В гугле CLAIR:
существительное

1. СВЕТ
2. ПРОСВЕТ

прилагательное

1. СВЕТЛЫЙ
2. ЯСНЫЙ (О НЕБЕ И Т.П.)
3. ПРОЗРАЧНЫЙ
4. ЧИСТЫЙ
5. ЧЕТКИЙ
6. ОТЧЕТЛИВЫЙ
7. ЯСНО СЛЫШНЫЙ
8. РЕДКОРАСТУЩИЙ
9. РЕДКИЙ
10. ДОСТОЙНЫЙ ВНИМАНИЯ
11. ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫЙ
12. ПОНЯТНЫЙ
13. ДОХОДЧИВЫЙ
14. ОЧЕВИДНЫЙ
15. ЯВНЫЙ

наречие

1. ЯСНО

в translate.ru CLAIR переводится как:

clair , Наречие

1. ясно

clair m, Существительное

1. свет м

clair , Прилагательное

1. ясный
2. светлый

Robes CLAIRES - гугл переводит как: Платья Открытый
Слово CLEAR он переводит как "ясный"

Русское слово рыжий он переводит на французский как: rouge
Обратный перевод этого слова даёт русское значение: красный

Сайт translate.ru на перевод слова рыжий даёт такой вариант: roux
Обратный перевод гуглом слова roux даёт ответ:рыжеволосый, рыжий


Как говорится в мультике про Незнайку - а теперь повторите для немного глуповатых :biggrin:
Я не могу понять там, по ссылке, что же это слово означает? Outia, пожалуйста, объясните это на русском языке!
Очень хочется понять - что же сказал профессор Дени про рыжие окрасы?

КАКОГО МЫ ОКРАСА - абрикос, крем, беж, палевый?:smile:

http://s001.radikal.ru/i195/1001/56/7c1e50ba6daa.jpg

На столько все запутались, что хочется взять группу собак от самой светлой до самой тёмной, построить их перед г.Дени и попросить его ткнуть пальчиком в НЕ допустимые оттенки.:biggrin:

negniyangel, нееееееее, а я садистка, хочу, чтобы он в каждую ткнул пальчиком и обозначил окрас каждой - всю палитру.

И если выживет - вывести столько же серых.

Если и тут уцелеет - показать всю гамму коричневых.

Я предполагаю, что даже белые и черные захотели бы присоединиться к этому дефиле пред очами проффессора.

:alc:

Ninsanna, :lol: :lol: :lol:
Жестоко..... Но справедливо, чтобы не умничал...
(ой! .. это Я сказала?..:frfr: )

negniyangel, небойсесь, вместе прорвемся...

Вот небольшой такой пример из этой книги.
Цитирую по варианту изданному RC на английском языке.
Сначала симпатичное фото (книга шикарная и фото отличные, все!).
http://s001.radikal.ru/i196/1001/85/ab423bd0ffe5.jpg

Повторю текст подписи, а то может быть, на фото не очень понятно:

Beige-grey or red-roan can be seen in Poodles when the G gene has been introduced by non recommended matings with greys. They are not usually identified as such, being considered rather as bad browns or apricot fawns.
Что по-русски означает (внимание!!!)
Бежево-серый или красно-чалый окрас возникает у пуделей под влиянием гена G, привнесенного в результате нежелательного скрещивания с особями серого окраса. Обычно к таким собакам не применяют вышеуказанных определений, а классифицируют их окрас либо как испорченный коричневый, либо как абрикосово-рыжий.

Научный редактор русскоязычного издания сделал вот такое примечание:
Пудель изображенный на данной фотографии вовсе не является представителем бракованных окрасов. Это нормальный серый, а точнее серебристый пудель.

Оно оставлено без внимания.
:fart:

Мама дорогая! Это же просто смешно!
Смех сквозь слёзы..... :argue:

Aikenka, мне совсем не смешно, хоть и пытаюсь отнестись к этому как к неизбежному, исходящему откуда-то сверху, а потому бороться с этим, что.....(далее банно).

Outia, вы хотели видеть как выглядит содержание и названы окрасы (группы окрасов)? Я вам покажу. Только это, опять же английский вариант.
http://s004.radikal.ru/i208/1001/17/87faeba61d43.jpg
Могла бы показать и русский, но только рабочий. Там правки от редактора больше чем основного текста. Поэтому, пожалуй, воздержусь.
Может быть, кто-то из русфорумчан, кто эту книгу купил поставит сюда файл с оглавлением.

Ninsanna добавил(а) [date]1264411182[/date]:
Наверное, надо дать более крупным фрагмент с собственно окрасами. А то плохо видно.
Вот.
http://s004.radikal.ru/i207/1001/6a/d1caf4acc246.jpg

ВОТ В ТОЧКУ! А еще почему бы абрикосовый не называть ЗОЛОТИСТЫМ по аналогии с серебристым... :biggrin: А то у них серебро..понимаш, а у нас ЗОЛОТО!:crazy:

Deliss добавил(а) [date]1264417699[/date]:
Что Вы, Ninsanna, бороться с этим э...бредом надо, как и тыкать( и желательно постоянно) в своё э....д-мо господ от кинологии НАДО ! Постоянно! Может хоть тогда что-то сдвинется с мёртвого места.

Оргинал. Профессор Дени.

PIGMENT NON DILUÉ

— Robes fauves
Ce terme général recouvre toutes les nuances résultant de la coloration du poil par la seule phaeomélanine mais, comme leur gamme de variation est étendue, il est souhaitable d'introduire des sous-classes.

Окрас « фов » FAUVE

En se limitant volontairement, celles-ci pourraient être au nombre de quatre : le fauve rouge, le fauve foncé, le fauve orangé, le fauve clair.

Разделяется на ЧЕТЫРЕ : фов красный, фов тёмный, фов с апельсиновым оттенком, фов светлый.


Аня, оставляем только два интересующего Вас окраса, то бишь те, которые прописаны в Стандарте Пуделя – фов красный и фов с апельсиновым оттенком. Перевожу основное, не вдаваясь в детали.

— Robe fauve rouge (примечание для Ани - Пудели Красного Окраса)

Cette robe présente une teinte soutenue, chatoyante, voisine de celle de l'acajou. Le pelage est uniformément rouge, sans atténuation de couleur en parties déclives. Il est caractéristique notamment du Setter Irlandais.

Этот окрас представляет выдержанный тон, яркий, соседствующий c цветом красного дерева.


— Robe fauve orangé (примечание для Ани - Пудели Абрикосового Окраса)

Dans cette classe entrent toutes les nuances de fauves intermédiaires. Elles se caractérisent par une teinte générale jaune doré, d'où les noms très évocateurs traditionnellement employés dans les descriptions de ces robes (golden, doré...) que l'on rencontre par exemple chez le Cocker, l'Epagneul Breton, le Blenheim, le Golden Retriever, etc...

В этот класс входят ВСЕ нюансы промежуточных « фов ». Они характеризуются общим тоном ЗОЛОТИСТОСТИ.

Ещё и ещё мильён раз : Зями

:appl: :hb:

Outia добавил(а) [date]1264423058[/date]:
Aikenka,

Теперь Вы поняли, почему так высоко оценены Щёголь из СВ и Яна из ВС? Несмотря на то, что они светлого окраса? В них есть ЗОЛОТИСТОСТЬ.

Кстати, именно сейчас читаю описание Щёголя международными экспертами и описание Яны франкоязычным Venaken на САСИБе в Брюсселе.

Outia , вы так и оставили мой пост (post #1933) без внимания.
Очень любопытно про какую собачку вы пишите вот это? И если можно, разместите пожалуйста фото этой собачки здесь. Я не нашла там в движущей ленте абрикосовых пуделей. :shuffle: Спасибо.

А как разместить фотографию с Планеты? Низзя. А чтобы ещё было понятнее об идеальном окрасе Fauve Orangé вот ещё собачка:

BOB: QIULLI AUREA YTANER, APRICOT-FEMALE
Owner: A.+ D.DI MAURO, CH
Inter.Champion. Champion in Netherlands, Belgium, Slovenia, Spain, Gibraltar, Luxembourg, Germany VDH & DPK, Austria, Italy, France, Croatia. Youth Champion in Germany VDP, Italy, Switzerland, San Marino. 20xBEST Junior ( in 7 contries), Youth Limburg Winner-07, VDH European Youth Winner-08, Youth Mediteraner Winner-08, Youth Lisbon Winner-08. Central-Eastern European Winner-08, Zagreb Winner-08, DPK Winner-08, VDP Winner-08, Limburg Winner-08, Eurodogshow Winner 08 & 09, Alpe Adria Winner-09, Saarland Winner-09, Amsterdam Winner-09. 32xCACIB, Group Winner, 47xBOB in 15 countries: Austria,Belgium, Czech Republick, Croatia, Germnany, Gibraltar, France, Italy, Luxembourg, Netherlands, Portugal, Spain, Switzerland, Slovakia, Slovenia.


И её фотография находится прямо на первой странице Планеты. :smile: Не в бегущей ленте, которая меняется каждый день, а в резалтах выставок.

Outia добавил(а) [date]1264424622[/date]:
http://www.planetpoodle.de/

Почему нельзя, если будет указано откуда взято и автор фото????

Outia , меня конкретно интересует про какую собачку вы писали выше. Вы не можете назвать ее кличку? Я же написала, что я не нашла абрикосового пуделя в движущейся ленте. Просто очень интересно, что за чемпион многих стран. :shuffle: Вопрос абсолютно без иронии.

Dikovinka добавил(а) [date]1264427518[/date]:
Outia , меня это интересует как владелицу рыжей собаки. :shuffle: Вдруг это кобель, про которого вы писали выше. Вы же знаете, что в Европе не так много приличных производителей рыжего окраса. :smile: Поэтому мне любая информация будет очень полезна.

Dikovinka,

Представления не имею, что была за собачка. Мы тут говорили об абрикосовом окрасе. Я, как пример нежного абрикосового окраса дала ссылку на Щеголя СВ с фоткой в догтерминале, Яну ВС из Таниного репортажа. Потом заглянула на Планету, а там увидела движущуюся ленту с пуделем и перечень БОБов.
Притащила сюда.
О да! Вспомнила! Там была приставка Ytaner! А ты-то уж знаешь, с каким триумфом идёт по международным рингам Аня.
У нас на сайте Клуба уже тоже её фамилия вывешена. В рубрике Чемпионов Франции.

Outia , Ytaner -ов много. У моей подруги кобель из питомника Ytaner. Случайно не он?

Да??? Впервые слышу, что в Европе не так много приличных производителей. :lol:

Ты по поводу информации на этот счёт обращайся к русскоязычным в Европе. К звёздам европейских рингов в абрикосах. :smile: Например, к Анне Ди Неро или к Татьяне Якимовой. Они обе недалеко от тебя. :smile: И, уверена,
дадут тебе хорошую информацию. :smile: У них можешь почерпнуть. Или тут на форуме спроси у тех, кто ездит и выставляется везде в Европе.

Outia добавил(а) [date]1264430385[/date]:
Dikovinka,

Поскольку по-ТВОЕМУ мнению в Европе мало эталонов :biggrin: для вязок, ты, как я уже писала, с опытными пообщайся (см.выше). Или в питомник Ytaner обратись. http://ytaner.cz/UvodE.htm Или приезжай куда-нибудь на международную выставку. Тебе обязательно помогут найти производителя. Пуделисты Европы и России ведь так связаны между собой. Общаются, работают вместе, выставляются. Любовью одной связаны - Пуделем. :smile:

Аню зовот не Ди НЕРО а Ди Мауро.
Ето к тому, что смотришь в книгу, не види фигу!!!
А собака в "двигающеися ленте" была как раз их Уля -
Собачке нет и 3 лет еще.... даже если не рассматриват огромное количество титулов молодои абрискосовои собаки - одни 48 БОБов уже говорят о многом..)

QIULLI AUREA YTANER.

Inter.Champion. Champion in Netherlands, Belgium, Slovenia, Spain, Gibraltar, Luxembourg, Germany VDH & DPK, Austria, Italy, France, Croatia. Youth Champion in Germany VDP, Italy, Switzerland, San Marino. 20xBEST Junior ( in 7 contries), Youth Limburg Winner-07, VDH European Youth Winner-08, Youth Mediteraner Winner-08, Youth Lisbon Winner-08. Central-Eastern European Winner-08, Zagreb Winner-08, DPK Winner-08, VDP Winner-08, Limburg Winner-08, Eurodogshow Winner 08 & 09, Alpe Adria Winner-09, Saarland Winner-09, Amsterdam Winner-09. 33xCACIB, Group Winner, 48xBOB in 15 countries: Austria,Belgium, Czech Republick, Croatia, Germnany, Gibraltar, France, Italy, Luxembourg, Netherlands, Portugal, Spain, Switzerland, Slovakia, Slovenia.

Outia , вы знаете абрикосовых приличных производителей в Европе??? Ну так я взяла ручку и записываю! :smile:

Мне не нужны русские собаки. Меня интересуют именно европейские собаки. На то есть свои причины и договоренности. :wink2:

С Татьяной Якимовой я вчера разговаривала. Была очень приятная и для нас обоих неожиданная встреча. :smile: Она такого же мнения как и я. Не знает она приличных рыжих в Европе, кроме Солнесов. А я Аней я общаюсь через Лену, у которой как раз тот самый Ytaner. :wink2:

Dikovinka добавил(а) [date]1264430911[/date]:
Natascha PP , Наталья, спасибо!!! :hb:
Мы с Леной так и подумали, что это Анина сука, но я решила все таки уточнить, потому что из постов Outia я поняла, что это какая-то другая собака.

Жаль, что сука, нам она никак не подойдет. :wink2:

Ой, как здорово! Что общаешься и с Анной DI MAURO (точно: смотрела в книгу и видела фигу :lol: ) и с Таней! Ну если они говорят, что нет приличных рыжих, кроме Солнесов, то тогда действительно, прямой путь - в Россию! :smile:

К сожалению, я сказала, что мне не подойдут российские собаки, у меня договор, который я должна выполнять.

Звездень Уля - QIULLI AUREA YTANER
присела слегка в "моих нежных ручках" на моем столе 2 дня назад! :wink:

http://www.planet-poodle.de/Fotos2/0...1_julja_01.jpg

Ну тогда действительно тебе никто не может помочь. Кроме Солнесов, да? А там, наверное, ценник......

Outia добавил(а) [date]1264434628[/date]:
QIULLI AUREA YTANER.......да уж.....с таким звёздным выставочным перечнем в неполные 3 года......под разными экспертами с одним и тем же высшим результатом......есть к чему стремиться и заводчикам абрикосов, и грумерам.....в рамочку такую фотографию наверное повесят, пост 1981....

Natascha PP , Улька - красавица от природы, но в руках профессионала страновится неотразимой!
Outia, а Вы будьте, пожалуйста, повнимательней, когда что-либо читаете, а тем более, когда этой информацией с народом делитесь, не нужно народ в заблуждение вводить!

Это Вы о чём? Пост мой приведите в пример, пожалуйста.

Если Вы имели ввиду Prinz Aureus Ytaner, то у него, действительно 14 BOB в различных странах, но нет многочисленного чемпионства и в том числе Чемпиона Франции. Если же вы имели ввиду QIULLI AUREA YTANER, то она как раз и является чемпионом огромного кол-ва стран, но у нее 48 Бобов, а не 14. Вот, именно это я и имела ввиду.

О! Вот это уже значительно лучше !!!

Elenaka , Лена браво! :appl: :appl:
Наконец-то вы с Наташей расставили все точки на "i", а то я тут уже третий день добиваюсь от Ути, что за собаку она имела ввиду, :wink2: а она молчит как партизан. :biggrin:

И это имеет гораздо больше смысла ... Из чего следует, что Английский перевод - ГРОМКИЙ УЖАС !!! Мда ... И проф. Дениса надо читать только по французски с собственным переводчиком.

Вот такие два рыжика:shuffle:
http://s58.radikal.ru/i162/1001/70/9049d1a54453.jpg

Нинсанна, ну про путаницу подписей к фотографиям в книгах и журналах не мне Вам рассказывать ... Видно издатели очень спешили книжечку издать и денежки получить :) В следующем издании может исправят ... В любом случае надо Французское издание читать, это я уже поняла...

Таня, я когда прочитала Вашу с Тамарой беседу про Pale..... Можете представить мою реакцию :biggrin: потому что по-французски это слово тоже Pâle и его НЕТ в оригинале....

Outia добавил(а) [date]1264442299[/date]:
:hb:

Outia, большое спасибо за ответ.
Перевожу с гуглом оригинал профессора Дени:

ПИГМЕНТ неразбавленный

- Платья звери
Это общий термин охватывает все нюансы в связи с цветом волос, но только phaeomelanin их диапазон вариаций большой, желательно ввести подклассов.

Окрас « фов » FAUVE - Что это? Гугл переводит FAUVE как "палево"
Это значит палевый ?

По добровольному ограничению, они могут быть в числе четырех: рыжий красный, темно-Tan, палевый оранжевым, светло-рыжий.

Я не понимаю что значит "ФОВ" и что такое тёмно-Tan, выданное переводчиком.
Простым русским языком это можно как-то объяснить?
Это вы зря. Меня интересует вся классификация рыжих, которую сделал профессор. Потому что я хочу понять логику - почему пуделю нельзя иметь эти "фов тёмный, фов светлый"? Что это за цвета?

Перевод окраса абрикосовых пуделей:
l'Epagneul Breton, le Blenheim - это же породы собак? Введя их в строку поиска яндекса я увидела кавалер кинг чарльз спаниеля (сколько я видела их в Японии (а их тот валом было до недавних времён) рыжие отметины у них никак нельзя причислить к абрикосовому окрасу, на пуделе такой окрас назвали бы красным; и вот этого милого бретонского эспаньола
http://www.albanesi.it/Veter/Imma/%E9pagneul_breton.jpg
отметины которого абрикосовыми ну уж никак не назовёшь! Красные они, однозначно красные, где ж там золотистость? :)
Каких промежуточных? Вы же написали выше что "фов тёмный и фов светлый" не для пуделя.

А я думала что высокая оценка не за золотистость, а за общее качество собак :)

Не за что. :rev:



Безусловно. Просто в этой теме шла речь об их светлом окрасе.
Но судьи по достоинству давали высшие оценки, принимая во внимание все качества собак. И светлый окрас им, судьям, ничуть не мешал.

Аня, на множество Ваших вопросов я, конечно, же отвечу. Постепенно, ок? :smile:

Ну вот, нашла я этого le Blenheim
http://www.welpen.de/zuechter/lauritsen/bild4.jpg

Приводить пример абрикосового окраса собаками с красными отметинами! Нормально?......

Лялечка, очень симпатичная пара!!!

Roza добавил(а) [date]1264447687[/date]:
Можно сделать антракт в бесконечной дискуссии об окрасах?..
:smile:

URL=http://www.radikal.ru]http://s006.radikal.ru/i213/1001/77/22f1f3c4cae2.jpg[/URL]

http://s001.radikal.ru/i193/1001/b9/06631ea54b0f.jpg

15-месячная Бони на премьерном показе - CAC, CACIB, ВOB.
Наташа, спасибо за супер груминг!
Лена, медаль на грудь за такой результат на первой-второй выставке в жизни.
EGOR, Лена и Вам спасибо!))),

Roza,

Только ЗА! За антракт. А то договоримся тут.... Каждый заводчик знает, каких пуделей разводит. И эксперт должен знать, кого как короновать. Учёные знают про окрас. А всё остальное......субъективно.

Антракт. :smile:

Уля очень красива и правильна))).:appl: :appl: :appl:

Если бы чуть привстала))), то вообще супер! Всегда ей любуюсь!
Интересно, а братик-однопомётник наверняка у неё есть??? Пусть даже и не такой красотун... ведь есть, наверное?

Roza, Бони- красивая девочка! Заслуженно получила все свои награды!:):appl: :bis: И даже если бы была "pale", не стала бы от того хуже...:crazy:
Outia, вам давно пора в антракт... :wink2:

Оооооо! Узнаю свитерок на заднем плане. :wink2:
Roza , ну Ирин, это ты слишком громко сказала о супер груминге. :smile: В основном стригла Лена, я всего лишь подправила чуть-чуть. Сейчас даже вижу, что надо было линию низа сделать чище, сверху убрать, но там была такая темнота. К тому же, если бы я начала мою форму делать, то пришлось бы долго стричь, а время уже не было. Для первого раза мы решили с Леной не напрягаться, Бони пришла потренироваться, все таки это ее первая выставка. В следующий раз будем стричься за неделю.

Dikovinka добавил(а) [date]1264449789[/date]:

Да, Ирина! Спасибо за комплимент! Бони красивая девочка, а Лена хорошая ученица. Я ей передала Ромины схемы, надеюсь скоро моей помощи ей будет уже не нужно. :wink2:

Dikovinka, скромность, конечно, украшает. но что вижу, то пою!)))
Огромное спасибо тебе и Лене за все заботы, хлопоты и целеустремлённость!)))