Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   АБРИКОСОВЫЕ солнышки ! Часть пятая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60468)

Lika-MV 28.01.2014 14:17

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1160919)
Ты моим канадцам обьясни про природу происхождения цвета, и попробуй продать им абрикоса:wink:

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1161099)
каждый второй сегодня потенциальный покупатель наших рыжих стандартов - из Канады :-))) у нас столько щенков нет, сколько оттуда желающих :-))))

Какие-то другие канадцы у вас щенков покупают, они понятия не имеют ни про половые тряпки, ни про Егора :lol:

Как бы Баба Яга ни была против, всё равно абрикосы у нас очень популярны на самом деле, и в народе, и среди профи, кто действительно ценит стойкость окраса у пуделя. Спасибо negniyangel, Serenada, за конструктивное и полезное общение, с вами приятно иметь дело :hb:

Lika-MV 28.01.2014 14:36

Наталья Колесникова, а вы можете фото чёрного производителя сюда разместить, его полное происхождение и (очень желательно!!!) фотографии рыжих однопомётников Панжерины и Рейнеке Лиса. Если они такого же насыщенного тона, то я скажу, что цены такому чёрному нет, т.к. он даёт в комплексе своим потомкам хороший окрас, отличные переда, крепкий костяк и объём, красивые головы - это то общее, что я вижу у обоих потомков. И еще напишите, пожалуйста, каков возраст собак на фото на момент съемки.

Наталья Колесникова 28.01.2014 19:13

Lika-MV, моего черного кобеля зовут Шедевр Шейк Шейд, он привезен в Калининград из Питера...
его происхождение:

-------------------Ред Шанс Микки Маус ( абр)
----------Маленькое Чудо из Дома Лопатских (черн)
-------------------Кристина из Дома Лопатских (черн)
о.--Маленький Гном из Дома Лопатских (черн)
-------------------Rusch Min Kasseri
----------Капелька Ночи из Дома Лопастких ( черн)
-------------------Валда'с Бел Русалка


--------------------Backseat Driver's Aboa Abrikot
-----------Янтарная Комната Нельсон (красн)
--------------------Очей Очарование из Янтарной Комнаты (черн)
м. Земфира (абрик)
--------------------Патрик (абр)
-----------Терри (абр)
--------------------Оранж (абр)

Наталья Колесникова 28.01.2014 19:36

Шедевр Шейк Шейд (Чак) - на этих фото ему 5 лет, сейчас в марте будет 8.........
http://www.isok.ru/img/full/cf64f153...f93c85d887.jpg

а это в костюмчике от Наташи Колбе
http://www.isok.ru/img/full/f00839fa...293e7a652d.jpg

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1161155)
Если они такого же насыщенного тона, то я скажу, что цены такому чёрному нет, т.к. он даёт в комплексе своим потомкам хороший окрас, отличные переда, крепкий костяк и объём, красивые головы - это то общее, что я вижу у обоих потомков.

У Чака всего два помета от абрикосовых сук. Дети в результате разного тона, в каждом помете есть яркий представитель по окрасу и посветлее. Но этих светлых ни в коем случае я не могу назвать кремовыми, они нормального абрикосового окраса, к которому не "прикопатся"...
Первые дети - от Янтарная Комната Южное Солнышко - родилось 3 щенка, все абрикосы, вот это для меня было открытием! Сама сука по окрасу - неяркий абрикос... Реванш Рейнеке-Лис ( Марик) - именно из этого помета. На фото, которое я показала ему 2 года... но оно недостаточно точно передает его окрас, он ярче... Вообще абрикосов на самом деле фотографировать сложно - они на фотках получаются разного тона... все зависит от освещения, от техники, даже от выбранного режима съемки...
Сейчас еще покажу фото...

tsilya-v 28.01.2014 19:59

Кстати Янтарная Комната Дюк Галант , несмотря, что происходит от двух чёрных, тоже очень хорошего окраса при своём окрасе, по -крайней мере у меня щенок получился светлее батьки, у того очень ровный прокрашенный тон получился и чёрные не помешали, а что мой светлый, так мать светлая.

Наталья Колесникова 28.01.2014 20:02

Марик в возрасте 3 недель... потом он стал по мере взросления набирать окрас...
http://www.isok.ru/img/full/c8027c13...efbec34647.jpg

просто домашнее фото - декабрь 2013г....
http://www.isok.ru/img/full/1005255b...20a51d1351.jpg

а это коллективное фото ( лето 2013г) - на нем мои собаки и кажется , что цвет у всех максимально правильно передан ... верхнем ряду крайние слева Рина, справа Марик...
http://www.isok.ru/img/full/9e81a4f8...d8bfad4a81.jpg

Наталья Колесникова 28.01.2014 20:06

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1161369)
Кстати Янтарная Комната Дюк Галант , несмотря, что происходит от двух чёрных, тоже очень хорошего окраса при своём окрасе, по -крайней мере у меня щенок получился светлее батьки, у того очень ровный прокрашенный тон получился и чёрные не помешали, а что мой светлый, так мать светлая.

ваш Дюк от кого?

Наталья Колесникова 28.01.2014 20:09

Второй помет от Чака родился от моей суки - Маркизы Мон Шерри (Шерька) - там было 4 щенка, все суки, одна черная и три абрикоски...
вот они все... с розовой ниточкой - Рина
http://www.isok.ru/img/full/e5af420c...0ec29e7b68.jpg

Наталья Колесникова 28.01.2014 20:19

однопометная сестра Марика - Рулада Райская Песня ( фото сделано в декабре 2013г) - в июле им исполнилось 4 года )))
http://www.isok.ru/img/full/d7c4fc7b...5e1dd8f430.jpg

сестра-однопометница Рины - Тарантелла Танец Лета ( фото декабрь 2013г) - в июле им исполнилось 3 года
http://www.isok.ru/img/full/9efa353e...56f4a0340c.jpg

январь 2014г. - Рина и Чак ( дочь и отец) - Чак отлично держит окрас, повторюсь, что ему в марте будет 8 лет )))
http://www.isok.ru/img/full/bb2f472c...5440e92b0e.jpg

tsilya-v 28.01.2014 21:19

Наталья, официально там не все собаки в родословной правильны, найду копию, повешу, на самом деле история присхождения даже лучше, но сама заводчица не собачница, она купила щенка у Марины Герасимовны и очень красивую чёрную карлицу, но видимо человек оказался рыноччным и начала вязать каждую течку, и вот тот помёт, в котором родился абрикосовый щенок не мог быть правильно оформлен, так как хозяйка треий раз вязала без пропуска течки, по отцу инфа верна, по матери нет, но я попросила Марину поднять общепомётку и по собаке восстановить происхождение, Дюк, мой клиент по стрижке, в очень хороших првильных руках, но выставки табу, еле на оценку раскрутила для вязки, но я сразу по собаке определила кто там рыжий), а кто чёрный пришлось пытать, его дед по ч. Бразер, которого Алла Игоревна брала из финки и который жил в последствии у Никитиных, там даже инбридинг на него идёт, Марина ведь его несколко раз использовала в абрикосовых вязках.
,

мимоза 28.01.2014 21:20

Нашла у себя интересную подборку фото, сделанных 8-9 декабря 2012 года на Киевских САСIBах. На фото одна и та же собачка-хамелеон))) - Веточка Мимозы Кураж Елены, 2 года 10 месяцев (Джентли Бон Уик-Энд (Кеша) х Юзефа Нежный Ангел).
Очень интересно наблюдать, как изменяется оттенок абрикосового окраса в зависимости от целого ряда причин - освещение, фон, аппаратура.

Фото Натальи Аветисовой.
http://i.piccy.info/i9/4059e6069349f...7/E2nOmJWD.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...99x582-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/1fa475293a422...7/E2nOmJWH.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...87x440-r/i.gif

Фото, "проходящего мимо" фотографа
http://i.piccy.info/i9/3231d1a8a18f4...l_img_8534.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...20x480-r/i.gif

Рабочий момент за рингом.
http://i.piccy.info/i9/cedbf2aa144bb...M_0015_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...46x374-r/i.gif

Фото Екатерины Пепеляевой, Профессионала-фотохудожника.
http://i.piccy.info/i9/07ec3910cc27f...2012_8_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...88x342-r/i.gif

Фото дома, через 2 недели после выставки.
http://i.piccy.info/i9/cc7d2619a1964...zyma39_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-28-18...78x441-r/i.gif

Lika-MV 28.01.2014 22:02

Наталья Колесникова, спасибо за фото, очень интересные потомки у вашего Чака. Даже у более светлой сестры тёплый, солнечный оттенок, это здорово)) И таки да, здесь я вижу пример улучшения экстерьера рыжих через приливание чёрных кровей, тем более что одного рыжего предка я видела живьём, и от его экстерьера в потомках, слава богу, ничего не осталось :wink: Хотя и хорошие рыжие предки наверняка сыграли в улучшении экстерьера не последнюю роль. И к тому же кто-то свою насыщенность окраса передал))
А скажите, Рейнеке Лис- единственный малый сын Чака? Потому что судя по его родухе, он, вероятнее всего, случайно такой крупный выщепился :rolleyes:

Наталья Колесникова 28.01.2014 22:40

Lika-MV спасибо за позитивный отзыв о моих собаках !!! я не жалею, что Римма Ивановна уговорила меня взять Чака, она так и говорила - "он должен пригодиться..."

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1161501)
А скажите, Рейнеке Лис- единственный малый сын Чака? Потому что судя по его родухе, он, вероятнее всего, случайно такой крупный выщепился

да, он единственный в малого перерос, впрочем - я ничуть в этом не сомневалась, он сразу, с самого рождения был крупным ))) за его матерью, стоят малые собаки очень близко, - его бабушка Янтарная Комната Южная Ромашка происходит от американца Саймона , а от него рождались американские миниатюры )))
Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1161501)
тем более что одного рыжего предка я видела живьём, и от его экстерьера в потомках, слава богу, ничего не осталось

это вы кого имеете ввиду? очень интересно... если тут не хотите написать, то очень жду инфы в личке...

LORA 28.01.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1160872)
тоже плод черно-абрикосовой вязки ( от того же черного кобеля, что и Рина)
Реванш Рейнеке-Лис
http://www.isok.ru/img/full/bbaef92e...4658be0436.jpg

Красивая собака!!!

tsilya-v 28.01.2014 23:58

А вот и не случайно, Лена, карлы карлами, но своё начало они взяли всё же от наших малых рыжих и ещё малых чёрных, а потом уже карликов чёрных, рыжих и красных))

negniyangel 29.01.2014 02:09

EGOR, Лен, хорошо! Покажи пожалуйста хороших Канадских АБРИКОСОВ тоев или миников.
Может я что-то для себя присмотрю.

wild rose country 29.01.2014 02:17

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1161636)
У Torbec замечательного цвета абрикосы были (именно абрикосы, не красные!), я их и в старости видела - ниакого сравнения с серо-бежевой тряпочкой....

Лен, именно, были, к сожалению. В 70х-80х. У моего кобла пра-пра-пра...бабка рыжая из Торбеков. Но утопили ее в черных, много поколений назад.

negniyangel 29.01.2014 03:48

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1161656)
Но утопили ее в черных, много поколений назад.

Вот именно эта тенденция в сегодняшнем разведении наших рыжих меня и тревожит...

EGOR 29.01.2014 03:55

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1161655)
Покажи пожалуйста хороших Канадских АБРИКОСОВ тоев или миников

- под "хорошими" ты ж "шоу-качественных" понимаешь, да? А я про цвет... Тои и миники абрикосовые и красные у нас разводятся на диван в основном. Такие тебе (какого бы цвета они ни были) не нужны. И опять же: ты - про качество, а я - про цвет!

EGOR 29.01.2014 04:17

negniyangel, ну вот тебе немногие наши шоу-разведенцы абрикосов (абрикосов все разводят ТОЛЬКО наряду с другими окрасами, т.к. абрикосовый окрас у нас непопулярен, как я уже писала):

http://adoreanniespoodles.com/catego...dles/showring/
http://www.attitudepoodles.com/index.html
http://www.cournoyeaspoodles.com/siresanddams.htm
http://www.diannas-poodles.com/

negniyangel 29.01.2014 04:20

EGOR, Лен, ну конечно качественных хочется увидеть - шоу и плем. класс. Тут о других разговоров не ведут. И показывают собак, участвующих в выставках и разведении. И стараются сохранить окрас и улучшить экстерьер. Иногда, работая на экстерьер, приходится рисковать насыщенностью окраса. Поэтому и вопросы эти всё время поднимаются...

А какие яркие рыжие коты у нас по улицам бегают - загляденье! ;-)))

negniyangel 29.01.2014 04:33

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1161684)
negniyangel, ну вот тебе немногие наши шоу-разведенцы абрикосов ]

Ну что тут особенного в окрасе? Абрикосы как абрикосы.
Вот такая собачка - особенно впечатлила. ;-))

http://i.piccy.info/i9/f9dac8aa547b4...issy_2_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-29-01...38x578-r/i.gif

EGOR 29.01.2014 05:00

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1161691)
Ну что тут особенного в окрасе? Абрикосы как абрикосы.
Вот такая собачка - особенно впечатлила. ;-))

- так и я о том же! Вот щенки от таких собачек, идущие на диван и превращаются со временем в "бежевые тряпочки" на диванах у хозяев...
А тех абрикосов, что остаются яркими до конца жизни здесь нет, не разводят их, т.к. легче (и красивее для обывателя) развести красных...

EGOR 29.01.2014 05:07

Да и этот вот, который по качеству совсем не плох (из п-ка Hartwyn's ), по окрасу (ну ты ж не будешь спорить хоть про этого что он абрикос, а не красный?) тоже будет через лет пять-шесть похож на тех, что я раньше показывала...:rolleyes:

http://www.isok.ru/img/full/24438571...b3ca76da88.jpg
(Adoreannies Poodles)

negniyangel 29.01.2014 05:16

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1161695)
А тех абрикосов, что остаются яркими до конца жизни здесь нет, не разводят их, т.к. легче (и красивее для обывателя) развести красных...

А красные - с возрастом теряют окрас, превращаясь ту самую пресловутую серую тряпочку. :biggrin:
Только они от этого не становятся абрикосами.
Так может вашим заводчикам стоит приобрести несколько хороших собак именно абрикосового окраса и понять, что работа в этом направлении не менее продуктивна? :wink:

negniyangel 29.01.2014 05:20

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1161705)
Да и этот вот, который по качеству совсем не плох (из п-ка Hartwyn's ), по окрасу (ну ты ж не будешь спорить хоть про этого что он абрикос, а не красный?) тоже будет через лет пять-шесть похож на тех, что я раньше показывала...:rolleyes:

Этот - не будет! )) Этот сохранит окрас,посмотри стриженые участки шерсти на крупе, там изнутри идёт более яркая шерсть.

donna-anna 29.01.2014 06:24

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1161721)
А красные - с возрастом теряют окрас, превращаясь ту самую пресловутую серую тряпочку. :biggrin:

Боюсь опять вызвать в свой адрес неправедный гнев самых знаменитых абрикосоведов, но не могу не вмешаться... У меня была красная сука - дочь Балинго и внучка Мандарина. Она умерла в 16 лет красной!!! А не серой тряпочкой. Да, шерсть подернулась сединой, яркость исчезла, но назвать ее абрикосовой и уж тем более серой нельзя было никак!!! И мне странно читать утверждения, что красная собака непременно должна перецвести до "половой тряпки"...

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1161731)
Этот - не будет! )) Этот сохранит окрас,посмотри стриженые участки шерсти на крупе, там изнутри идёт более яркая шерсть.

А вот тут не могу не согласиться. Первое, что я подумала, увидев фотографию и подпись под ней, - этот не будет! )))

Апрелька 29.01.2014 08:06

Ну, что же....могу в очередной раз посочувствовать канадцам с их абрикосовым окрасом :sad: Тоже думаю, что стоит им прикупить несколько собак вне Канады и как-то исправлять положение.

wild rose country 29.01.2014 08:17

Апрелька, да нафиг это никому не нужно. Пока, во всяком случае. Особенно мелкие. Не берут их люди, что заводчику делать?

Апрелька 29.01.2014 08:21

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1161770)
Апрелька, да нафиг это никому не нужно

Понятно....
Но вообще интересная ситуация, т.к. у нас, как уже написала Serenada, это самый любимый окрас у людей.

wild rose country 29.01.2014 08:29

Апрелька, мода...
Здесь и серебра мелкого нет. Черные в основном.

swlena 29.01.2014 09:41

победительница 9-ой группы на в-ке 25.01.2014г «Зимний кубок Харькова 2014 г», эксперт в ринге Сармонт Тамара, Беларусь, Эксперт в девятке Никитин Александр , Россия

http://i017.radikal.ru/1401/4d/afc902e16e97.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1401/2e/86a68455061b.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1401/55/1820cfa81847.jpg

Magic Mist 29.01.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1161538)
очень интересно... если тут не хотите написать, то очень жду инфы в личке...

если интересно - могу про предков по папе Шедевра рассказать в личке, все кроме непосредственно самого папы у нас в городе на выставках были, я их видела и многих хорошо помню.

negniyangel 29.01.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от donna-anna (Сообщение 1161739)
У меня была красная сука - дочь Балинго и внучка Мандарина. Она умерла в 16 лет красной!!! А не серой тряпочкой. Да, шерсть подернулась сединой, яркость исчезла, но назвать ее абрикосовой и уж тем более серой нельзя было никак!!! И мне странно читать утверждения, что красная собака непременно должна перецвести до "половой тряпки"...

И таких примеров - полно. И так же много примеров сильного обесцвечивания красных собак. Ослабление насыщенности окраса (вплоть до полного его размытия) - это не переход из одного окраса в другой!!!
Красный - это красный, абрикосовый - это абрикосовый, а не серый и не бежевый.
Хорошо, что белым не во что перецветать с возрастом.))))

Наталья Колесникова 29.01.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1161973)
если интересно - могу про предков по папе Шедевра рассказать в личке, все кроме непосредственно самого папы у нас в городе на выставках были, я их видела и многих хорошо помню.

Настя, конечно интересно, жду !!!

Lika-MV 29.01.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от Наталья Колесникова (Сообщение 1161538)
да, он единственный в малого перерос, впрочем - я ничуть в этом не сомневалась, он сразу, с самого рождения был крупным ))) за его матерью, стоят малые собаки очень близко, - его бабушка Янтарная Комната Южная Ромашка происходит от американца Саймона , а от него рождались американские миниатюры )))

Вы имели в виду ЯК Жёлтую Ромашку? Она мать Южного Солнышка? Если по матери Рейнеке Лиса малые стоят, то тогда, конечно, удивительного мало. И, кстати, теперь становится более понятно, почему он мне так симпатичен :biggrin:

Lika-MV 29.01.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1161605)
А вот и не случайно, Лена, карлы карлами, но своё начало они взяли всё же от наших малых рыжих и ещё малых чёрных, а потом уже карликов чёрных, рыжих и красных))

Вера, по вашим рыжим стало всё понятно, а что за малые чёрные там стоят?

Наталья Колесникова 29.01.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1162020)
Вы имели в виду ЯК Жёлтую Ромашку? Она мать Южного Солнышка? Если по матери Рейнеке Лиса малые стоят, то тогда, конечно, удивительного мало.

да, да... простите, опИсочка вышла, Конечно Янтарная Комната Желтая Ромашка... по материнской линии были малые собаки, рост которых в потомках старались уменьшить ... в то время такое явление частенько встречалось - росла популярность миниатюрных пуделей, именно об этом и упомянула tsilya-v )))

Lika-MV 29.01.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1161636)
а канадские пуделисты с 20-30-ти летнем стажем тоже не отличают абрикосовый окрас от красного, вы хотите сказать? Они своих очень ярких собак записывают абрикосами, а не красными (напомню: у нас никаких переписей изменившегося окраса в родословной не делается, не надо это никому) просто так? Может это у вас "окрасовый дальтонизм", господа рыжеводы России и окрестностей? Может в консерватории что-то подправить?!:wink:

Вот объясните, пожалуйста, для чего ваши канадские профи-пуделисты, занимающиеся РЫЖИМ окрасом, сами своему разведению яму роют, выдавая красных за абрикосовых? Вместо того, чтобы работать над улучшением стойкости красного окраса, они спецом разводят "цветущий красный", чтобы собачка быстрее превратилась в грязненького абрикоса и всё было шито-крыто, родуху менять не надо))). Не пробовали натуральных абрикосов разводить и заниматься серьёзно улучшением их экстерьера и конкурентоспособности? Или у ваших разведенцев принцип "нормальные герои всегда идут в обход"? Таким макаром вы никогда настоящих абрикосов ни на своих выставках, ни на своих канадских диванах не увидите :wink: И НАШ "окрасовый дальтонизм" тут вовсе ни при чём, у нас ситуация ИНАЯ.
А про консерваторию я уже слышала что-то недавно)))) вы с этим автором, видимо, на часовых дел мастера учились вместе, одинаково стрелки переводите :biggrin:

Наталья Колесникова 29.01.2014 14:56

а это дети Реванш Рейнеке-Лис ( Марика) и Маркизы Мон Шерри ( Шерьки)...
два брата...
http://www.isok.ru/img/full/79781948...425f570ae9.jpg


Текущее время: 12:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot