на вполне "законных основаниях".

Это - да.
И это ещё один жирный минус стандарта "кудрявой цветнушки",
который создавался не самими поклонниками окрасов (занятыми междуусобной борьбой),
а теми, кому они - эти "цветнушки" - вообще пофигу, - по принципу: "нА и отвяжись!"

Тоже об этом думала не раз.