я бы сказала большинство женщин и мужчин тоже страдают от спаек.
особенно жестокие последствия от кесарева, а если оно неоднократное, то совсем...

Здорово сказано! и здорОво. 'Уважение к собаке' - это сильно. И это суть. Просто ответственность, вот та самая, истинная.
Припоминается мне подпись у одного из пользователей: Для вас собака - часть жизни, а вы для неё - целая жизнь!
Распоряжаться чужой жизнью?..потому что просто мне так удобно?

Астра, я не знаю, как проверить, что у собаки болит внутри. Посоветуйтесь с врачами, может быть они что-то подскажут. Исходите из того, что: боль скорей всего есть, давайте попробуем найти источник...

Болит внутри....
Мне мой заводчик, она же ветврач, в своё время говорила - Тамара, собаки терпеливы. И они редко показывают свою боль и немощь. Просто потому, что в природе этого нельзя - на слабого пойдёт агрессия. Лежачая собака - смертник. Поэтому они и на ногах до последнего стараются держаться. Но, тем не менее, есть эти визуальные признаки недомогания. В частности - дрожь. Вот вроде, спокойно лежит себе собачка, дремлет, а мелкая дрожь по корпусу проходит. Ну и классика болевой позы, когда уже терпеть невозможно: собака встаёт в игровую как бы позу, т.е. позу, призывающую к игре - припадает на вытянутые вперёд передние лапы и стоит при этом попой кверху. Это когда внутри, с кишечником, в частности, нелады. Спазмы и прочее. У меня так делала одна моя собака. Причём, веты так ничего и не обнаружили по результатам анализов. Сказали - с такими анализами собаку в космос запускать можно. И я справлялась в дальнейшем простой но-шпой.

мон ренессанс, это так называемая "поза богомола",чаще бывает,когда с поджелудкой нелады.

Aikenka, спайки у собак-как за здрасти.

Это, конечно, очень кстати.

тут собака вскрикивает, когда ее берут под живот. Это ненормально, как мне кажется. Давайте мы с вами, как и с мон ренессанс, сойдемся в том, что вы во всем абсолютно правы. У вас прекрасные собаки, вы прекрасно их воспитали, вы любите их, уважаете, прекрасно тренируете, не режете ради собственного удобства — это просто замечательно. Вы очень и очень хороший хозяин, уверена, что и замечательный человек.

мон ренессанс, вы во всем абсолютно правы. Абсолютно :) Не извинилась, хамство и все дела. Вы что ни скажете — я со всем абсолютно согласна и все признаю. Не извинилась — это мы легко исправим сейчас. Я приношу свои искренние извинения, что обвинила вас во вранье незаслуженно. Aikenka, — нужно извиниться перед вами, что я тоже незаслуженно вас в чем-то обвинила? Я обидела вас?


Рондо, да тут статью выкладывали с исследованиями, как раз ее и начали обсуждать. Не сравнивайте сук и женщин, у них разная репродуктивная система.

Друзья, кто еще обижается, считает, что я оскорбила, оболгала, несправедливо обвинила, что я просто мерзавка — пожалуйста, напишите мне все в личку. Я принесу всем свои извинения, чтобы мы не занимались решением личных вопросов в теме про стерилизацию. Если что-то накопилось еще с прошлого месяца или года — тоже обязательно пишите. Гораздо проще извиниться и все это решить, чем взращивать эти обиды. В общих темах я не буду отвечать на эти претензии, моя личка всегда открыта, мне приходят на почту уведомления — я каждого замечу.

avi_back_to_black, лично я давно ни на кого не обижаюсь,годы уже не те,прошла мимо и пошла дальше.......поэтому писАть в личку не вижу смысла :)

avi_back_to_black, ну, и славненько, что я вам так нравлюсь. За столько лет на форуме никто мне ничего приятнее не написал. Вот только зачем извиняться, публично посыпая голову пеплом? Перед людьми, чье имя вы даже не знаете, только ник? Я извиняться бы не стала, так как извиняюсь только в общественном транспорте, когда муж машину забрал, а ехать надо. На ногу там наступила, или толкнула с непривычки. А в других случаях низачто!!

Максим, у каждого своё видение мироустройства.

Юта, согласна!

Максим, Я очень рада, правда. При чем здесь имя. Имя не так важно :) Это же человек. Если человека обидело, то это формирует негатив :) и внутри него, и, соответственно, вокруг. Мне никогда не сложно извиниться, потому что тебе кажется — мелочь, а человек больше месяца помнит, держит в голове. Зачем? Публично это делать тоже легко, но это занимает место в теме, которая о совершенно другом. Поэтому я сказала, что всегда можно обратиться ко мне в личку, пожаловаться, сказать, чем я обидела — я извинюсь. И человеку будет легко и приятно )

Максим, вот поэтому кто-то видит смысл извиняться,а кто-то нет.

Влияние стерилизации на иммунную систему. Анализ историй болезни более 90 тыс. собак в Калифорнии. На английском, но гугл переводит прилично. Там внизу ещё статьи перечисляются на похожие темы. Читать не перечитать. И всё не так радужно, как нам рассказывают сторонники стерилизации. https://bmcvetres.biomedcentral.com/...917-016-0911-5

Бывают, конечно

Рондо, а что рассказывают сторонники стерилизации? Это исследование в той статье, которую мы обсуждаем, тоже было )) Вот тут http://www.rusforum.com/showthread.php?t=9026&page=117 второй пост снизу — статья. Которую мы обсуждаем. Там хорошая подборка исследований, их все можно найти и почитать. Какие-то нерелевантные, а какие-то — отличные.

Нет, не то. Вот типичная поза богомола:

http://s020.radikal.ru/i701/1703/19/c2f3e3e1ca59.jpg


А я описывала картинку с точностью до наоборот - припадание на передние конечности с попой кверху. Типа, приглашение к игре.

А вот эта поза ("О Аллах!"):
http://s020.radikal.ru/i710/1703/c6/4f9e7bfc6bd0.jpg

- свойственна подсосным слепым щеникам, когда их в руки берёшь.

http://s018.radikal.ru/i519/1703/b3/d1e18eaccc39.jpg

Не доказано.

Таблица из статьи по приведённой мною выше ссылке показывает, какое это "благо".

https://img-fotki.yandex.ru/get/9063...3bee5_orig.jpg

И гугл-перевод выводов:

мон ренессанс, при мне так вет назвал эту позу,когда уточнял симптомы.

мон ренессанс, http://uhod-za-sobakoj.ru/bolezni/za...j-zhelezy.html

Рондо, очень интересно! Спасибо.

Ну, назвал и назвал, бог с ним...
Это может говорить только о том, что веты недостаточно сведущи в энтомологии. ;)))
Вот какую позу я имела в виду:
http://images.vfl.ru/ii/1489141188/4...16404259_m.jpg

Вот тут собраны типичные позы богомолов:
https://yandex.ru/images/search?p=2&...B%D0%B0&lr=213 - что-то ни одной похожей (попой кверху) я не заметила.

В своём след.сообщении(2022) я привела ссылку с таким же названием.Да именно такая поза.

Я открывала эту ссылку. Спасибо.
Оттуда: "В менее тяжелых случаях собака принимает позу «богомола», наклоняя переднюю часть туловища и поднимая заднюю."

И что?
А по моей ссылке ("богомольной") Вы увидели хоть что-то похожее на позу того боксёра на картинке? Я ведь об этом говорила - о неверной ассоциации.
И довольно об этом.

avi_back_to_black, и вы меня извините, ежели что не так!

Я удаляюсь из беседы в связи с отъездом. Буду без интернета.

Тэк-с...надо следовать благому примеру. )))
А то я как-то вот тут невежливо отмолчалась:
avi_back_to_black, да ничо, пустое. Чего ни скажешь в накале полемики. Я тоже...эттта...могу. :shuffle: И тоже прошу извинить меня за резкие выражения.
Но - ничего не обещаю в дальнейшем...:smile2:

Надолго?

мон ренессанс, с этим вопросом не ко мне.Обозначение условное
и может поза рассматривается задом наперёд....))))Во всяком случае,если что вдруг с собачкой подобное произойдёт,любой ветеринар поймёт описание симптомов таким термином. Не надо долго будет объяснять,как это выглядит.Ведь это главное и пофиг,как на самом деле богомол стоИт))))Время в таких случаях главное,а не сам богомол.

Поза называется не поза богомола, а поза молельщика.

Спайки бывают. Особенно когда культю неправильно формируют. Как вчера выяснилось, около 80% ветов делают неправильно. В том числе зарубежные.
А ещё культиты и не держания. Пропалин в дефиците.

Кроме того, недели две назад в ветдайджесте статья была. Исследовали поведение больше 10000 собак. Английские учёные.
Данные неутешительные.
Вопреки общепринятому мнению, часто возрастает агрессия у кастратов. Плюс другие нежелательные явления.

Синеглазка, напишите всем ветеринарам и сайтам в инете,что они не правы)))))блин...как будто это как важно-точность как это выглядит у насекомого.....И я повторила лишь то,что услышала.И даже ссылку привела.Если это не аргумент,не мои проблемы.Мне важнее,если я обозначу такой симптом, доктор меня поймёт и мы не будем тратить время на уточнение описания позы собаки,а начнём её лечить.

Рондо, ну доказана только пиометра. Все остальное ни в одну сторону четких доказательств не имеет.

Рондо, я все не успеваю посмотреть на исследование поподробнее по иммунной функции. Какая там модель применялась расчетов, потому что количество стерильных сук и кобелей в обозреваемом пуле за все года составлял больше половины (по-моему в районе 75 процентов). Я просто не дошла, как они привели к общему знаменателю.

А так, разумеется половые гормоны играют роль в метаболизме и иммунной системе.

мон ренессанс, на неделю.

А не задумывались, почему сустав пришлось менять? Это оно из осложнений после удаления яичников... И вообще системные нарушения (грыжа тоже!)

Я про бездомных собак, которых стерилизуют и выпускают на улицу а там иожет быть разное...


Любая операция - это риск, не спорю!

"Теперь бродячих собак по всей России будут ловить и усыплять. Сейчас их стерилизуют и выпускают. Но зооненавистник победил зоозащитников."

Подробнее на Курьер.Среда.Бердск: http://www.kurer-sreda.ru/2017/03/09...comment-page-1
Из ссылки:

Галка, То, что вы говорите про сустав — неправильно.

Лапароскопия менее травматична в плане маленького разреза, но там выше риск кровотечения. Потому что при хороших доступах сосуды перевязываются, при лапаро коагулируются.

Да, половые гормоны влияют в том числе и на кальциевый обмен. Но из двух зол выбирают меньшее. Иногда есть показания для операции.

Кроме того, естественное снижение половых гормонов иногда приводит к остеопорозу и тех женщин, у которых все органы сохранены.

Тем более надо не расслабляться после операции... Хоть собака и скачет и не жалуется.

Конечно! Операцию такую только по показаниям делать надо! За всю собачью жизнь этих показаний может и не возникнуть.

Но у собак нет естественного климакса, зачем же его создавать искусственно, если нет мед.показаний. И у собак это может привести к остеопорозу.