|
Пони, -я даже утруждать себя не буду объяснять Вам что и где я имела ввиду. Если у Вас после удаления воды из мяса получается что-то кроме мясной муки или мясокостной в зависимости от качества взятого мяса-Ваше дело правое. И таки да-представте себе-в корме которым я кормлю нет никаких других мясных инградиентов кроме мяса курицы, точнее что бы ВАм было понятнее -МУКИ из МЯСА курицы-даже не просто из курицы). Еще раз повторюсь-не из РЫБЫ, не из ЯИЦ, не из СОИ и не из ДРОЖЖЕЙ, а из МЯСА.
Мон Ренессанс спрашивающая о новом корме прекрасно поняла что я имела ввиду. Вы нет. Ну так это же не мои проблемы. И в упоминаемом корме было 30% не мяса курицы-, а просто курицы-соотвественно взятой вместе с костями-поэтому процентов именно 5. Если Вы беретесь делать "серьезные" расчеты, тогда уже и пользуйтесь полной информацией по процентному содержанию инградиентов. Производители в Америке и Европе в большинстве своем указывают довольно точно что они использовали-мясо, муку или мясокостную муку. Даже в указанном Вами составе Эуканубы хоть и без процентов но написано далее в составе-мука из курицы. Так что ищите более полные составы. Это гораздо полезнее , чем годами просматривать темы по кормам на форумах, регистрироваться на них, что бы учить кого-то уму -разуму и при этом самому не достаточно владеть информацией и делать грубейшие ошибки при расчетах . |
Аленка,
Когда не хватает знаний и аргументов, всегда не хочется никого учить... Я Вас прекрасно поняла... И тем не менее так понимаю, что название СУПЕР корма так и не увижу... А почему? Потому что такого не существует, и чтобы не выглядеть плохо в глазах коллег, Вы тыкаете меня носом в незнание ассортимента кормов... Что ж, всегда готова признавать свои ошибки и учиться! В отличии так понимаю от Вас... И ещё, каким образом Вы собираетесь включить в расчеты муку из курицы, если не знаете её процентное содержание? Чтобы прям уж по-честному все просчитать необходимо знать что это были за куры (взрослые, выбракованный молодняк или цыплята, цыплята-бройлеры, какой породы), какой был выход мяса, что кроме тушки использовали при производстве, каков настоящий, а не средне-статистический процент содержания белка в мясе этих кур... Но для этого необходимо поработать на заводе... Я Вам предоставила расчеты и дала к ним пояснения, чего Вы сделать не хотите, по причине того, что не можете... Чем Вам так не нравятся яйца? Между прочим, белок которых имеет 100% биологическую ценность и принят за эталон (надеюсь с этим Вы знакомы и спорить не будете)... |
Пони, - начнем с того, что пока что именно у Вас не хватает аргументов -ни с вроженным иммунитетом у вас незадалось, ни с расчетами. И еще раз повторюсь. Не имеете достаточно точной информации-потрудитесь сами поискать её. Это же Вы пытаетесь доказать мне и всем присутствующим что я не права. Мне всегда очень нравиться когда собеседники на плечи оппонента перекладывают заботу доказывать что они правы или не правы. Я не права-так докажите это. Вы не знаете хороших кормов,так поищите информацию о таковых.
Я Вас учить чему-то желания не высказывала и обязанностей на себя подобных не брала. А потому имею полное право дискуссию с Вами не продолжать- тем более что все Ваши изначальные претензии ко мне по иммунитету и неправильному процентному рассчету оказались необоснованными и обсуждать тут дальше нечего. А учиться я всегда готова-только при помощи чтения профессиональной литературы, а не ведения малосодержательных бесед. |
Аленка
И вновь никакой конкретики. Позволю себе напомнить, что про супер корм заявляли Вы... С врожденным иммунитетом все впорядке, это Вас веселит то, что его надо поддерживать... Спасибо! |
Цитата:
|
Цитата:
По моему что может быть проще - корми тем что полезно собаке, разнообразием составляющих давай возможность получить организму всё, что нужно, пайку давай по поедаемости, лишний вес корректируй уменьшением количества и калорийности корма. А организм животного сам возьмёт и усвоит всё, что ему необходимо! Лишнее - выкакает :) |
Aikenka, совершенно с вами согласна!
Татьяна добавил(а) [date]1299876142[/date]: Цитата:
А если серьезно,не вижу обмана производителем кормов.Всё честно написано на этикетке.По абсолютной массе на первом месте мясо.НО оно НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основным источником белка,поэтому добавляют мясную муку(рыбную,соевую,дрожжи) для общего поднятия уровня протеина.И её требуется немного.И ещё один фокус.Для полноценности протеина,особенно в корма эконом класса, добавляют незаменимые аминокислоты(лизин,метиони н). Чем кормить,как кормить каждый выбирает сам!Но я не поклонница сушки! |
Полностью с Вами согласна, Татьяна !!!
Хорошо, когда разные стороны баррикад не мешают интересному общению! Про баррикады конечно шутка, но я предпочитаю промышленные корма. :wink2: Выше я имела ввиду, что если на пакете указано не менее 14 % ягненка и больше не указано никакой муки из какого-либо другого мяса или курицы, то скорее всего это мука из мяса ягненка, а не мясо и не ягненок целиком. Почему я утверждаю, что скорее всего так? Чтобы белок в корме, содержащем 14% мяса (возьмем для расчетов мясо курицы, так как в нем наиболее высокое содержание белка) догнать до 26 % будет необходимо минимум 35 % рыбной мука (взяла рыбную муку, так как в ней наивысшее содержание протеина из всей кормовой муки). Муку обычно используют в кормах, но обычно процент её содержания мал: мясной до 15 % или мясо-костной до 20 %, рыбной до 10 %, иначе корм получится бесценным... (это по информации, которой владею я). А по абсолютной массе, действительно зачастую получается, как Вы, Татьяна говорите. И самое обидное читать на большинстве форумов про кормление домашних животных: На первом месте стоит и пошло поехало... А в деталях никто и не разбирается... :crazy: |
Вообще-то так разбираться в деталях, как Аленка, может только человек ее профессии)))))))))))))
Пони, А откуда Вы инфу черпаете? Просто, чтоб знать уровень надежности источника? |
Просьба к тем, что состоит в Клубе заводчиков Роял Канин в Москве.
Мне нужно заказать несколько больших мешков корма по 15 кг. Оплачу, заберу самовывозом и буду благодарна :smile: |
Цитата:
В отношении свежего мяса или муки из мяса. У моих собак всегда стоит дежурная миска с АКАНОЙ (33% сырого протеина).На этикетке написано,что в состав входит 40%муки из мяса цыпленка(основная составляющая),а дальше по тексту(из животных продуктов) СВЕЖЕЕ мясо цыпленка,СВЕЖЕЕ мясо лосося,СВЕЖИЕ ЦЕЛЬНЫЕ яйца.То есть расчет рациона идет, я так понимаю , по этим СЫРЫМ продуктам.А при высушивании(наилучший вариант сублимация) этих продуктов,становится меньше,но протеин остается на том же уровне(по количеству)Его поднимают за счет других высокобелковых продуктов.В данном корме за счет мясной муки. Зато какая завлекалочка для потребителя в словах СВЕЖЕЕ....А если разобраться этого "свежего" с гулькин нос и не совсем оно уже свежее... :wink2: Татьяна добавил(а) [date]1299944958[/date]: Цитата:
|
Меня тут в личке спросили, знаю ли я что-нибудь про шведский корм HUSSE. Отвечу: за 7 месяцев в Швеции я ни разу не видела этот корм в продаже. Ни в супермаркетах, ни в малых и больших зоомагазинах. То, что я прочитала в ветке про Хюссе, похоже на какую-то разводку - корм в продажу не поступает, а реализуется только по заказу...
Но естесственно, я на истину в первой инстанции не претендую!!! Я работаю в салоне при зоомагазине, у нас Хюссе нет, зато смотрю, что народ в основном берет Роял=)) само собой, не новосибирского производства. Босита (Bozita) тоже хорошо идет. Я своего кормлю сеньорскими когда Эуканубой, когда Хиллсом, смотря, на что скидка больше ;))))))) плюс ежедневный ритуал выклянчивания сыра у папы))))))))))))))))))))))) |
Цитата:
Я имею соответствующее образование, которое связано непосредственно именно с кормлением животных. Состав кормов из описания на официальных сайтах + на пакетах в магазине... Плюс опыт... Если Вы выделите конкретно интересующую Вас инфу из моих постов, с удовольствием отвечу откуда ноги растут. Пони добавил(а) [date]1299953725[/date]: Татьяна, безусловно можно и с помощью сои и яиц и т.д. поднять белок. Просто, с помощью этих продуктов врят ли можно добрать 20% белка, а вот с помощью муки животного происхождения вполне реально. Но опять же, с помощью других продуктов можно компенсировать некоторый недостаток белка в рационе. Я имею ввиду конечно именно промышленные корма. В сельском хозяйстве, например, часто используют СОМ (Сухой остаток молока) для поднятия уровня протеина и вообще в составе рационов и комбикормов. Если в Вашем корме 40 % муки из мяса цыпленка, то как минимум 22 % белка в корме за счет муки и остальное за счет свежего мяса, яиц и лосося (вроде ничего не забыла). Хочу сразу заметить, что в моих расчетах использована мука в которой 55 % белка, вполне возможно, что в использованной муке процент содержания белка выше. Я взяла среднестатистическое содержание белка в мясной муке (без указания вида мяса). Так что состав описанный Вами вполне реален. Но опять же мы все видим, что чисто мясным корм быть не может и что присутствуют ингредиенты, которые использованы для повышения уровня белка и общей балансировки рациона!!! И сугубо моё мнение: Это хорошо!!! Иначе какой сбалансированный рацион из одного мяса одного вида и наполнителя. |
Пони,
А какое образование связано с кормлением конкретно собак????? Извините, у меня немало знакомых учились в ВУЗах (веты, зоотехники, кинологи) - и то, что входило в программу касательно кормления, относилось к ветхозаветным знаниям и было его чрезвычайно мало... Буду рада, если в Вашем случае все гораздо положительнее))))) Цитата:
Наряду с БГА, БГТ, этоксихином и прочими "разрешенными в ЕС консервантами", кстати. Посему кормами предпочитаю не кормить. Организм сам возьмет то, что ему нужно - он к этому эволюционно приспособлен (накапливать, вырабатывать, расходовать и запасать нужные вещества). Кроме того, что бы ни утверждали производители кормов, запах и вкус, а также консистенция пищи имеют огромное значение для собаки. Цитата:
|
Цитата:
|
Да, зооинженер.
В курс специализации (в моем случае это кормление животных) входили занятия по кормлению основных домашних видов животных, как продуктивных, так и не продуктивных (кошки, собаки и крысы). Так что не претендую на спеца именно по собакам, но в составлении рациона и балансе питательных веществ разбираюсь не плохо. Не могу объявить название супер корма, о котором говорила Аленка, потому что как я и писала ранее ТАКОГО КАК ОНА ОПИСАЛА НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Но это опять-таки мое мнение и вполне возможно я ошибаюсь, но пока никто не озвучил название ЧУДо корма, презентуемого Аленкой. По поводу вообще кормов, считаю так же что нет какой-либо универсальной марки корма. Каждый владелец каждому животному должен подобрать именно то, что подходит. |
Пони,
К слову, Аленка ничего не презентует)))))) Как ветсанэксперт и заводчик со стажем делится знаниями. Насчет институтского курса кормления - мой дядюшка по одному из образований зоотехник))))) Не помогло образование, честно скажу)))))) А одна из моих хороших знакомых - зооинженер-кинолог. В этом вопросе образование тоже не помогло. Вообще по кормлению "непродуктивных" животных сколько-нибудь серьезная научная база явно отсутствует. Несмотря на "разработки учеными" (карманные научные центры при компаниях-производителях) рационов, не слишком им верю - на страницах буклетов пишут о том, как хищнику нужно мясо, при этом зачастую корма представляют собой кукурузную кашу, приправленную неизвестного происхождения жиром и куриными клювами/перьями/кишками - и все это щедро сдобрено канцерогенными консервантами.... |
ZoSo, + 100!
|
ZoSo , все зависит от того как учиться...
Ничего плохого сказать о Ваших знакомых не хочу. Может не повезло с конкретными преподавателями, может ещё что-нибудь... С литературой действительно очень и очень тяжко и не только про кормление собак, а вообще... |
Я и сама читала ВУЗовские учебники (кинология для ВУЗов, например) - и поразилась ветхозаветности сведений...
|
Девушки, у нас в библиотеке есть вот такая книжка 2006 года издания.
Nutrient requirements of dogs and cats. National Research Council (U.S.). Ad Hoc Committee on Dog and Cat Nutrition. Summary Updating recommendations last made by the National Research Council in the mid-1980s, this book provides nutrient recommendations based on physical activity and stage in life, major factors that influence nutrient needs for dogs and cats. It looks at how nutrients are metabolized in the bodies of dogs and cats, indications of nutrient deficiency, and diseases related to poor nutrition. The book provides a valuable resource for industry professionals formulating diets, scientists setting research agendas, government officials developing regulations for pet food labeling, and as a university textbook for dog and cat nutrition. It can also guide pet owners feeding decisions for their pets with information on specific nutrient needs, characteristics of different types of pet foods, and factors to consider when feeding dogs and cats. Distributed by Syndetic Solutions, Inc. wild rose country добавил(а) [date]1300116012[/date]: Table of Contents Overview p. 1 1 Comparative Digestive Physiology of Dogs and Cats p. 5 Introduction p. 5 Digestive Compartments and Functions p. 6 Mouth p. 6 Esophagus p. 7 Stomach p. 7 Gastric Emptying p. 8 Small Intestine, Pancreas, and Liver p. 8 Large Intestine p. 10 Hormonal Aspects of Digestion p. 12 Measurement of, and Factors Affecting, Digestibility p. 12 References p. 17 2 Feeding Behavior of Dogs and Cats p. 22 Food Ingestion by Feral Dogs and Cats p. 22 Diurnal Rhythms, and Feeding and Drinking Patterns p. 22 Role of Imprinting and Social Factors on Feeding Behavior p. 23 Dietary Choice, Palatability, Learned Taste Aversions, and Preferences p. 24 Control of Food Intake p. 25 Feeding Recommendations p. 25 References p. 26 3 Energy p. 28 Introduction p. 28 Energy Evaluation and Requirements: Two Ways of Looking at the Issue p. 28 Energy Evaluation p. 28 Methods of Estimating Energy in Food p. 28 Prediction of Energy Content p. 29 Energy Requirements of Dogs p. 33 Definitions p. 33 Basis for Establishing Energy Requirements p. 33 Basal Metabolic Rate p. 34 Diet-Induced Thermogenesis and Resting Fed Metabolic Rate p. 35 Adult Maintenance p. 35 Gestation p. 36 Lactation p. 37 Growth p. 38 Physical Activity p. 39 Energy Requirements of Cats p. 39 Basis for Establishing Energy Requirements p. 39 Basal Metabolic Rate and Dietary Thermogenesis p. 40 Adult Maintenance p. 40 Gestation p. 42 Lactation p. 42 Growth p. 45 Energy Deficiency and Excess in Dogs and Cats p. 45 Body Condition p. 45 References p. 45 4 Carbohydrates and Fiber p. 49 Definition, Classification, and Measurement p. 49 Absorbable Carbohydrates p. 49 Digestible Carbohydrates p. 49 Fermentable Carbohydrates p. 49 Nonfermentable Carbohydrates p. 51 Absorbable Carbohydrates (Monosaccharides and Sugar Alcohols) p. 51 Presence in Foodstuffs p. 51 Digestion, Absorption, and Utilization p. 51 Factors Affecting Digestibility, Absorption, and Utilization p. 51 Nutritive Value p. 52 Physicochemical Effects p. 52 Physiological Effects p. 52 Health-Related Characteristics p. 54 Digestible Carbohydrates (Disaccharides, Certain Oligosaccharides, and Nonstructural Polysaccharides) p. 54 Presence in Foodstuffs p. 54 Digestion, Absorption, and Utilization p. 54 Factors Affecting Digestibility, Absorption, and Utilization p. 55 Nutritive Value p. 57 Physicochemical Effects p. 57 Physiological Effects p. 58 Health-Related Characteristics p. 59 Fermentable Carbohydrates (Lactose, Certain Oligosaccharides, Dietary Fibers, and Resistant Starch) p. 60 Presence in Foodstuffs p. 60 Digestion, Absorption, and Utilization p. 60 Factors Affecting Digestibility, Absorption, and Utilization p. 61 Nutritive Value p. 62 Physicochemical Effects p. 62 Physiological Effects p. 63 Health-Related Characteristics p. 67 Poorly Fermentable Carbohydrates (Cellulose and Wheat Bran) p. 69 Presence in Foodstuffs p. 69 Digestion, Absorption, and Utilization p. 69 Factors Affecting Digestibility, Absorption, and Utilization p. 70 Nutritive Value p. 70 Physicochemical Effects p. 70 Physiological Effects p. 70 Health-Related Characteristics p. 71 Carbohydrates in Dog and Cat Diet Formulations p. 72 References p. 74 5 Fat and Fatty Acids p. 81 Importance of Dietary Fats and Fatty Acids p. 81 Types and Sources of Dietary Fats and Fatty Acids p. 81 Nomenclature p. 81 Sources p. 82 Trans Fatty Acids p. 83 Medium-Chain Triacylglycerols p. 83 Conjugated Linoleic Acid p. 83 Other Sources p. 84 Analytical Procedures p. 84 Acid Hydrolysis p. 84 Extraction and Saponification of Fatty Acids p. 84 Extraction for Total Lipid Analysis p. 84 Fat Energy and Nutrient Density p. 85 Digestion and Absorption p. 85 Preduodenal Lipase p. 85 Pancreatic Lipase p. 85 Other Lipases p. 86 Summary of Triacylglycerol Hydrolysis p. 86 Absorption p. 86 Digestibility p. 87 Biochemical Basis of Fatty Acid Essentiality p. 88 Biosynthesis p. 88 Desaturation and Elongation p. 88 Fatty Acid Ratios p. 88 Essential Fatty Acid Utilization for Structure and Function p. 90 Comparative Studies p. 90 Membrane Composition and Integrity p. 90 Lipid-Protein Interactions p. 90 Eicosanoid Production p. 90 Growth and Development p. 91 Canine Studies p. 92 Signs of Deficiency or Excess p. 92 Skin and Hair Coat p. 93 Inflammatory and Immune Cell Structure and Function p. 94 Feline Studies p. 95 Signs of Deficiency or Excess p. 95 Evidence for Limited [Delta]6 Desaturase Activities p. 96 Dietary LCPUFA and Feline Life Stage p. 96 Immune, Inflammatory, and Platelet Cell Functions p. 97 Requirements, Recommendations, and Allowances p. 97 Essential Fatty Acids for Dogs and Cats p. 98 Dogs p. 98 Fat Content of Diets: Preferences, Minima, and Maxima p. 98 Growth p. 99 Adult Maintenance p. 100 Gestation and Lactation p. 101 Cats p. 102 Fat Content of Diets: Preferences, Minima, and Maxima p. 102 Growth p. 102 Adult Maintenance p. 103 Gestation and Lactation p. 104 References p. 104 6 Protein and Amino Acids p. 111 Basic Concepts p. 111 Introduction p. 111 Structure and Function p. 111 Essentiality of Amino Acids p. 112 Digestibility and Bioavailability of Protein and Amino Acids p. 112 Assessing Protein and Amino Acid Status p. 114 Requirements, Allowances, and Tolerances of Protein and Amino Acids p. 114 Role of Metabolic Adaptation in Protein and Amino Acid Nutrition p. 114 Nitrogen (Crude Protein) Minimum Requirements, Recommended Allowances, and Adequate Intakes p. 116 Amino Acid Minimum Requirements, Recommended Allowances, Adequate Intakes, and Safe Upper Limits p. 120 Dispensable Amino Acids p. 134 Amino Acid Imbalances and Antagonisms p. 137 References p. 138 7 Minerals p. 145 Introduction p. 145 Minerals and Acid-Base Balance p. 145 Macrominerals p. 147 Calcium p. 147 Phosphorus p. 152 Magnesium p. 156 Sodium p. 159 Potassium p. 162 Chloride p. 166 Trace Minerals p. 168 Iron p. 168 Copper p. 171 Zinc p. 173 Manganese p. 177 Selenium p. 179 Iodine p. 181 Other Minerals p. 184 Arsenic p. 184 Boron p. 184 Chromium p. 184 Molybdenum p. 185 Silicon p. 185 Nickel p. 185 Vanadium p. 186 Miscellaneous Minerals p. 186 References p. 186 8 Vitamins p. 193 Introduction p. 193 Vitamin A p. 194 Absorption, Transport, and Storage p. 195 Biological Function p. 196 Dogs p. 197 Cats p. 199 Vitamin D p. 200 Absorption, Transport, and Storage p. 200 Biological Function p. 201 Dogs p. 201 Cats p. 204 Vitamin E p. 205 Absorption p. 206 Biological Function p. 206 Dogs p. 208 Cats p. 209 Vitamin K p. 210 Absorption, Metabolism, and Excretion p. 210 Biological Function p. 210 Dogs p. 211 Cats p. 212 Thiamin (Vitamin B[subscript 1]) p. 212 Absorption p. 213 Biological Function p. 213 Dogs p. 213 Cats p. 215 Riboflavin p. 216 Absorption p. 216 Biological Function p. 216 Dogs p. 216 Cats p. 217 Vitamin B[subscript 6] p. 218 Absorption, Transport, and Storage p. 218 Biological Function p. 218 Dogs p. 219 Cats p. 220 Niacin p. 220 Absorption p. 221 Biological Function p. 221 Dogs p. 222 Cats p. 223 Pantothenic Acid p. 223 Absorption, Transport, and Storage p. 223 Biological Function p. 224 Dogs p. 224 Cats p. 225 Cobalamin (Vitamin B[subscript 12]) p. 225 Absorption p. 225 Biological Function p. 226 Dogs p. 226 Cats p. 227 Folic Acid p. 227 Absorption, Transport, and Storage p. 228 Biological Function p. 228 Dogs p. 228 Cats p. 229 Biotin p. 230 Absorption p. 230 Biological Function p. 230 Dogs p. 231 Cats p. 231 Choline p. 231 Absorption p. 232 Biological Function p. 232 Dogs p. 232 Cats p. 233 Ascorbic Acid p. 234 Biological Function p. 234 Dogs p. 235 Cats p. 235 Vitamin-Like Substances p. 235 Vitamin Losses During Processing and Storage of Dog and Cat Foods p. 236 References p. 237 9 Water p. 246 General Principles p. 246 Function p. 246 Regulation of Intake by Dogs and Cats p. 246 Deficiency in Dogs and Cats p. 247 Requirements of Dogs p. 247 Requirements for Maintenance p. 247 Requirements for Other Life Stages p. 248 Requirements for Work and Environmental Stress p. 248 Requirements of Cats p. 249 Requirements for Maintenance and Other Life Stages p. 249 Water and Feline Lower Urinary Tract Health p. 249 Recommended Allowances p. 249 wild rose country добавил(а) [date]1300116029[/date]: Toxicity in Dogs and Cats p. 250 References p. 250 10 Special Considerations for Laboratory Animals p. 252 Requirements p. 252 Energy p. 252 Nutrients Other Than Energy p. 252 Food Selection p. 252 General p. 252 Certified Diets p. 254 Purified and Chemically Defined Diets p. 254 Foods for Specific Dietary Purposes (e.g., Medical Foods) p. 254 Feeding Management p. 255 Life-Stage Designation of Food p. 255 Form of Food p. 255 Amount Fed p. 255 Frequency of Feeding p. 256 Storage of Food p. 256 References p. 256 11 Physical Activity and Environment p. 258 Introduction p. 258 Calculations and Assumptions p. 258 How Much Exercise Do Dogs and Cats Undertake? p. 259 Dogs p. 259 Cats p. 260 Types of Exercise: Sprinting Versus Endurance p. 260 Sprint Exercise Over a Distance of Less Than One Kilometer p. 260 Endurance Exercise Over Distances Greater Than One Kilometer p. 260 Traditional Diets Fed to Racing Dogs p. 260 Sled Dogs p. 260 Greyhounds p. 262 Diet and Health During Exercise p. 262 Effect of Exercise on Intestinal Function p. 262 Exercise and Digestibility p. 263 When to Feed Exercising Dogs p. 263 Exercise and Body Condition p. 265 Effect of Confinement and Training p. 266 Energy Requirements p. 267 Minimal Metabolism p. 267 Anxiety p. 267 Circadian Rhythms p. 268 Cold-Induced Thermogenesis p. 268 Nutrients in a Warm Environment p. 272 Effect of Reduced Oxygen at High Altitude p. 272 Effect of Exercise on Energy Requirements p. 273 Effect of Exercise on Energy Required in the Absence of Exercise p. 273 Energy Required for Exercise: Dynamic Exercise (Short Runs) Versus Steady-State Exercise (Long Runs) p. 273 Maximal Oxygen Consumption p. 279 Intensity of Exercise p. 281 Field Metabolic Rate p. 281 Nutrient Requirements p. 284 How May Nutrient Requirements Change with Exercise or in the Cold? p. 284 Sources of Energy: Fat Versus Carbohydrate p. 285 Protein and Exercise p. 287 Studies That Have Altered Both Fat and Protein in the Diet of Exercising Dogs p. 291 Dietary Carbohydrate and Exercise p. 292 Importance of Water and Water Requirements at High Ambient Temperatures p. 292 Exercised-Induced Hyperthermia and the Importance of Water During Exercise p. 293 Water Requirements at Rest and During Exercise p. 294 Sodium, Potassium, and Chloride p. 296 Fluids Containing Electrolytes p. 298 Calcium, Phosphorus, and Magnesium p. 298 Trace Minerals p. 299 Vitamins p. 300 Other Nutrients p. 303 References p. 304 12 Diet Formulation and Feed Processing p. 313 Petfood Processing p. 313 General Considerations p. 313 Dogs p. 313 Cats p. 313 Petfood Categories p. 313 Dry Petfoods p. 313 Semi-moist Petfoods p. 314 Soft-Expanded (Soft Dry) Petfoods p. 315 Baked Petfoods p. 315 Starch-Lipid Complexes p. 315 Snacks for Pets p. 315 Canned (Wet) Petfoods p. 316 Homemade Diets p. 317 Diet Formulation p. 317 Summary p. 317 References p. 318 13 Nutrient Composition of Ingredients Used in Dog and Cat Foods p. 319 References p. 343 14 Other Food Constituents p. 344 Constituents Intended for Nutritive Value p. 344 Introduction p. 344 Chondroprotective Agents p. 344 Antioxidants p. 345 Probiotics (Direct-Fed Microbials) and Enzymes p. 347 Herbs and Botanicals p. 347 Other p. 348 Constituents Intended for Technical or Nonnutritive Effects on Food p. 348 Introduction p. 348 Preservatives p. 348 Flavors and Extracts p. 350 Colors p. 350 Other Additives p. 351 References p. 351 15 Nutrient Requirements and Dietary Nutrient Concentrations p. 354 Use of Nutrient Requirement Tables p. 355 Recommendations Relative to ME Compared with Requirements Relative to DM p. 355 Requirements Relative to ME in the Food Compared with Requirements Relative to BW p. 355 Note on Bioavailability p. 356 References p. 370 Appendixes A About the Authors p. 371 B Acronyms and Abbreviations p. 374 Index p. 377 |
Цитата:
Список, (без подробностей, чтобы не было антирекламы) того, что туда входит кроме еды: первые места соль, сахар, дальше: усилитель вкуса, вытяжка из крахмала (зачем крахмал в специях???), ароматизатор натуральноидентичный, еще один усилитель вкуса:) и на последних местах собственно немножко специй:biggrin: |
Пони, все эти составления рационов и баланс питательных веществ в сельском хозяйстве рассчитаны для того, чтобы максимально минимизировать затраты на кормление с/х животных и давать им съесть ровно столько питательных веществ, сколько жизненно необходимо конкретно в данный момент данному животному.
Поэтому там нормы жёстко рассчитаны для телёнка простого и в будущем племенного, для коровы которую доят или которую сейчас НЕ доят или которую сейчас откармливают на убой. И ещё они все очень рассчитаны на то, чтобы по максимуму заменить дорогие составляющие корма на дешёвые, примерно подходящие. Однако ни для кого не секрет, что сало и мясо от домашнего поросёнка, которому в корыто валят еды побольше и получше, без всяких там норм и рассчётов - на порядок лучше, чем от свиньи, выкормленной в промышленном комплексе. Молоко от домашней коровы не сравнится с "промышленным" . А домашние яйца и мясо домашнего цыплёнка, выросшего на свободном выгуле, ни идут ни в какое сравнение с продукцией птицефермы. Так и собаки. Если элементарно знать, что собаке полезно, кормить её разнообразно и с умом - не нужны никакие таблицы рационов и рассчёты норм. Aikenka добавил(а) [date]1300122164[/date]: wild rose country, прошу - пожалуйста, переводите хотя бы суть :) Вот, прогнала через автопереводчик: Питательные требования собак и кошек. Национальный исследовательский совет (США).. Специальный комитет по Пище Собаки и Кошки. Резюме Обновляя рекомендации, последние сделанный Национальным исследовательским советом в середине 1980-ых, эта книга обеспечивает питательные рекомендации, основанные на физической активности и стадии в жизни, основные факторы, которые влияют на питательные потребности в собаках и кошках. Это смотрит на то, как питательные вещества усвоены в телах собак и кошек, признаков дефицита питательных веществ, и болезней, связанных с бедной пищей. Книга предоставляет ценный ресурс промышленным профессионалам, формулирующим диеты, ученые, устанавливающие повестки дня исследования, правительственные чиновники, развивающие инструкции для маркировки корма для животных, и как университетский учебник для пищи собаки и кошки. Это может также вести владельцев домашних животных, кормящих решения для их домашних животных с информацией об определенных питательных потребностях, особенностях различных типов кормов для животных, и факторах, чтобы рассмотреть, кормя собак и кошек. Распределенный Syndetic Solutions, Inc. Aikenka добавил(а) [date]1300122347[/date]: ЛенУля, да-да! я тоже обычно покупала пакетики специй разных. А потом пригляделась к составам..... ща в основном пользуюсь только свежим чесноком, сухими травами без добавок и свежемолотым перцем трёх видов . Очень надеюсь что зёрна перца ничем не "опыляют" для улучшения вкуса и запаха :) |
Аикенка, пардон, не сообразила. Это учебник. А длинный список - оглавление. Я его могу в библиотеке взять. К сожалению, в електронном виде ее нет, придется сканировать.
|
Может быть, если вам интересно будет самой изучить этот учебник, вы просто почитаете его, а нам по каждой главе суть напишите своими словами? :)
Так это будет полезно гораздо большему количеству людей, потому что скан не прогонишь через автопереводчик, а английский на том уровне, чтобы правильно всё понять там - мало у кого :shuffle: |
wild rose country,
Хорошая книжка! только больно непонятная:shuffle: Aikenka, В точку! Мой дядя (самых честных правил))))) живность домашнюю "по науке" кормит... Весьма диетические гуси получаются! |
wild rose country, очень интересно!
Если вам не сложно хотелось бы скан учебника (хотя понимаю объём работы гигантский боьшой) или автора данного учебника, очень интересно почитать (Может удасться откопать в какой-нибудь библиотеке или скачать). Заранее спасибо!!! С с/х животных кормят в зависимости от их значимости... к сожалению... Но! Спортивных лошадей, например, кормят по рационам, но не для удешевления.... |
Пони, если книжка где и есть то, скорей всего, в ВАСХНиловке (или как она теперь - РАСХНиловка?). Я ее закажу в нашей библиотеке. А там посмотрим как пойдет - она довольно большая.
Кстати, формального автора у книжки нет. Это коллективное творение американского research council. |
Пони,
Цитата:
|
Спортивных лошадей кормят по рационам с целью получить максимальную отдачу от неё в спортивных достижениях.
Рационы составляют в зависимости от нагрузок. Для повышения работоспособности и сохранения здоровья при этом. И в то же время, когда возможно, стараются удешевить сено-овсяный рацион за счёт более дешёвых кормов. http://horsesclub.ucoz.ru/forum/21-813-1 Племенных лошадей стараются по возможности держать на вольном выпасе, на специально организованных пастбищах , максимально-возможное количество времени. Т.е. пасутся они вволю, сами решая, сколько сегодня съедят. |
У меня есть с какой-то конференции не помню "Small Animal Clinical Nutrition" 4 издание на 1192 страницах с описанием начиная от формул всевозможных аминокислот и белков, жиров, биохимических процессов, продолжания подробнейшей технологией производства "сушки" с чертежами и различными типами машин и их запчастей и кончая патологией и объяснением биохимии и трансформацией до "конечного продукта" при этой патологии. Но как это может улучшить качество жизни моих собак ума не приложу. Скорее всего она улучшиться если я не книжку эту часами буду переводить и высчитывать какой аминокислоты им может не хватать, а какого микроэлемента или витамина в избытке в их сегодняшнем рационе и чем это исправить, а пойду им морковки потру и с фасолькой зеленой потушу, с маслицем подсолнечным нерафинированым к мяску с потрохами, или печенюшек напеку собачих и активненько с играми погуляю с ними и с печенюшками :). Даже если читать, особых секретов от которых шерсть начнет "колоситься" или ноги-руки мышцами наливаться - нет. Все просто, "секрет" он один - любовь и труд, и опять любовь и интерес.
Самая стоящая книга на русском, которая мне попадалась по проблемам кормления это переводная "Энциклопедия клинического питания собак", написанная в сотрудничестве 25 авторами из разных стран. Достать ее можно у рояловцев, т. к. выпущена она ими в качестве подарочного издания. А с более современной информацией на русском пока ничего не попадалось. |
wild rose country, большое спасибо за ответ!!!
Постараемся раздобыть. Ivan, спасибо за Ваше мнение по поводу имеющейся литературы. Конечно, практику и опыт ни что не заменит, но для общего развития всегда интересно что-нибудь почитать. Пони добавил(а) [date]1300171015[/date]: ZoSo, любое животное - это лучшее, что изобрела природа, будь оно продуктивное, непродуктивное, дикое или домашнее. Это, конечно, сугубо моё мнение. Думаю у каждого есть наиболее любимый вид животного или порода. Мне действительно больше всего нравятся лошади, а если быть точнее пони. Маленькие, вредненькие, своенравные существа, но при этом отличные друзья и компаньоны, если с ними найти общий язык. Или в каком смысле Вы спрашиваете про ценность? Aikenka, выгул максимально возможный племенным лошадям устраивают не только с точки зрения питания. Лошадей чаще всего выращивают для спорта, где они должны быть прекрасно развиты физически и естественно, что при круглогодичном выращивании в дейнике это не возможно. Но при всем этом их обязательно докармливают зерном, часто морковью, яблоками и всевозможными подкормками (как витаминно-минеральными, так и белково-витаминно-минеральными). А вот продуктивных лошадей круглогодично держат на пастбище именно с точки зрения экономии на их питании. И потом зеленка дает очень хорошие результаты прироста и удоя и при этом почти ничего не стоит (так как это обычно естественные пастбища) |
Пони, Вот, нашла в гугле:
http://books.google.ca/books?id=aqeC...earch+Council+(U.S.).+Ad+Hoc+Committee+on+Dog+and+Cat+Nutrition. &source=bl&ots=LA9XoQzBoM&sig=lFsfZftA8zWo2RlUL3pu 9THJbrY&hl=en&ei=h4l_Td-TIc_ogQeEoayhCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resn um=1&ved=0CBYQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false Но ведь они-ж, гады, дают где-то пятую часть книги для затравки а самое интересное - нет. И скопировать то что есть у меня не получается. |
Цитата:
О да! +100000! Вопрос по фасольке - как тушите? Я своим бобовые никогда не давала - думала, что они грубоваты для них... Как готовите? Я тут недавно забавную книку купила - "Кулинарная книга собаковода", ужо пекла тыквенное печенье - ВКУСНОТА! Ушло в улет, люди и собаки оценили))))) |
ZoZo, уж кидайте и второй башмак, то-есть рецептик:shuffle:
|
wild rose country,
Ловите!))) 2 ст. цельнозерновой муки, 2 ст.л. подсолнечного масла, 2 ст.л. фруктозы, 300 гр тушеной тыквы, ванилин и разрыхлитель. Смешать, раскатать, нарезать формочкой и выпекать при 180 градусах 30 минут. Еще - 2 ст. цельнозерновой муки, 1 ст. овсяных хлопьев, по 1 ст.л. растительного масла и фруктозы, 1 ст.л. молотой корицы и 2 крупных протушеных и размятых яблока. Не только собакам, а и нам полезно - такое печенье на боках не откладывается)))) |
ZoSo, фасоль зеленую замороженную покупаю и тушу с небольшим количеством белкочанной или другой капусты (если брокколи или цветная - тоже замороженная), морковь, кабачки, патисоны + масло подсолнечное нерафинированное. Кастрюльку на 2-3 дня. И добавляю отдельно протушенное мясо/потроха, и + рис. Переваримая клетчатка нужна. В средствах дорогих от поедания фекалий - экстракты овощей + группа B. :) Помидоры только не тушите если собака склонна к аллергиям, особенно не со своего огорода и перец болгарский тоже нежелательно если есть проблемы с желудком.
|
Ivan,
Спасибо! Все остальное мы едим, капусту любят всякую и очень, а вот про фасоль я не знала. Будем теперь и ее кушать. Я еще рыбку своим готовлю - бычков потрошу(убираю только кишки, там бывают ракушки острые), плотно в кастрюльку укладываю слоями, пересыпая овощами - морковкой, лучка немножко, сладкий перчик и лаврушку, поливаю растительным маслом и на медленный огонь на 1,5 часика, чтоб косточки/плавнички размягчились. |
Может уже все знают... Я не знала. Вот что нашла - отрицательные отзывы о вкусняшках ТитБит. http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51951
Больше не буду их покупать. |
Fantik, Спасибо,не знала...Но что-то подтолкнуло меня отказаться от них и уже пол года сушу сама своим пёсам вкусняшки.
|
| Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot